Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Тема BG "духовные подвиги РПЦ"
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Что делать с веткой?
Закрыть.
33%
 33%  [ 4 ]
Не закрывать.
58%
 58%  [ 7 ]
Не закрывать, а Влада забанить чтобы не мешал хулить РПЦ
8%
 8%  [ 1 ]
Всего голосов : 12

Автор Сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 8:50 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 16, 2011 11:51 am), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 8:56 pm   

SilverCloud писал(а):
Так и я с BG о том же

Насколько же истинны твои с БГ представления о Шаданакаре?
Вообще, что мы можем знать такого что бы отрицать истинность веры других людей?



Последний раз редактировалось: Сан Саныч (Пн Май 19, 2008 8:59 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 8:58 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 16, 2011 11:51 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 9:05 pm   

SilverCloud писал(а):
Я правильно понял, что ты ставишь под сомнение вот это:SilverCloud писал(а):ложь - это плохо, насилие - мерзко, а поучать других тому, что сам соблюдать не намерен - гнусно

Плохо обманывать, плохо обижать слабых, плохо сквернословить, плохо...., плохо, вообщем много чего плохо, ну и что теперь сожгем дневники и в школу не пойдем. Сядем на заваленке и послушаем "мудрости", бледного юноши со взором горящим?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 9:21 pm   

SilverCloud писал(а):
Я правильно понял, что ты ставишь под сомнение вот это:SilverCloud писал(а):ложь - это плохо, насилие - мерзко, а поучать других тому, что сам соблюдать не намерен - гнусно

А православные говорят, что лгать - хорошо весьма? Православные говорят, что насилие - прекрасно?
Цитата:
а поучать других тому, что сам соблюдать не намерен - гнусно

Если они сами это не соблюдают, значит они не православные. Т.е не настоящие православные.
Как там Христос говорил? "Что они вам говорят делать делайте, а по делам их не поступайте" или как там?
Если "плохие" попы делают не то, чему учат. И делают плохо, значит учение то само по себе хорошее, а значит и Православие религия светлая. "Тёмные" священники (далеко не все разумеется).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 9:36 pm   

Влад Ковалёв писал(а):
Если "плохие" попы делают не то, чему учат. И делают плохо, значит учение то само по себе хорошее, а значит и Православие религия светлая. "Тёмные" священники (далеко не все разумеется).

Причем тут это. Каков приход, таков и поп. Священники-это служители культа, они такие же люди, как и их прихожане. Ну не спускаются к нам священики с Олирны или откуда-то свыше. Отличаются они лишь духовным образованием. Требовать от них какой-то святости - глупость, их главная цель исполнения службы, обряда, благодать лишьот Бога и только от него.
Об этом уже много говорилось, кто хочет подпитаться духовностью - в монастырь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 9:51 pm   

Сан Саныч писал(а):
Причем тут это. Каков приход, таков и поп. Священники-это служители культа, они такие же люди, как и их прихожане. Ну не спускаются к нам священики с Олирны или откуда-то свыше. Отличаются они лишь духовным образованием. Требовать от них какой-то святости - глупость, их главная цель исполнения службы, обряда, благодать лишь от Бога и только от него.

ФактЪ!

Сан Саныч писал(а):
Об этом уже много говорилось, кто хочет подпитаться духовностью - в монастырь.

ВотЪ вам пожалуйста! Ещё один стереотипЪ, исходящий от церковной пропаганды, хочешь подпитаться духовностью так сразу всенепременно и только в монастырь.
Не иначе как в монастыре боле нигде эту духовность и не встретишь.
Как быть при этом с естественными{альтернативными} источниками церковники стараются не упоминать.
А Дух вообще-то дышит там где он захочет. Слова Иисуса между прочим, не мои...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 10:52 pm   

SilverCloud писал(а):
Достаточно одного этого труда.

]
Достаточно - для чего? Для того чтоб РПЦ в аналогичный список внести? И велика ли тогда будет разница между списками? Laughing
SilverCloud писал(а):
Космическая глупость - это называть чёрное белым, а злое добрым.

Белое чёрным и доброе злым - это оно же.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Шмель ВадимКа писал(а):
Ещё один стереотипЪ, исходящий от церковной пропаганды, хочешь подпитаться духовностью так сразу всенепременно и только в монастырь.

