Предыдущая тема :: Следующая тема |
Ныне живущий Жругр, четвёртый или третий? |
четвёртый и раньше так думал |
|
41% |
[ 12 ] |
четвёртый, раньше думал что третий |
|
6% |
[ 2 ] |
третий и раньше так думал |
|
17% |
[ 5 ] |
третий, раньше думал что четвёртый |
|
31% |
[ 9 ] |
не знаю что и думать |
|
3% |
[ 1 ] |
|
Всего голосов : 29 |
|
Автор |
Сообщение |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Авг 04, 2008 2:07 pm Четвёртый или всё же Третий: изменилось ли ваше мнение? |
|
|
Меняется ли мнение людей о том какой по счёту Жругр ныне у России?
Начало обсуждения http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=930&start=75 _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пн Авг 04, 2008 2:12 pm |
|
|
Денис Матусов
Вы безнадежный флудильщик. Надоело уже. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Пн Авг 04, 2008 2:17 pm |
|
|
Denis, ya ran'she dumal, chto 4, no potom sklonilsya k mysli, chto 3.
S uvazheniem,
Danila
P.S. дар ветер писал(а): | Вы безнадежный флудильщик. Надоело уже |
+1 |
|
К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Авг 04, 2008 7:32 pm |
|
|
AntonNM писал(а): | но уже достало |
Что именно? _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 8:42 am |
|
|
Трое человек изменившие своё мнение, может попытаетесь его обосновать? _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 11:02 am |
|
|
Андреев ничего не писал о четвертом Жругре. Значит четвертый жруг - плод больного воображения. Андреев описал трех жругров, значит Жругр - Третий. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 4:02 pm |
|
|
AntonNM писал(а): | И эти люди еще смеют всерьез говорить о создании ими Метоистории.
Прошу у всех прощения, но уже достало.
P.S. С клоунами все понятно, им метоистория до лампочки, но вот за остальных обидно. |
Неплохо бы объясниться тебе - человеку, как видно, очень серьезному _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 4:20 pm |
|
|
дар ветер писал(а): | Андреев ничего не писал о четвертом Жругре. Значит четвертый жруг - плод больного воображения. Андреев описал трех жругров, значит Жругр - Третий. |
Естественно.
Ведь четвёртого Жругра тогда не было, он родился во время перестройки, а третий Жругр умер вместе с СССР.
РФ оттличается от СССР не меньше, чем СССР от Российской Империи. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 4:38 pm |
|
|
Денис Матусов
Андреев писал о крахе коммунистической доктрины. Но ничего не писал о возможности почковакния нового уицраора _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 4:43 pm |
|
|
Всем Сель сейчас сказал бы так . Вне зависимости от номера Жругра Сель готов поднять бокал и выпить за его Жругрово здоровье. Только при условии что в бокале не будет никакого алкоголя. А что то то типа свежего парного молока. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 4:45 pm |
|
|
Сель писал(а): | Вне зависимости от номера Жругра Сель готов поднять бокал и выпить за его Жругрово здоровь |
Нет! Да сдохнет Жругр!!! _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 4:47 pm |
|
|
дар ветер писал(а): | Андреев писал о крахе коммунистической доктрины. Но ничего не писал о возможности почковакния нового уицраора |
Почкование естественный процесс для уицраора, о нём нет необходимости писать дополнительно.
Думаю никто не станет отрицать существования у нынешней России своего уицраора, но также невозможно отрицать смену идеологии.
Уицраоры существа ненибкие в мышлении, значит раз сейчас новая иделогия, значит и уицраор новый. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 4:53 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Уицраоры существа ненибкие в мышлении, значит раз сейчас новая иделогия, значит и уицраор новый. |
Ты что, с дуба рухнул? Какая нафиг новая идеология? Да здравствует КПСС, простите, Ед.Ро. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 5:00 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Ведь четвёртого Жругра тогда не было, он родился во время перестройки, а третий Жругр умер вместе с СССР.
РФ оттличается от СССР не меньше, чем СССР от Российской Империи. |
Не умер. Смена фасада произошла и в эпоху Петра, но смены уицраоров не было.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Денис Матусов писал(а): | Уицраоры существа ненибкие в мышлении, значит раз сейчас новая иделогия, значит и уицраор новый. |
Зато его советчики игвы погибче. Да и в состоянии почти клинической смерти выбирать не приходится, делал то, что было велено. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 8:28 pm |
|
|
Ахырский писал(а): | Смена фасада произошла и в эпоху Петра, но смены уицраоров не было. |
Сменился не фасад, сменилась общественно-политическая формация.
дар ветер писал(а): | Ты что, с дуба рухнул? Какая нафиг новая идеология? Да здравствует КПСС, простите, Ед.Ро. |
Идеологией КПСС был коммунизм, идеология "Единой России" суверенная демократия.
КПСС боролось против всех религий.
"Единая Россия" хорошо относится к традиционным религиям России.
У КПСС была плановая экономика, а у "Единой России" рыночная экономика. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 8:40 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | КПСС боролось против всех религий. |
Во вторую половину 80х годов уже не боролась _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 8:51 pm |
|
|
Друзья не путайте пожалуйста пропаганду и идеологию
Да здравствует КПСС! это пропаганда
А вот "Коммунизим это молодость мира и его возводить молодым!" Против такой идеологемы может выступить лишь тот кто не верит и в "Розу мира".
То есть дело не в словах. Повторяю не важно за что поднимаете бокал. Важно насколько искренне и насколько трезво? _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 9:01 pm |
|
|
Яник писал(а): | Дениска, одолеем "троечников", да здравствуют "четверочники"! |
Лучшие люди - отличники.
Так что Жругр - пятый. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 9:10 pm |
|
|
Песец писал(а): | Так что Жругр - пятый |
Ага. Четвертый Жругр - Ельцин номинально, Березовский де факто.
Пятый - Путин. Причем Четвертый сбежал в гости к Устру _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 1:07 am |
|
|
Рауха писал(а): | Надо будет ещё с царей пересчитать. И генсеков . |
Точно всего у нас где-то, если вспомнить о кое-кем любимых этрусках и "Велесовой книге", сейчас 666-й Жругр. Стра-а-а-а-а-ашно? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 3:21 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Сменился не фасад, сменилась общественно-политическая формация. |
Вы марксист? Когда сменилась формация? С какой на какую? Денис Матусов писал(а): | У КПСС была плановая экономика, а у "Единой России" рыночная экономика. |
В СССР было столько всего - "рывки", "перестройки", "ускорения", НЭП...
А Петр тоже резко изменил отношение к церкви... Что такое "суверенная демократия" - не знаю. Хорошо, если она - демократия а то есть в этом большие сомнения. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Авг 08, 2008 12:47 am |
|
|
Политический строй в Россиии как был партийно0номенклатурным так таковым де-факто и остался. Ситуация в экономике - закомуфлированный (паршиво) НЭП - дикий рынок для мелкого бизнеса и гос.монополия в крупном (кем определяется стратегия росийских корпораций - секрет Полишинеля). Идеология характеризуется вырождением имперского мифа. Когда-то мы были самыми хорошими потому-то и потому-то. Теперь - только потому, что просто мы (хотя что тут такого особо хорошего? ). Но остатки имперского мифа продолжают наматываться на убедительнонеопределяемую мифологему "народ. Отличие от западных вариантов мифа в отсутствии традиций самоуправления, имитируемых в разгар мифовой самобытности советами, а теперь имитацией западной "демократической" системы. Разница, очевидно, исключительно "фасадная". |
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Авг 09, 2008 11:06 am |
|
|
Рауха писал(а): | И какое это имеет отношение к Жругру? |
Это ключевые отличие между государствамиСССР и РФ, а следовательно и между Жруграми третьим и четвёртым.
Что касется сходств, то они вполне объяснимы, ибо сменился лишь конкретный уицраор, но не род уицраоров, да и все остальные ключевые метаисторические игроки нашей метакультуры (от Яросвета до велги) остались прежние. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Авг 10, 2008 2:06 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Что касется сходств, то они вполне объяснимы, ибо сменился лишь конкретный уицраор, но не род уицраоров, да и все остальные ключевые метаисторические игроки нашей метакультуры (от Яросвета до велги) остались прежние. |
Надо ли комментировать такие "умности"?
Всему роду уицров, типа, свойственны атрибуты Третьего... Денис Матусов писал(а): | Это ключевые отличие между государствамиСССР и РФ, а следовательно и между Жруграми третьим и четвёртым. |
Ориентирование на побные "отличия", полагаю, оставляет вопрос о компетентности и вообще способности говорить что-то умное на данную тему не нуждающимся в комментариях. Если человек не понимает о том, что говорит ничего, а на обоснованную критику отвечает не корректировкой позиции и стремлением изучить тему посерьёзней и пообьективней, а валом информационного хлама ... |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Art Gratis
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 93 Откуда: Spb
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 10:51 am |
|
|
http://www.vremya.ru/2008/154/51/211168.html
http://stalinism.narod.ru/docs/sakralnoe/mist.htm
цитирую:
"Возможно, Сталин - уже среди нас. Никто не знает, какой образ он примет в своем новом воплощении, не ведает, что он делает сейчас. Бродит ли он по заповедным вологодским лесам или молится в заброшенной монашеской обители, или передергивает затвор автомата - этого нам знать не дано. Но от этого близость Вождя не становится менее ощутимой. И снова, вместе с миллионами людей, ждущими его прихода, мы повторяем, как заклинание - он рядом, он близко, он придет."
Без иллюзий, в тему какой там сейчас жругр и откуда ветер дует. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 7:22 pm |
|
|
_________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Сен 10, 2008 4:45 pm |
|
|
Здесь на форуме главными жругролюбами и "щупальцами" считаются Д.М. и Константин, которые утверждают что Ж-4. Так кому ж как не им лучше знать?! Не вижу логики по этому вопросу у сторонников третьего... |
|
К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 963 Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
Добавлено: Ср Сен 10, 2008 4:56 pm |
|
|
Андрей писал(а): | Здесь на форуме главными жругролюбами и "щупальцами" считаются Д.М. и Константин, которые утверждают что Ж-4. Так кому ж как не им лучше знать?! Не вижу логики по этому вопросу у сторонников третьего... |
Я вообще не понимаю какая собственно разница какой этот зверек по счету? 3-й, 4-й...
Гораздо интереснее другое - стал ли он "добрее", светлее что ли...
А события последнего времени четко демонстрируют одно - НЕТ, не стал. Каким был, таким и остался - злобное, жадное, вне-этичное существо-хищник. Удобный расходный инструмент в руках Темного Владыки. |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Сен 10, 2008 5:27 pm |
|
|
"Разница" заключается в нашем понимании или непонимании метаистории по Даниилу Андрееву.
Считаю, что добро прогрессирует в добре, а зло прогрессирует во зле. Просветление демонов не является метаисторической задачей Синклита в нашем эоне, события с Великим Игвой Друккарга это единичные исключения, связанные с непосредственным вмешательством Планетарного Логоса. Все силы Синклита направлены на просветление человечества, сокращением жертв грядущего антиХриста. |
|
К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Сен 10, 2008 8:01 pm |
|
|
Андрей писал(а): | Здесь на форуме главными жругролюбами и "щупальцами" считаются Д.М. и Константин, которые утверждают что Ж-4. Так кому ж как не им лучше знать?! Не вижу логики по этому вопросу у сторонников третьего.. |
У сторонников второго тоже поголовно мысля была, чсто с Петра Великого всё стало новым. Однако это не так - уицраор остался тем же. У сторонников ВВП мысли те же. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: Ср Сен 10, 2008 8:01 pm |
|
|
Fourwinged писал(а): | Гораздо интереснее другое - стал ли он "добрее", светлее что ли...
А события последнего времени четко демонстрируют одно - НЕТ, не стал. Каким был, таким и остался - злобное, жадное, вне-этичное существо-хищник. Удобный расходный инструмент в руках Темного Владыки. |
Почему Вы для себя исключаете возможность взаимопанимания между Яросветом и Жругром?
Последний раз редактировалось: Антон Москалёв (Чт Сен 11, 2008 10:16 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Сен 10, 2008 8:05 pm |
|
|
AntonNM писал(а): | Почему Вы исключаете возможность взаимопанимания между Яросветом и Жругром? |
Потому что Яросвет не может поддерживать ряд политических доктрин. Например, фашизм. Или его русскую разновидность - "евразийство". Потому что страны, благословляемые Демиуром не бывают агрессорами и не претендуют на роль империсчких центров, обуславливающих политическое устройство соседей. Потому что Демиург, как это не раз отмечал Андреев, против деспотии и всегда рвал с Жруграми, когда последний начинал процесс превращения российского государства в тираническое. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Сен 11, 2008 9:57 am |
|
|
Глядя на биографию нового Президента РФ, появилась надежда что Жругр повернулся "лицом" к Яросвету, но после событий в Грузии не сомневаюсь в отсутствии какого бы то ни было взаимопонимания, не говоря уже и о санкции- типическая разборка уиц-ов. Путин принимал боевое крещение чеченской кровью, Медведев-грузинской. Все повторяется.
Если не ошибаюсь, Петр 1 был родомыслом, инвольтировался не только Жругром, но и Демиургом. Модернизация государства целиком и полностью следствие вмешательства Яросвета, а царствующая династия, абсолютная монархия-без изменений, разве это похоже на развал Союза и выход Велги, а то что где-то стоят памятники Ленину (в моем городе он тоже стоит и главная улица- Ленина, только новое поколение уже понятия не имеет кто это), кто-то сказал тост, придурки носятся с портретами Сталина и прочее- это не показатель господствующей идеологии. Даниил однозначно сказал, что Ж-3 был красный, доктрина- его суть и цель. |
|
К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 963 Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
Добавлено: Чт Сен 11, 2008 11:42 am |
|
|
Fourwinged писал(а): | Гораздо интереснее другое - стал ли он "добрее", светлее что ли...
А события последнего времени четко демонстрируют одно - НЕТ, не стал. Каким был, таким и остался - злобное, жадное, вне-этичное существо-хищник. Удобный расходный инструмент в руках Темного Владыки. |
AntonNM писал(а): | Почему Вы для себя исключаете возможность взаимопанимания между Яросветом и Жругром? |
Ну, Песец уже ответил на этот вопрос, я же повторюсь: лично я НЕ ИСКЛЮЧАЮ такой возможности; просто на данный момент я НЕ ВИЖУ тенденций к такому "взаимопониманию"; текущий Жругр опять "взялся за старое".
Что же касается нумерации зверьков, то мне кажется что нумер у текущего Жругра все-таки 4-й.
Дело в том, что по анализу династии Жругров в Р.М. можно сделать вывод что уицраоры (по крайней мере России) весьма косны - то есть неспособны к изменениям своих доктрин вне зависимости от внешних условий. То есть получается принцип - "одна доктрина - один Жругр". Если структура государственной системы, выстроенной в русле данной доктрины разрушилась, то можно сделать вывод о СМЕРТИ этого Жругра. Появляется новая система/доктрина - значит появился новый зверек. Переходной период, так сказать "междуцарствие", в России, думаю соответствует существованию нескольких борющихся жругритов или жругрита и иноземных уицраоров. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пт Сен 12, 2008 5:47 pm |
|
|
Андрей писал(а): | крещение кровью | Кстати, да. Не исключено, что здесь имеется некий мистический подтекст - аналогично акту убийства детей Николая Романова _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 1138 Откуда: клиника Стравинского
|
Добавлено: Пт Сен 12, 2008 10:21 pm |
|
|
Много было гондурасов, много было дураков, но еще никто ни разу добровольно не сдал оков,....... трымай його трымай _________________ Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Сен 12, 2008 11:42 pm |
|
|
Андрей писал(а): | Здесь на форуме главными жругролюбами и "щупальцами" считаются Д.М. и Константин, которые утверждают что Ж-4. Так кому ж как не им лучше знать?! |
+
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Песец писал(а): | У сторонников второго тоже поголовно мысля была, чсто с Петра Великого всё стало новым. Однако это не так - уицраор остался тем же. У сторонников ВВП мысли те же. |
А вы откуда знаете
Песец писал(а): | Потому что Яросвет не может поддерживать ряд политических доктрин. Например, фашизм. |
Вам напомнить какой праздник Россия в отличие от "демократической" Приб
алтики и "свободолюбивой" Галиции отмечает 9 мая?
Песец писал(а): | Или его русскую разновидность - "евразийство". |
Это ваше ИМХО, с которым многие не согласны http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1173&start=0
Fourwinged писал(а): | Дело в том, что по анализу династии Жругров в Р.М. можно сделать вывод что уицраоры (по крайней мере России) весьма косны - то есть неспособны к изменениям своих доктрин вне зависимости от внешних условий. То есть получается принцип - "одна доктрина - один Жругр". |
+ _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Сб Сен 13, 2008 1:26 am |
|
|
Когда умирал третий, в стране творилась полная чихарда. Третьего рвали на части множественные маленькие отпачкавцы. Эти отпачковцы - жертвы аборта- изнасилованный третий таки смог передать тяжелую Российскую корону четвертому. Причем!... добровольно передал... Потому как именно сей акт добровольной передачи много улучшил надежды на будущее третьего.
Четвертый. И причем очень санкционированный! |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Сб Сен 13, 2008 1:55 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Я, конечно, понимаю, любовь к власти и к кароссе с уицраором до многого довести могут, но меру-то знать следовало бы... |
Митя, ему просто было сделано предложение, от которого он не мого отказаться - это же явно. Умирающий всегда начинает думать о Боге.... Так и тут было, дескать, давай без лишней борьбы, а мы за тя помолимся...
Заметь, Ельцин после ухода с поста очень даже стал много более здоров сначала, а потом резко умер...................
Никакие выводы в этой связи в голову не приходят?... |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Сен 13, 2008 2:16 am |
|
|
ЗвеНата писал(а): | Умирающий всегда начинает думать о Боге.... | Или о Его обезьяне Пойми, это не человек. И перед гибелью не благословляет потомков. Или третий, по твоему, просветлился и закончил жить самоубийством? _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Сен 13, 2008 2:17 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Это ваше ИМХО, с которым многие не согласны |
Спросите самого Дугина. Или почитайте его ранние работы. Согасен ли он считать своё мировоззрение близким к фашизму или нет.
Денис Матусов писал(а): | Вам напомнить какой праздник Россия в отличие от "демократической" Приб
алтики и "свободолюбивой" Галиции отмечает 9 мая? |
В этот день Вы как и мы отмечаем день победы над НЕМЕЦКИМ национал-социализмом и его европейскими союзниками, в том числе - ИТАЛЬЯНСКИМ фашизмом. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Сен 13, 2008 8:12 am |
|
|
Андрей писал(а): | Здесь на форуме главными жругролюбами и "щупальцами" считаются Д.М. и Константин, которые утверждают что Ж-4. Так кому ж как не им лучше знать?! Не вижу логики по этому вопросу у сторонников третьего... |
Не иначе потому, что с логикой плоховато...
Совсем не уверен что жругры вообще считать умеют. Во всяком случае едва ли считают это нужным в подобных случаях. Третьему тепереча есть нужда представить себя добрым и пушистым. Что он и старается сделать. А пересчитывать себя и предков для него едва ли вообще представимое занятие. Это он предоставляет на усмотрение своих адептов и руководителей.
Андрей писал(а): | Даниил однозначно сказал, что Ж-3 был красный, доктрина- его суть и цель. |
Уицрам на старости весьма свойственно "линять". Был бы у нынешнего некий определяемый "цвет" - было бы о чём речь вести...
Fourwinged писал(а): | Дело в том, что по анализу династии Жругров в Р.М. можно сделать вывод что уицраоры (по крайней мере России) весьма косны - то есть неспособны к изменениям своих доктрин вне зависимости от внешних условий. |
Обозначь, пожалуйста, доктрину нынешнего "четвёртого" ...
Денис Матусов писал(а): | Андрей писал(а):Здесь на форуме главными жругролюбами и "щупальцами" считаются Д.М. и Константин, которые утверждают что Ж-4. Так кому ж как не им лучше знать?!
+ |
"Щупальцы" знают только то, что сочла полезным знать им их "голова"...
Денис Матусов писал(а): | А вы откуда знаете |
Если Вы историю знаете криво, это больше никого ни к чему не обязывает ...
Денис Матусов писал(а): | Вам напомнить какой праздник Россия в отличие от "демократической" Приб
алтики и "свободолюбивой" Галиции отмечает 9 мая? |
Победу одной разновидности фашизма над другой, при относящимся к Вашему мировозрению подходе.
ЗвеНата писал(а): | Когда умирал третий, в стране творилась полная чихарда. Третьего рвали на части множественные маленькие отпачкавцы. |
Фигня-с ...
Было б так - всё было б куда как круче и жёстче...
ЗвеНата писал(а): | Эти отпачковцы - жертвы аборта- изнасилованный третий таки смог передать тяжелую Российскую корону четвертому. |
Небывалое событие в истории жругров!!! Какой таки умница этот Третий, оказывается!!!!!!!
ЗвеНата писал(а): | Митя, ему просто было сделано предложение, от которого он не мого отказаться - это же явно. Умирающий всегда начинает думать о Боге.... |
К Жруграм это не относится. Галимые антропоморфные фантазии. Держащиеся на одном только желании фантазирующего чтоб всё было именно так....
ЗвеНата писал(а): | Заметь, Ельцин после ухода с поста очень даже стал много более здоров сначала, а потом резко умер................... |
Только Жругр-то тут совсем нипричём.
ЗвеНата писал(а): | Никакие выводы в этой связи в голову не приходят?... |
Конечно проходят, только СОВСЕМ не такие.
При Ельцине Жругр был вообще не у дел. Ельцин никакой поодержки от него не имел никогда. |
|
К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 1138 Откуда: клиника Стравинского
|
Добавлено: Сб Сен 13, 2008 10:24 am |
|
|
Рауха писал(а): | Совсем не уверен что жругры вообще считать умеют. |
+
им это ни к чему, они по другому мыслят, точнее - ЧУВСТВОДУМАЮТ
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Рауха писал(а): | К Жруграм это не относится. Галимые антропоморфные фантазии. Держащиеся на одном только желании фантазирующего чтоб всё было именно так.... |
+++
Рауха писал(а): | Только Жругр-то тут совсем нипричём. |
+++
Рауха писал(а): | При Ельцине Жругр был вообще не у дел. Ельцин никакой поддержки от него не имел никогда. |
+++
оттого кстати и пошатнулось здоровье
я как кот, кстати отношусь к Б.Н.Е.льцину с пониманием, в отличие от расхожего мнения "бухарик" и т.д., я ж тоже сметану люблю.
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
ЗвеНата писал(а): | Четвертый. И причем очень санкционированный! |
ЗвеНата писал(а): | Третьего рвали на части множественные маленькие отпачкавцы |
ржунимагу, Наташа, сие есть не более чем ДОМЫСЕЛ, не буду повторять все, только главное - ЯДЕРНАЯ ВОЙНА была неминуема, в случае предлагаемого Вами сценария, игвы рулят процессом, Украина с её гигансткими запасами ядерного оружия тут же стала бы жертвой "отпочковки".
Сейчас на Украине есть уиц, и КАКАЯ тоска по "ядерной дубинке" сквозит - жуть.
Напомню, что последние ядерные заряды были вывезены с "незалежной" в 1997г. _________________ Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 963 Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
Добавлено: Сб Сен 13, 2008 10:54 am |
|
|
Fourwinged писал(а): | Дело в том, что по анализу династии Жругров в Р.М. можно сделать вывод что уицраоры (по крайней мере России) весьма косны - то есть неспособны к изменениям своих доктрин вне зависимости от внешних условий. |
Рауха писал(а): | Обозначь, пожалуйста, доктрину нынешнего "четвёртого" ... |
Ядро или сущность доктрины каждого демона государственности одинаково - создание, поддержание и расширение государственной системы как проявление его самого в нашем слое.
А вот "оболочка" и, так сказать, "идеологический стержень" может быть самый разный.
Идеологический стержень нынешнего уицраора изменился со времен его предшественника - теперь это "типа капитализм"; тогда был "типа коммунизм" и "типа социализм" - именно "типа" - потому как сама идея была извращена и сам идеал данных систем был просто пришпилен в качестве лозунга, носимого на демонстрациях, не более того. Зато он определял состояние холодной войны с "капиталистическим миром" и вообще саму идею "борьбы за права народа".
Само собой в современной России капитализма нет - есть только его "звериный оскал". Впрочем "оскал" выполнен очень натурально, с душой. А вот свободного рынка, честной конкуренции и всего остального тут нет.
И направление стержня немного другое, хотя состояние войны остается на месте - теперь Россия борется за "место под солнцем" среди уже не идеологических противников, а среди "конкурентов".
Оболочка же напоминает какую-то упаковку, сделанную из разных кусков - кое-где мелькает истлевший российский триколор с двуглавым драконо-орлом, но "на фоне" СССР-вского гимна с другими словами, а кое-где можно заметить усы "отца народов" и ленинский "хитрый прищур". Правда всё это "оригами" красиво заламинировано на аппарате с акуратной пометкой "Made in USA". Вот такой микс.
Но проблема в том, что нанизано на стержень и завернуто в эту упаковку ТОЖЕ САМОЕ, что и при 1м, 2м и 3м уицраорах. Поэтому я и говорю что особенного значения нумер зверька НЕ ИМЕЕТ, раз сущность его ОДНА И ТА ЖЕ. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Сен 14, 2008 2:43 am |
|
|
Fourwinged писал(а): | Идеологический стержень нынешнего уицраора изменился со времен его предшественника - теперь это "типа капитализм"; тогда был "типа коммунизм" и "типа социализм" |
Это - СОВСЕМ не "стержень", и даже не оболочка стержня. Идеологические клише - не более чем бирочка на "товаре". Были макароны "любительские", стали "особые". Разница - только в степени залежалости.
Fourwinged писал(а): | А вот свободного рынка, честной конкуренции и всего остального тут нет. |
Вот о том-то и речь. То, о чём ты пишешь - не идеология, а её грубая иммитация. Для дураков. Сама же идея не нова и не оригинальна. В исполнении Жругра в ней ничего самобытного не выявилось (а эсэсэрский "коммунизм", например, был по-своему очень даже самобытен). Нет причин нового зверя выдумывать когда можно просто к шкуре его присмотреться повнимательней ...
Fourwinged писал(а): | И направление стержня немного другое, хотя состояние войны остается на месте - теперь Россия борется за "место под солнцем" среди уже не идеологических противников, а среди "конкурентов". |
Ага. Были лекари, а теперь - эскулапы ...
Ничего тут ПРИНЦИПИАЛЬНО нового нет.
Fourwinged писал(а): | Оболочка же напоминает какую-то упаковку, сделанную из разных кусков - кое-где мелькает истлевший российский триколор с двуглавым драконо-орлом, но "на фоне" СССР-вского гимна с другими словами, а кое-где можно заметить усы "отца народов" и ленинский "хитрый прищур". Правда всё это "оригами" красиво заламинировано на аппарате с акуратной пометкой "Made in USA". Вот такой микс. |
И ты считаешь это признаками "четвёртости"?
Окраска не натуральна.
Воле партии теперь не обязательно внедряться на митингах. Но это признак старости и слабости, изношенности, а не новизны.
Fourwinged писал(а): | Но проблема в том, что нанизано на стержень и завернуто в эту упаковку ТОЖЕ САМОЕ, что и при 1м, 2м и 3м уицраорах. |
И тут ты не прав. У 1-го и 2-го была иная форма начинки (отнюдь не утверждаю что была она намного лучше). |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пн Сен 15, 2008 6:21 pm |
|
|
Рауха, нельзя ли подробнее раскрыть тему "линька уицраоров", здесь же- "старение", ну и на закуску, может про "окот уицраоров" и "математические способности уицраоров". Можно выделить в отдельные темы в твоем заповеднике. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Сен 15, 2008 10:04 pm |
|
|
Андрей писал(а): | Рауха, нельзя ли подробнее раскрыть тему "линька уицраоров", здесь же- "старение" |
Новорожденный уицрик предельно идеологизирован. А старенький уже манипулирует идеологическими штампами, бывает, что и не своими вовсе. Молоденький раскручивается практически на одном энтузиазме адептов, старый предпочитает опираться на что-то более "существенное". Молодому верят потому, что просто хочется шибко, старому - как правило "потому что иначе ... ".
Андрей писал(а): | ну и на закуску, может про "окот уицраоров" и "математические способности уицраоров". |
Размножаются почкованием. Считают только до одного (в тех редчайших случаях когда вообще имеют охоту считать).
Андрей писал(а): | Можно выделить в отдельные темы в твоем заповеднике. |
Если разоффтопим эту - можно будет перекинуть. |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 11:55 am |
|
|
Рауха! Может истинная причина "привязанности" к Ж-3 у тебя, Федора и других в надежде скорой смерти Ж-3 и возможности для "рождения" Розы Мира в России, а факт Ж-4 отодвигает эту перспективу на неопределенный срок? "Колись"? |
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 2:08 pm |
|
|
Странно. Когда в начале девяностых прочел РМ, приобрел убеждение, что нынче четвертый Жругр. Казалось совершенно очевидным. И за все эти годы конкретно это убеждение не поменял ни разу. Государственность родилась враждебной предыдущей, комплекс государственных чувств - другой, и лишь со временем появилось идеологическое и политическое уподобление страны прежней государственности, да и то лишь по нескольким признакам.
Строй жизни общества, до самых оснований совершенно другой. Переход от первого ко второму Жругру не сопровождался такой глубинной перестройкой общества. Даже сравнивать не получается.
Вместе с тем, все мои попытки найти людей с тем же убеждением в те годы долго не увенивались успехом. Один диалог проскользнул в конце 90-х, где то на форуме, запомнился:
- Сейчас четвертый Жругр
- Вау! Откуда инфа?
Потом появилась "Духовная смерть с Запада" на "Маяке". |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 9:40 pm |
|
|
Андрей писал(а): | Рауха! Может истинная причина "привязанности" к Ж-3 у тебя, Федора и других в надежде скорой смерти Ж-3 и возможности для "рождения" Розы Мира в России, а факт Ж-4 отодвигает эту перспективу на неопределенный срок? "Колись"? |
Не в чем. Мне б приятней было б похоронить Третьего и оставить Россию без уицра вообще. Однако - прирос паразит, его ампутация непоправимо "метаболизм национального сознания" нарушает.
Я просто стараюсь трезво оценить ситуацию. И я вижу - в том, что касается гос.идеологии и держащейся на ней системе власти совдеп видоизменился не радикально. Хотя перемены ( ) ещё возможны...
Алексей писал(а): | Государственность родилась враждебной предыдущей, |
Не более чем после смерти Сталина...
Алексей писал(а): | комплекс государственных чувств - другой, |
Тот же самый. Только лозунги подправлены.
Алексей писал(а): | и лишь со временем появилось идеологическое и политическое уподобление страны прежней государственности, да и то лишь по нескольким признакам. |
Которые наличие относительно живого уицра и иллюстрируют. Не было их - и уицра фактически не было... |
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 10:05 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Алексей писал(а):
Государственность родилась враждебной предыдущей,
Не более чем после смерти Сталина... |
Ну уж сравнили. Завоевания революции, строя ни на йоту под сомнение поставлены не были. А горячие головы осмеливающиеся на это быстро остужали.
Рауха писал(а): | Алексей писал(а):
и лишь со временем появилось идеологическое и политическое уподобление страны прежней государственности, да и то лишь по нескольким признакам.
Которые наличие относительно живого уицра и иллюстрируют. Не было их - и уицра фактически не было... |
Это очень внешнее, часто даже виртуальное уподобление: Кремль копирует Политбюро, ЕР - ком. партию, идеологические штампы некоторые повторяются. Уподобление неизбежно, коль скоро имеем тех же людей, схожие геополитические условия. И после великой французской революции была подобная реставрация и после английской.
Но в то же время социальный строй страны, глубинная суть, изменился невероятно: теперь это эклектика из советизма, западнизма, реанимируемого феодализма. Это очень далеко от того что было. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Сен 17, 2008 1:01 am |
|
|
Алексей писал(а): | Ну уж сравнили. Завоевания революции, строя ни на йоту под сомнение поставлены не были. |
Ну и что? Тогда помнящегося Сталина заменили полузабытым Лениным. В 90-х подходящей замены не находилось да и менять возможности не было - "меняльщик" в отрубе оказался. В 2000-ных забыть "тяжёлое наследие" 90-х как кошмарный сон уже не выходило. Чинить доктрину пришлось постепенно, с оговорками и лишь отчасти.
Алексей писал(а): | Это очень внешнее, часто даже виртуальное уподобление: Кремль копирует Политбюро, ЕР - ком. партию, идеологические штампы некоторые повторяются. |
Главное - что это работает. Верят в это люди, пусть и не слишком горячо, ориентироваться на это готовы.
Алексей писал(а): | Уподобление неизбежно, коль скоро имеем тех же людей, схожие геополитические условия. И после великой французской революции была подобная реставрация и после английской. |
Занятное замечание. Только ни к тому...
Сравнивать 90-е с этими революциями - запредельная гиперболизация. Уместнее Веймарскую Германию вспомнить.
Революции в Англии и Франции не рождали долгоживущих уицров. Контрреволюционные "отпочковки" быстро забивали свирепых, но маложизнеспособных родителей. Россия оказалась неприятным исключением...
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Алексей писал(а): | Но в то же время социальный строй страны, глубинная суть, изменился невероятно: теперь это эклектика из советизма, западнизма, реанимируемого феодализма. |
Это не глубинная суть, а её поверхностная иммитация, целиком и полностью заимствованнная. Советизм - явление остаточное, а "феодализм"... Если под этим понимается самоопределение потенциально самостоятельных территорий в разной форме - то это процес естественный, который наш демон-инвалид просто не в силах обуздать. |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Сен 17, 2008 5:02 pm |
|
|
Рауха! А давай рассмотрим причину смерти 1 и 2 Жругров, может так разберемся жив 3-й или нет? Правильно ли я полагаю, что причиной смерти Жругра и вообще уицраора является предварительное снятие с него санкции Демиурга? |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Сен 17, 2008 11:25 pm |
|
|
Меня, как и всех, корневой вопрос весьма волнует.
Но с некоторых пор мне интереснее - а отчего этот № для нас так важен.
Рауха, кажется, готов на смерть пойти за №3.
Я-то полагаю, что №4. Однако, на смерть не пойду
Прошу заинтересованых лиц высказаться - почему нам так важен №?
Может отдельную ветку открыть? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Сен 18, 2008 12:28 am |
|
|
Андрей писал(а): | А давай рассмотрим причину смерти 1 и 2 Жругров, может так разберемся жив 3-й или нет? |
Давай. Интересная тема.
Можно поднять её в моём заповеднике. А если вкратце - уицр гибнет от того, что стремился воплотить. "За что боролись, на то и напоролись..." Освоить получается уже только у потомка. Это становиться его идеологической базой.
Разумеется, если имеет место быть эволюция, а не циклическое повторение.
Первый стремился воплотить идею "православного царства". Воплотил. При Грозном ...
Второй пытался "прогрессивную монархию" учредить. Преуспел...
А Третий в авангард человечества нацелился. Очень старался, "бедняга" ...
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Яник писал(а): | Прошу заинтересованых лиц высказаться - почему нам так важен №? |
Даёт возможность для построения идеологических спекуляций. Или не даёт...
Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Алексей писал(а): | Переход от первого ко второму Жругру не сопровождался такой глубинной перестройкой общества. |
Перестройка тогда была гораздо глубже нынешней. Это был первый в истории России идеологический коллапс. "Православный Царь может не быть опорой правого порядка! "
То, во что прежде верила элита стало достоянием "тёмных масс" (вера в "доброго царя"). А новая элита начала новые ориентиры искать.
Необходимо ещё делать поправку на тогдашние темпы "информационного метаболизма". |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Сен 19, 2008 4:21 pm |
|
|
Все таки останусь при своем мнении, что 3-его нет, сейчас 4-й без санкции-синергичности и "протянет" тоже не долго, значительно меньше чем третий. Можете принимать за упрямство- не обижусь (не привыкать ). |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пт Сен 19, 2008 5:42 pm |
|
|
Яник писал(а): | Прошу заинтересованых лиц высказаться - почему нам так важен №? | Неужели непонятно? Третий одно время был носителем санкции Гагтунгра (и лишился её отнюдь не благодаря собствееному "просветлению"), и никогда - Яросвета.
Побоюсь показаться назойливым, но всё-таки повторюсь: уже сам факт того, что нынешнего (неважно, какого по счёту) вполне серьёзно сравнивают с этим исчадьем ада, уже о многом говорит _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 2:41 am |
|
|
Андрей писал(а): | Все таки останусь при своем мнении |
Пусть совершенно безосновательном, но своём ... |
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 12:43 am |
|
|
Рауха писал(а): | Андрей писал(а):
Все таки останусь при своем мнении
Пусть совершенно безосновательном, но своём ... |
Рауха, а вы при каком: не своём? Или есть санкция на объективную истинность?
(Я к слову цепляюсь: профессия такая.) |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 8:26 am |
|
|
Ярослав писал(а): | Рауха, а вы при каком: не своём? |
Я - при подтверждаемом. "Свойность" в этом случае - фактор не всеопределяющий. |
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 4:44 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Я - при подтверждаемом. |
У вас и справка есть? Если так, я смиряюсь: бу-ма-га...
(И тем не менее, можно на "ты"?)
Вот, значится, какие мысли посетили меня при размышлении о порядковом номере нашего "дорогого вражины" (хотя стараюсь по возможности поменьше думать о таких предметах):
переформатирование и почкование - это по сути одно и то же. Недаром ведь - почкование с последующим пожиранием сердца! Кто ещё таким чудным образом размножается (даже в инферно)? Так что: каждый последующий N - это переформатированный предыдущий (суть остаётся неизменной), и принципиальность вопроса о порядковом номере "забега в ширину" без особого умственного напряжения снимается.
На самом деле самый важный вопрос здесь - участие (неучастие) демиурга метакультуры в рождении первого (последующие - просто неизбежное переформатирование, связанное с течением времени и несовершенством изделия). Главная беда ведь не в эйцехоре, наследуемом от кароссы, а в том, что монада демоническая у этого отпрыска!
Я не чувствую за собой права лезть с рассудочным скальпелем в андреевскую мифологему (в этом аспекте), но вопросов здесь у меня намного больше, чем ответов. Для себя я нашёл такой "взгляд-на-понимание" этого мифа: демиург даёт как бы молчаливое согласие (в силу неизбежности и безысходности дилеммы, встающей перед ним на определённом этапе) на порождение этого существа, согласие (вернее: не оказывает действенного сопротивления), а не непосредственный акт-порождение. Смиряюсь с антиномией, в общем.
Последний раз редактировалось: Ярослав (Ср Фев 11, 2009 5:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 5:08 pm |
|
|
Ярослав писал(а): | Недаром ведь - почкование с последующим пожиранием сердца! Кто ещё таким чудным образом размножается (даже в инферно)? Так что: каждый последующий N - это переформатированный предыдущий |
Не согласен!
Отпочкование, это то, что на трансфизическом уровне вызвало события 1905 и 1917 года в России. Переформатирование - то, что из Кайзеровской Германии, через посредство Веймара, создало нацистский Рейх.
Отличие в цепочке приемственности.
Третий Жругр отрицал всё во Втором (что наглядно проявлялось в ниспровержении его авторитетов, кроме критичных для самого существования шрастра), нацистский уицраор поддерживал всё в системе кайзеровской Германии, провозглашая себя её продолжением в новых исторических условиях (даже принцы Гогенцоллерны и бывший кайзер получали от Гитлера государственную пенсию).
Грубо говоря, при переформатировании не происходит пожирания сердца, происходит только мутация в плоти самой туши, проявляющаяся в смене идеологии без отрицания преемственности. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 5:39 pm |
|
|
Песец писал(а): | Грубо говоря, при переформатировании не происходит пожирания сердца, происходит только мутация в плоти самой туши, проявляющаяся в смене идеологии без отрицания преемственности.
|
СУТЬ остаётся. Идеология - это не СУТЬ, а маска. Преемственность - тоже не главная суть, это личина (под маской). Почкование от переформатирования отличается количественной (внешней) степенью изменений, а не качественной. И - для нас - что существеннее: сама демоничность монады уи-ца или его порядковый №? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 7:44 pm |
|
|
Ярослав писал(а): | СУТЬ остаётся. Идеология - это не СУТЬ, а маска. Преемственность - тоже не главная суть, это личина (под маской). |
Суть - монада, идеологию и преемственность формирует шельт. ИМХО.
Ярослав писал(а): | И - для нас - что существеннее: сама демоничность монады уи-ца или его порядковый №? |
У меня по этому поводу оригинальная теория, которая сводит монад уицраоров к бывшим человеческим. (Есть общность между державами и ментальностью некоторых исторических личностей, чьи идеи или дела в последствие повлияли на возникновение именно этой державы). Но у рарругов монады тоже не участницы древнего восстания, однако сами рарруги по делам их, в следствие омрачённости их шельтов, немногим лучше шельтов-владельцев собственно монад демонических.
Так что существенне то, что их шельты (центр их ума и носитель ментальности) предельно демонизированы, а монады находятся в состоянии, не отличющемся от животного. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 10:38 pm |
|
|
Ярослав писал(а): | переформатирование и почкование - это по сути одно и то же. |
Нет. Первое - акт целенаправленный и сознательный, второе - стихийный. Разница как при сравнении вылечивания старого человека с рождением нового.
Ярослав писал(а): | Недаром ведь - почкование с последующим пожиранием сердца! |
Не обязательно. Отпочковка может и без этого обойтись.
Да и вообще рассуждения такие совершенно неконкретны, спекуляция на андреевской мифологии Ярослав писал(а): | .
[quote="Ярослав"]На самом деле самый важный вопрос здесь - участие (неучастие) демиурга метакультуры в рождении первого (последующие - просто неизбежное переформатирование, связанное с течением времени и несовершенством изделия). |
Вопрос, думаю, практически решённый. Тема - в этом разделе.
Ярослав писал(а): | Я не чувствую за собой права лезть с рассудочным скальпелем в андреевскую мифологему (в этом аспекте), но вопросов здесь у меня намного больше, чем ответов. |
Ответы история даёт.
Ярослав писал(а): | СУТЬ остаётся. Идеология - это не СУТЬ, а маска. |
Идеология - основное проявление. Без такой вот "маски" уицров не бывает.
Песец писал(а): | У меня по этому поводу оригинальная теория, которая сводит монад уицраоров к бывшим человеческим. (Есть общность между державами и ментальностью некоторых исторических личностей, чьи идеи или дела в последствие повлияли на возникновение именно этой державы). |
Смешиваешь дух империи и инициатора её мифа.
Симметричный пример "сверху" - демиург метакультуры и основатель затомиса не идентичны. |
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 10:39 pm |
|
|
Песец писал(а): | У меня по этому поводу оригинальная теория, которая сводит монад уицраоров к бывшим человеческим. |
Переведи для прапорщиков (для меня т.е.)
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Рауха
Я, наверное... как бы это помягче (ну, ты найдёшь нужные слова, уверен) ... в общем не понял смысла твоих постов-уточнений. Т.е. ни уму (моему), ни сердцу (вне критики)... Может, как-нибудь подоступнее, снисходя к малым сим (о себе)? |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Фев 11, 2009 10:58 pm |
|
|
Тема - "Откуда пошли уицры". Вообще-то - всего-то лишь третья сверху... |
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 12:08 am |
|
|
Рауха писал(а): | Тема - "Откуда пошли уицры". Вообще-то - всего-то лишь третья сверху... |
Это шутка? Я оценил. Понятно же, что в этой ветке речь идёт о жруграх, а не вообще. И мой вопрос о первом из них (далее путём почкования превращающегося в следующих по росту). Впрочем, я же не настаиваю; зачем отписываться? А в "откуда пошли" - вопрос о "механизме" появления тоже толком, кстати, не рассматривается. Больше интересует, как я понял, оспорить тезис ДА о появлении первого именно в Вавилонии, а не смысл и "степень участия" в этом акте демиурга. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 12:17 am |
|
|
Ассирия продемонстрировала миру такую политику, что о её провиденциальном инициировании и говорить никчему.
Если Жругр - уицр, то и все родовые характеристики у него сответствующие. Так что судьба Жругров определилась ещё тогда. |
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 12:23 am |
|
|
Рауха
Понятно. Больше вопросов задавать не буду. Извини.
Последний раз редактировалось: Ярослав (Чт Фев 12, 2009 4:02 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2009 12:30 am |
|
|
Рауха писал(а): | Смешиваешь дух империи и инициатора её мифа.
Симметричный пример "сверху" - демиург метакультуры и основатель затомиса не идентичны. |
Кстати да, и тут мне не совсем ясно. Андреев тоже, насколько помню, иногда их путал (демиурга и основателя затомиса). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 9:19 am |
|
|
Песец писал(а): | Кстати да, и тут мне не совсем ясно. Андреев тоже, насколько помню, иногда их путал (демиурга и основателя затомиса). |
Путать-то не странно, вот целенаправленно отождествлять - это другое немного...
Ярослав писал(а): | Понятно. Больше вопросов задавать не буду. Извини. |
Извиняться особо не за что. Вопросы задавать - дело нужное, были б вопросы по делу.
Конкретно о Жруграх - в заповеднике у Раухи тема подвисла малость. Вцелом ситуация ясна - появился Жругр не как ответ на непосредственную угрозу со стороны Степи, тогда, когда эта угроза круто на убыль пошла, и Невский прямого отношения к этому появлению не имел. Но небезинтересные подробности выявиться ещё могут вполне. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 7:43 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Путать-то не странно, вот целенаправленно отождествлять |
Я к тому, что Андреев не прописал чётко их различие, и тем самым оставил возможность их как глубинно разграничить, так и отождествить.
Кстати, если об "анти" то антипод человеко-духа, основоположника затомиса человеко-игва, основоположник шрастра по идее должен быть. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 12:17 am |
|
|
Песец писал(а): | Кстати, если об "анти" то антипод человеко-духа, основоположника затомиса человеко-игва, основоположник шрастра по идее должен быть. |
Игвы не креативны... |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 1:39 am |
|
|
Рауха писал(а): | Игвы не креативны... |
Так и оппозиция условная, по-отношению Энрофу. Грубо говоря на уровне: архитектор v& прораб _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 1:42 am |
|
|
Скорее архитектор и обитатель дома. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 2:09 am |
|
|
Рауха писал(а): | Скорее архитектор и обитатель дома. |
Это человеко-духи по отношению к людям. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 10:02 am |
|
|
Уицры - в ту же степь. Став уицром человек трансформируется настолько, что считать его прежней личностью уже никаких оснований не остаётся. Так что и слово "трансформация" тут совершенно неуместным становится. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 1:44 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Уицры - в ту же степь. Став уицром человек трансформируется настолько, что считать его прежней личностью уже никаких оснований не остаётся. Так что и слово "трансформация" тут совершенно неуместным становится. |
Версия о человеческом происхождении уицраоров представляется мне, мягко говоря, натянутой. Не меньше смысла от человека производить и всех прочих существ. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 1:53 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Уицры - в ту же степь. Став уицром человек трансформируется настолько, что считать его прежней личностью уже никаких оснований не остаётся. |
Тут ты прав. Шельт полностью эгрегором государственным поглощается, растворяется в нём. Остаётся монада, которая этот эгрегор начинает одушевлять, но это не тот случай, когда монада хоть сколько-нибудь сознательна и человек монадой думает и принимает решения, так что...
Ахтырский писал(а): | Версия о человеческом происхождении уицраоров представляется мне, мягко говоря, натянутой. Не меньше смысла от человека производить и всех прочих существ. |
Игвы также происходят.
(Кроме Великих, ИМХО, те - демоны).
Просто шрастры напрямую на государственность как человеческий институт завязаны, так что ничего удивительного тут нет. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 2:32 pm |
|
|
Андреев прямо сказал, что раругги - эти бывшие динозавры Энрофа. Так почему остальные обитатели шрастров не могут быть также из Энрофа?
Песец писал(а): | Кроме Великих, ИМХО, те - демоны |
изначально? а зачем тогда длительность подготовки? может, именно в ходе нее и демонизируются их тела? не те, что из агги
ну вот примерно так может быть _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 4:03 pm |
|
|
брат орм писал(а): | изначально? а зачем тогда длительность подготовки? |
Ну, не тольков Энрофе новорожденные и дети не несут за собой сознательной памяти об опыте прошлого. Вероятно, это беда всех трёх-четырёхмерных слоёв, может, за исключением с одной стороны затомисов, с другой - чистилищ. В шрастрах тоже учат своей игвовской науке. Почти с нуля, точнее - с базовых предрасположенностей шельта. ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Тотктоздесь
Зарегистрирован: 05.05.2009 Сообщения: 15
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 9:07 pm |
|
|
Игвы - не люди!!! Они все - демоны (С) ДА
У них тела из агги, каррохи |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 12:32 am |
|
|
Тотктоздесь писал(а): | Игвы - не люди!!! Они все - демоны (С) ДА |
А если подумать?
Великие игвы - да, вероятно, демоны. А массовка?
И как понимать фразу Андреева, что "при определённых условиях человек может стать игвой" (с)? Демоном-то светлая монада, по мнению того же автора, стать не может. Значит, чисто логически, игвы в массе не демоны, а испорченные Гагтунгром разумные существа, бывшие люди скорее всего. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 1:12 am |
|
|
Андреев увача:
"В тех редчайших случаях, как с родоначальником царства игв или с Клингзором, когда личность, достигнув предельно ясного сознания, совершает богоотступничество, совершает его не монада, а только шельт. При этом совершается нечто воистину жуткое: отказ от собственной монады именно потому, что она не может санкционировать богоотступничества, и полное вручение себя - то есть шельта и всех его материальных облачений - воле и власти Гагтунгра".
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
То есть их шельт мог быть когда-то и шельтом человека. Но насчет монад - Андреев сказал то, что сказал. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 3:27 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | То есть их шельт мог быть когда-то и шельтом человека. Но насчет монад - Андреев сказал то, что сказал. |
Андреев говорил, что "человек может стать игвой". Не родоначальником и т.д. (там фокус с заменой возможен) А человек - это кто, монада или шельт? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 4:10 am |
|
|
"Похожий на глубину озарённых морей слой Магирн – обитель монад метапрообразов, воссоединившихся со своими шельтами и с преображёнными астральными облачениями. В Каэрмисе, который можно определить как «расколдованные сфинксы», со своими ставшими душами соединяются монады животных, в Дейтрасте – монады даймонов, а в Сибране, о котором я не могу сказать ни слова, кроме того, что это – невероятные хоры ликования, – монады ангелов. Во Фляуросе, намёк на который может дать слово «протуберанцы», пребывают монады стихиалей. В сакуалу мира «Высокого Долженствования» входит также Ниатос: это фиолетовая вершина, где соединяются со своими шельтами монады наших бывших врагов – демонов, обратившихся к Свету. Я упоминал о могучем демоническом духе, великом «драконе» Прамонгольской культуры: сброшенный Гагтунгром в один из страшных слоёв, носящий прозвище Дождя Вечной Тоски, он давно поднят Провиденциальными началами оттуда и теперь блистает в мире фиолетовой вершины как одно из её прекраснейших светил.
3.3.45 И, насколько я понимаю, к этой сакуале относится лишь отчасти колоссальный и великолепный Ирольн: монады людей до их соединения со своими ставшими душами. Это – первый мир, куда спускается личный дух каждого человека, вступая в Шаданакар из Отчего лона".
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Песец писал(а): | А человек - это кто, монада или шельт? |
Цитата из Андреева - к этой фразе. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 6:25 pm |
|
|
Тотктоздесь писал(а): | Игвы - не люди!!! Они все - демоны ///
У них тела из агги, каррохи | У людей в Дуггуре - тоже. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Амивелех Гость
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 6:25 pm |
|
|
Песец писал(а): | Андреев говорил, что "человек может стать игвой". Не родоначальником и т.д. (там фокус с заменой возможен) А человек - это кто, монада или шельт? |
Человек ,это монадо-шельт.
По пути своего развития он постепенно становится шельто-монадой.Пока не станет монадой совершенно.
В Отце. |
|
К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1025 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 8:00 pm |
|
|
Простите. А первый это какой? |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Май 07, 2009 11:37 pm |
|
|
Влад Ковалёв писал(а): | Простите. А первый это какой? |
Который, типа, при Грозном развернулся вовсю (если вопрос про нумерацию уицров). |
|
К началу темы |
|
|
Тотктоздесь
Зарегистрирован: 05.05.2009 Сообщения: 15
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 2:21 pm |
|
|
Нынешний Жругр - точно 4-й.
Во-первых, он исповедает доктрину, схожую с доктриной Стэбинга. Сущностью 3-его была немного другая .
Во-вторых, он в 93-ем отрёкся от своего отца путём устранения последних его человеко-орудий.
В-третьих, в целом он не такой сильный и беспощадный, как 3-й.
Если собака не лает, как собака, не виляет хвостом, как собака и непохожа на собаку, может быть, это не совсем собака |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 2:51 pm |
|
|
Тотктоздесь писал(а): | Во-первых, он исповедает доктрину, схожую с доктриной Стэбинга. Сущностью 3-его была немного другая |
Второй Жругр до Петра и после тоже разные идеологемы исповедовал, но тем не мение - это, по Андрееву, один уицраор. Так что аргумент можно принять во внимание, но решающим он не будет.
Тотктоздесь писал(а): | Во-вторых, он в 93-ем отрёкся от своего отца путём устранения последних его человеко-орудий. |
По аналогии, после ХХ Съезда КПСС Жругр тоже стал другим?
Ведь ещё в 1956 Хрущёв снял всех сталинских человеко-орудий и отправил в отставку и на пенсию, а потом и публично отрёкся от Сталина и осудил культ личности и репрессии. Извнините, это совсем не аргумент - в истории при одном и том же уицраоре полным полно разборок групп элит по поколенческому признаку, местическому или какому-то ещё. На смену уицраора это не влияет.
Тотктоздесь писал(а): | В-третьих, в целом он не такой сильный и беспощадный, как 3-й. |
Да ну? ИМХО, тут вопрос не "в целом", а наличии силы. Уицраор при СССР имел её в несколько раз больше. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 8:15 pm |
|
|
Песец писал(а): | Второй Жругр до Петра и после тоже разные идеологемы исповедовал, но тем не мение - это, по Андрееву, один уицраор. | Аналог Второго до Петра - Четвёртый при Ельцине, а не Третий при Горбачёве. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Тотктоздесь
Зарегистрирован: 05.05.2009 Сообщения: 15
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 9:17 pm |
|
|
Силвер, согласен. И хотел бы ещё указать - да, уицраор может пережить смену своей идеологии. Может, наверное, проделать это несколько раз. Но! В таких условиях, в которых мы это наблюдаем сейчас - не получается. Нельзя сменить идеологию 2 раза в какие-то пятнадцать лет и при этом остаться собой. Давление не выдержит |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 9:43 pm |
|
|
Тотктоздесь писал(а): | Нельзя сменить идеологию 2 раза в какие-то пятнадцать лет и при этом остаться собой. |
Вы полагаете? _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Александр Балабанов
Зарегистрирован: 11.03.2009 Сообщения: 46 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Май 10, 2009 11:23 pm |
|
|
Александр Балабанов писал(а): | А почему Лысый до сих пор в Мавзолее? |
Что-то не припоминаю, чтобы Михаил Романов останки Рюриковичей куда-то переносил. Даже Грозного. И даже Годунова, хотя последний уж совсем не Рюрикович. А Шуйский Лжедмитрия даже сжёг, в пушку зарядил пепел и в сторону Запада выстрелил. И Хрущёв Сталина из Мавзолея вынес. Пишут, по форме даже очень некорректно как для обращения с трупом. Что, с тех пор Жругр поменялся?
Александр Балабанов писал(а): | Почему звезды на Кремле торчат? |
А почему в Париже Триумфальная арка до сих пор торчит? Даже не смотря на Реставрацию Бурбонов, жёстко вытравливавших из памяти всё, связанное с революцией, от якобинцев и до Бонапарта?
Если про гимн вспомните, так в ФРГ всё таже "Песня немцев", что при Гитлере, в качестве гимна, только в стихах первый куплет на третий поменяли. Неужели Адольфа Уккурмия инвольтировал?
Александр Балабанов писал(а): | "газовщики и нефтяники (как подразновидность пролетариев) всех стран соединяйтесь" |
Скорее "ворьё всех стран соединяйтесь". Ну, в лучшем случае - олигархи.
Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Я бы другое добавил. Нервную реакцию нынешней власти и общества на обвинения в преступлениях коммунихма и Советской власти. Если здраво думать, что уицраор другой, то ему признать преступления предшественника можно без проблем и с пользойдля себя (вон, как Жругр Третий о всех тёмных пятнах царизма вещал). себе же оставив только позитивы (как тот же уицраор с наследием Петра Первого поступал).
Также абсолютную неспособность по-новому видеть геополитическую перспективу. НАТО было врагом для Третьего Жругра. Будь его номер новым, воевать с врагами предшесмтвенника ему незачем, проще "в клуб победителей" самому навязаться. Но нет. Как бы не менялась идеология, а геополитические приоритеты остаются теми же, разве что раскрашиваясь в другие идеологические цвета, вместо кумачёво-коминтерновских в более традиционные для России православно-евразийские. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Тотктоздесь
Зарегистрирован: 05.05.2009 Сообщения: 15
|
Добавлено: Пн Май 11, 2009 3:03 am |
|
|
Доктрина Жругра 3-его была ярко выраженной неклассической. В отличии от, скажем, идеологии США или даже нынешней КПРФ или НБП - Доктрина была ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ. А нынешняя РФ - не такая. В ней широко используются националистическо-патриотические идеи. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Май 11, 2009 10:40 am |
|
|
Тотктоздесь писал(а): | В отличии от, скажем, идеологии США |
Разве идеология США с её поначалу "плавильным котлом", а сейчас "мультикультурализмом" не ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНА? Вон, Андреев её даже "космополитизмом" называл (хотя тут, думаю, во главу угла ставился не первичный признак, а один из вторичных).
Тотктоздесь писал(а): | Доктрина была ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ |
Начиная от умилительного для сердец русских националистов и черносотенцев изгнания Сталином "еврейско-троцкистского элемента", свёртывания ленинскойц политики "коренизации", борьбой со всякими проявлениями напционализма нерусского народа в СССР и вплоть до тостов Сталина "за русский народ", борьбы против "безродных космополитов" и позже, после отставки Хрущёва русско-националистисческие настроения партаппарата указвают на то, что "интернационализм" начиная с 30-х годов у Третьего Жругра чисто на словах, формальный. В основном экспортный, предназначенный для создания имиджа "своих" среди национально-освободителдьных движений Запада и третьего мира. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Александр Балабанов
Зарегистрирован: 11.03.2009 Сообщения: 46 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Май 11, 2009 11:15 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Аналог Второго до Петра - Четвёртый при Ельцине, а не Третий при Горбачёве. |
Это с чего бы? Безосновательное заявление. И потому - бессодержательное.
Тотктоздесь писал(а): | Нельзя сменить идеологию 2 раза в какие-то пятнадцать лет и при этом остаться собой. |
Не идеологию, а только набор идеологических штампов.
Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
Песец писал(а): | Что-то не припоминаю, чтобы Михаил Романов останки Рюриковичей куда-то переносил. |
А что, к гробнице Грозного при Годунове очереди страждущих приобщиться стояли? Некорректное сравнение.
Песец писал(а): | А почему в Париже Триумфальная арка до сих пор торчит? Даже не смотря на Реставрацию Бурбонов, жёстко вытравливавших из памяти всё, связанное с революцией, от якобинцев и до Бонапарта? |
А что на её месте торчало до революции? Звёзды-то не на пустом месте появились...
Хотя, по большому счёту, вся эта символика и атрибутика - дело не первое. Характер власти пока не изменился радикально. О чём, вроде, разговор заходил. Но поддержан не был. Едва ли по какой-то причине кроме как из-за отсутствия компетентности. Однако иные новые персонажи, едва ли готовые оную компетентность продемонстрировать, пытаются по-новой грызть всё те же обмасляканные начётнические огрызки ...
Александр Балабанов писал(а): | А ведь верно! Очень хороший критерий! |
Без восторгов - но соглашусь. Работает. |
|
К началу темы |
|
|
Александр Балабанов
Зарегистрирован: 11.03.2009 Сообщения: 46 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Май 13, 2009 10:15 pm |
|
|
Песец писал(а): | А почему в Париже Триумфальная арка до сих пор торчит? Даже не смотря на Реставрацию Бурбонов, жёстко вытравливавших из памяти всё, связанное с революцией, от якобинцев и до Бонапарта? |
А Вы уверены, что победа над Бонапартом привела к замене тогдашнего Бастарда? Я - нет. Возможно, он просто сменил одно человекоорудие на других (Бурбонов) за неимением чего получше и под давлением соседей.
Это я к тому, что связь событий в Энрофе с потусторонними и наоборот (как в одну, так и в другую сторону) сильно, на мой взгляд, преувеличивается. _________________ Александр Балабанов
|
|
К началу темы |
|
|
Александр Семёнович
Зарегистрирован: 16.08.2009 Сообщения: 1 Откуда: CAHKT-IIETEP6yPI"
|
Добавлено: Вт Авг 18, 2009 7:29 pm |
|
|
На мой взгляд четвертого Жругра нет. Почему в опроснике нет такого варианта ответа?
Если бы он был, давно бы восстановил Российское государство в границах СССР.
И слава Богу, что нет. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Авг 18, 2009 7:35 pm |
|
|
Приветствую, Александр Семёнович!
Александр Семёнович писал(а): | На мой взгляд четвертого Жругра нет. |
А какой есть? 3-й ? 5-й? Никакого?
Александр Семёнович писал(а): | Почему в опроснике нет такого варианта ответа? | Так задавайте вопрос. Вам ответят. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вт Авг 18, 2009 11:29 pm |
|
|
Александр Семёнович писал(а): | На мой взгляд четвертого Жругра нет. |
полностью согласен. Как и большинство (из имеющих мнение по этому вопросу) на этом форуме, кажется.
Александр Семёнович писал(а): | Почему в опроснике нет такого варианта ответа? |
Потому что автор не предусмотрел.
Александр Семёнович писал(а): | И слава Богу, что нет. |
Аминь
Яник писал(а): | Приветствую, Александр Семёнович! |
Да, приветствую! Яник, где продолжение астрологической Розы? _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
|