Ещё один "загиб"... Разве Саныч писал слово "только"? В православной традиции (и совсем не только в ней) монастыри, действительно, служат чем-то вроде начальной школы духовного делания. Желающим приобщиться к православной традиции (а не к выдумкам о ней) пожить в нормальном монастыре действительно бывает невредно. Таковых значительно больше чем думают иные неистовые обличители православия.
Шмель ВадимКа писал(а):
Как быть при этом с естественными{альтернативными} источниками церковники стараются не упоминать.

"Естественный" - синоним "альтернативного"...
Очень естественно! Laughing
Шмель ВадимКа писал(а):
А Дух вообще-то дышит там где он захочет. Слова Иисуса между прочим, не мои...

И что, в монастыре Ему дышать не дозволено?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Май 19, 2008 11:35 pm   

Сан Саныч писал(а):
А почитают они Господа своего - Иисуса Христа Сына Божьего.

Евангелие вспоминается сразу. О тех, кто после осуждения на Страшном Суде будет говорить: "не мы ли почитали Тебя?"

Вспомни: "вера без дел мертва" - а какие у РПЦ дела? dunno (не понимаю!)

Песец не претендует на статус судии, просто сравнивает, например состояние современного эгрегора РКЦ и униатских церквей, из православных - Константинопольского Патриархата - с одной стороны и РПЦ - с другой. И делает выводы.

Католики с 60-х годов ХХ века публично покаялись в демонизированном этапе собственной истории. Константипольский Патиархат и те же католики сделали шаг на встерчу друг другу и отменили позорное взаимное отлучение (читай: проклятие). Если в юрисдикции РКЦ или Константинополя вдруг обнаруживается недостойный пастырь, его публично, ни от кого не скрываясь, с позором изгоняют вон, снимая сан. А что делает в аналогичных случаях руководство РПЦ? dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Рауха писал(а):
Таковых значительно больше чем думают иные неистовые обличители православия.

Сергей, не путай Православие и, соответственно, его обличителей с РПЦ и, соответственно, обличителями данной конкретно взятой конфессии.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 12:05 pm   

Песец писал(а):
Сергей, не путай Православие и, соответственно, его обличителей с РПЦ и, соответственно, обличителями данной конкретно взятой конфессии.

А я не путаю. Даже разницей в тональности проиллюстрировать стараюсь. Если б тех, кто видит разницу между РПЦ и православием здесь не было, чтоб я тут делал? Хотя есть тут и иная позиция, увы, причём достаточно громогласная. Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 12:25 pm   

Песец писал(а):
Сергей, не путай Православие и, соответственно, его обличителей с РПЦ и, соответственно, обличителями данной конкретно взятой конфессии.

Хочу сказать о двух аспектах, поднятого тобой вопроса.
Скажи, разве ты судишь о русской литературе не по ее великим представителям, которые ее и создали.
Если же ты обличаешь РПЦ, то обличай и духовных отцов церкви, а их в истории России было не мало.
Второе, если говорить о современном состоянии РПЦ (ее эгрегора). Извини, но здесь представляет интерес видение этого вопроса людми воцерквленными, являющимися ее членами. Такие люди есть и на нашем форуме. А видение со стороны - это политика. Вопросов не будет, если вы с БГ в разделе политика обсудите вопросы о роли и месте РПЦ в политическом устройстве России и т.д. и т.п.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 4:02 pm   

Сан Саныч писал(а):
Скажи, разве ты судишь о русской литературе не по ее великим представителям, которые ее и создали.

Русская литература состоит из множества литературных направлений, плоды труда которых оную и составляют. При том каждый критик и просто читатель имеет право предпочитать одни и недолюбливать или откровенно даже не принимать другие. Также он может выразить своё мнение, если сможет его взвешенно и логически аргументировать.

В твоём конексте оценки можно говорить только о наследии того или иного действительно великого человека в традиции церкви, а касательно эгрегора и его состояния особо важно сопоставлять, насколько совпадает устная клятва в верности этому наследию с реальными делами как самого эгрегора как целого, так и отдельных его представителей, облечённых властью, особенно тогда, когда последние явления не одиночные факты, а совершаются в массовом порядке.

Сан Саныч писал(а):
Если же ты обличаешь РПЦ, то обличай и духовных отцов церкви, а их в истории России было не мало.

Среди них по моему скромному мнению подавляющее большинство - выдающиеся люди, вполне в том или ином аспекте проводившие Провиденциальное влияние. Исключение может составлять только несколь лиц, канонизированных из политических соображений и по мотивам активного служения Жругру.

Обличая же эгрегор РПЦ я говорю о том, что это наследие, в своей именно Провиденциальной части, превратилось в большинстве в формальность. Зато традиция жругрославия bomb (щас лопну!) вполне жива и неформальна.

Песец, повоторяюсь, для тех, кто не услышал - не критикует Православия. Песец ругает и обличает конкретно РПЦ как политическую организацию и соответственно рассматривает её эгрегор. Что же до Православия, да тут есть некий консерватизм, мешающий в том числе восприятию и Провиденциальных инспираций, но и с другой стороны препятствующий подвадание под влияние "духа времени". Однако, простое сравнение реакций на недолжное поведение своих клириков в РКЦ и Константинопольском Патриархате с аналогичной реакцией в РПЦ, равно как и сравнение доктрин конфессий приводит к тем неутешительным выводам, о которых я писал раньше. Sad

Сан Саныч писал(а):
А видение со стороны - это политика. Вопросов не будет, если вы с БГ в разделе политика обсудите вопросы о роли и месте РПЦ в политическом устройстве России и т.д. и т.п.

Я именно в этом ключе и обсуждаю. И ничего против переноса темы в политику иметь не буду. Могу только добавить кое-что относительно жругрославия в РПЦ, напрмиер в форме поддержки так называемых "союзов православных братств", которые в Украине занимаются под прикрытием церкви не евангелизацией совсем, а явной антигосударственной деятельностью, а в России прямо солидаризируются с неонацистами.

И в завершение. Андреев давал оценку, очень нелицеприятную, роли и состоянию эгрегнора папства. Сейчас аналогичные процессы вполне наблюдаемы в современном исламе. Не будучи ни католиками, ни мусульманами отмечать эти тенденции мы можем, равно находя им противовесы, и думаю совет "слушать мнение только верующих"в даном случае выглядет нелепо. Так если аналогичная тенденция к демонизации эгрегора РПЦ также прослеживается в нынешнем состоянии этой конфессии, мы должны молчать и считать, что РПЦ, как жена Цезаря, должна быть вне критики? А тенденция очень серьёзная: её сторонники в лице разных мракобесов-царебожников, ненависников ИНН и прочих верующих в разного рода "старцев", а не Христа, борятся совсем даже не с сопротивлением носителей тенденций провиденциальных, которых в РПЦ не то, чтобы совсем не было, но которые среди широко известных представителей руководства и идеологов РПЦ не отыскиваются, как говориться, днём с огнём... они борются только с эгрегорной инертностью, консерватизмом и нелюбовью к переменам. Вот повод, над которым стоит задуматься, особенно учитывая властные возможности клерикалов в России. Sad


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Авг 02, 2008 10:13 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 16, 2011 11:52 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Авг 03, 2008 4:02 am   

SilverCloud писал(а):
Естественно, получил нагоняй от настоятеля. На вопрос, "а что же вырастет из таких семян", получил ответ - "вырастет послушание".

В истории не только послушание выросло, как мне припоминается.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вс Авг 03, 2008 7:58 am   

Предположим точка зрения Песца, SilverCloud(а) и прочих врагов РПЦ МП возобладает среди розамирцев и розмаризм станет врагом Русской Православной Церкви.
Чем это закончится?
1.) Из розмаризма уйдут почти все православные (так как почти все православные России - это прихожане РПЦ МП).
2.) Вместо крошечной статейки Кураева, РПЦ МП официально зачислит розамирцев в список своих непримиримых врагов вроде иеговистов и кришнаитов, Это приведёт:
а.) к тому что в России практически прекратится приток православных в ряды розамирцев, так как у православных вместо выбора православие и розмаризм, будет выбор православие или розмаризм. Очевидно какой выбор сделают православные.
б.) Так как розамирцы в России не смогут в одиночку бороться с такой силищей как РПЦ МП, они начнут искать союзников и найдут в числе воинствующих атеистов, тоталитарных сектантов и сатанистов. Основные объединения мусульман, иудеев и буддистов России являются союзниками (вместе с РПЦ МП входят в Межрелигиозный Совет России) РПЦ МП в борьбе с воинствующим атеизмом, тоталитарными сектами и сатанизмом. Значит большинство мусульман, иудеев и буддистов России станет врагами розмаризма.
в.) После того как почти все православные, мусульмане, буддисты и иудеи станут врагами Розы Мира, розамирцы смогут пополнять свои ряды в основном за счёт атеистов, сектантов и сатанистов.
3.) Учение Розы Мира (по крайней мере в России) станет учением левой руки.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4  След. [Всё]
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий