Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Четвёртый или всё же Третий
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика -> О уицраорах
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Какой номер у нынешнего Жругра?
3
11%
 11%  [ 4 ]
4
54%
 54%  [ 19 ]
хрен редьки не слаще
34%
 34%  [ 12 ]
Всего голосов : 35

Автор Сообщение
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 12:09 am    Четвёртый или всё же Третий

Итак, действительно ли Жругр Четвёртый, что против я могу сказать.
1. Уж слишком мало жил Жругр 3-й, сие не дело, и причина смерти не ясна. Обычно смерть таких гигантов раскалывает общество весьма серьёзно, а здесь лишь только "потрясло" слегка. И отказавшись от претензий на часть империи Жругр Третий всё же снизоскал Провиденья благословенный взор?
2. Навевает, что-то смутно так
http://www.regnum.ru/#full890797

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 12:15 am   

Четвертый.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 12:17 am   

Четвертый, однозначно!


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 12:51 am   

дар ветер писал(а):
Четвертый.

Прол писал(а):
Я думаю, что четвёртый.

дар ветер писал(а):
Четвертый, однозначно!

Браво, аргументация на высоте! Wink

Но вы, в натуре, не врубаетесь! Поднимитесь на высоты духа, и посмотрите свысока. Третий! Уел? Что вы можете возразить на мой сногсшибательный аргумент? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 12:55 am   

Ахтырский писал(а):
Поднимитесь на высоты духа, и посмотрите свысока. Третий! Уел? Что вы можете возразить на мой сногсшибательный аргумент?

Три часа полет нормальный. Вижу четвертого. Труп третьего почти истлел.
Я ракетааааааааааааааааааааааа


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 12:58 am   

дар ветер писал(а):
Три часа полет нормальный. Вижу четвертого. Труп третьего почти истлел.
Я ракетааааааааааааааааааааааа


Это не труп. Это сброшенная чешуя. Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 1:01 am   

дар ветер писал(а):
Три часа полет нормальный. Вижу четвертого. Труп третьего почти истлел.

Я ракетааааааааааааааааааааааа

Тренажёр обесточен, вы просто заснули, курсант... Wink
Для начала стоит разобраться, кто такие уицы, откуда они беруться и для чего.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 1:02 am   

Мама, папа... а откуда берутся уицы? Shocked УПС


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 1:10 am   

дар ветер писал(а):
Мама, папа... а откуда берутся уицы?

Эти "товарищи" размножаются почкованием. В пример беспутному человечеству... Laughing
Если чуть серьёзней, за этим образом стоят вполне реальные особености имперской "идеи как таковой". Различия между уицрами "идеологическая окраска" описывает весьма неточно. Перекрашивание - процедура не хитрая (относительно). Перспективней, думаю, на стереотипы отношения к власти внимание обратить, а также на "социальную опору" имперской идеологии, на внедряющую её элиту. Такие признаки сменить посложнее.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 1:19 am   

Рауха
а Вы как считаете? Третий или Четвертый?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 7:24 am   

Давайте правда проведем голосование.
Оно не помешает конструктивным высказываниям.
Как вставить опрос?
3 sorry (прости, я больше не буду!) , 4 аpplause (браво) , или 5-й crazy (ум зашёл за разум) , или вообще никакого (все умерли boxed (побеждён) )?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 7:55 am   

Опрос добавлен.
Создал раздел "Подвал". Вы не возражаете, если политические и демонические темы будут размещаться там?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 8:23 am   

С одной стороны, вроде бы 4-й. Скромность амбиций плохо вяжется с 3-м.

С другой... До сих пор не нарушен великий закон чередования наших вождей: лысый - с волосами - ...

Следующий ведь наверняка будет с волосами (Иванов, Медведев или Зубков)

Может это особый третьежругриный юмор так проявляется? crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Стрельцов



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 45
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 8:47 am   

А нам-то какая разница, действительно?


_________________
Максим
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Виктор Поляковский



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 90
Откуда: Краков

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 1:11 pm   

Мне это напоминает спор, который сейчас актуален в Польше - III или IV сейчас Жечпосполита (республика). Ибо считается что третья наступила после событий 1989 года, а четвертую строят братья Качинские.

По поводу опроса, придерживаюсь мнения, что хрен редьки не слаще.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 2:02 pm   

Проголосовал за хрен с редькой. Laughing И то сказать...

Вот сюда б статью Фёдора, которую имею в бумажном виде, замусолил уже всю Brick wall (бьюсь - никак) , места живАго нет, куда ещё комментарии вписывать. На мой взгляд, самые 2 интересные теории у Раухи про недожранное тулово и перекроенные игвами мозги Третьего, который уже ни третий, ни четвёртый, а невесть чё, и номера у этого несчастья нету. "Голова профессора Доуэля"... мне аж жалко его стало. Sad Единственно что не вписывается (пока) в эту теорию - это 91 год. Точнее - Горбачёв, ГКЧП, Ельцин. Кто и что стояло за каждым из трёх игроков. Если Сергей поподробнее собственную картину распишет, будет интересно.

Ещё помню, как Михаил рассказал оригинальную версию, почему после распада Союза элита осталась в значительной мере на местах, хотя сильно помолодела (согласитесь, сейчас ни в одной стране СНГ парламенты и правительства не являют миру такой "дом престарелых", как позднебрежневско-горбачёвскую эпоху). Я про себя обозвал это "теорией навязанных человекоорудий", и суть её - в попытке сверху удерживать Жругра от экспансии и слишком быстрого роста. Если Михаил раскажет подробнее - тоже здорово, а то я слышал давно и мельком, может напутал чего. Wink

ХЕМУЛЬ писал(а):
1. Уж слишком мало жил Жругр 3-й, сие не дело, и причина смерти не ясна.

Много какие у-ры жили и меньше, если им в этом "помогали". А на Ж. давление было, видать, ещё то. Причина смерти - борьба Синклита, острые зубки Велги и големов, крепкая хватка Стэбинга, пофигизм игв (на кой он нужОн - старый и глупый?), отсутствие шаввы (ну кто в конце 80-х гордился "самым лучшим строем на планете"?!). Разве не хватает?

ХЕМУЛЬ писал(а):
Обычно смерть таких гигантов раскалывает общество весьма серьёзно, а здесь лишь только "потрясло" слегка.

Хм... гражданская война по всем окраинам "зоны влияния" Небесной России и Велга по всей остальной части - это "слегка"? Shocked В одном только Таджикистане в гражданской войне по официальным данным погибло около 600.000 человек. Чечня - тоже следствие слабости Ж. и разных инфернальных завихрений. Какова цифра потерь - никто не знает. Не одна сотня тысяч - это точно.

ХЕМУЛЬ писал(а):
2. Навевает, что-то смутно так
http://www.regnum.ru/#full890797

А и ничего конкретного не открылось, окромя списка новостей... Барахлит ссылка Sad

Рауха писал(а):
Перспективней, думаю, на стереотипы отношения к власти внимание обратить, а также на "социальную опору" имперской идеологии, на внедряющую её элиту. Такие признаки сменить посложнее.

Самые лояльные к нынешней власти группы - бывшие дворяне, которые при Союзе сидели в... как бы помягче выразиться... Confused ну ты понял. И бизнес-сообщество. Т.е. те, кому нужна свобода перемещения людей, вещей и денег. Плюс проглядывает попытка опереться на "средний класс" (в кавычках, т.к. самый процентно-многочисленный средний класс считается на Тайване, сравнение с РФ рождает печаль) - нацпроекты, "комсомольцы-нашисты" и т.д. Отношение к "пролетариату" и рабоче-крестьянам - "быдл-класс". "Как хош, так и выживай. Теперь не совок, с ложечки кормить не будут, локтями надо, локтями!" Никакого "гегемона" в помине нет. Зараз всi бажають стати-бути мєнєдьжєрАми. sorry (прости, я больше не буду!) В общем, мозги у него толь новорождённые, толь нововставленные... что по сути одно.

Убедил? Wink Razz

Виктор Поляковский писал(а):
Мне это напоминает спор, который сейчас актуален в Польше - III или IV сейчас Жечпосполита (республика). Ибо считается что третья наступила после событий 1989 года, а четвертую строят братья Качинские.

Браво! аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 2:41 pm   

Родион писал(а):
А и ничего конкретного не открылось, окромя списка новостей... Барахлит ссылка


"Генпрокуратура вновь отказалась реабилитировать царскую семью"
работает ссылка нормально


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 2:57 pm   

Всё, открылась. Знаю про такую бадягу. Это там всякие глюки в законе о репрессированных. Типа, реабилитировать можно тех, кого в чём-то обвинили и за что-то расстреляли. А тут всё делалось через устное шу-шу Ленина, Свердлова и Юровского - концы в воду. Если я правильно помню, письменного приказа о казни вообще не было. Это всё Б.С.К., бАмАжка им, вишь, нужна. Жалко что ли этот статус дать? Shocked Confused А лично для меня похороны останков в С-Пб. (когда Ельцин лично у трапа самолёта встречал, кстати) - это самая лучшая реабилитация.

Но в любом случае мозги у Ж. кривые... Mad

К началу темы
  Ответить с цитатой                
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 6:37 pm   

Яник писал(а):
Давайте правда проведем голосование.

Shocked
Владимир писал(а):
Опрос добавлен

dunno (не понимаю!)

Владимир писал(а):
Создал раздел "Подвал". Вы не возражаете, если политические и демонические темы будут размещаться там?

Володя, спасибо, самое оно, АПЫРЫДИЛ мой мысл Very Happy


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 7:57 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Май 03, 2011 5:21 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 8:35 pm   

Не хочу много гутарить на эту тему, но я уверен что 4. и главное для меня лично хрен редки слаще, хотя может это моя такая индивидуальная аберрация.
При власти КПСС меня постоянно не покидало ощущение что я кому то чего то постоянно должен (видимо 3 жругру, видимо я так его ощущал) А после 1991 я никому ничего не должен. 4 Жругуру на меня глубоко плевать, и мне он достаточно безразличен.

Мне очень верится в то как это описал Иоанн (Северный ветер) на смежном форуме. 1991 это гибель 3, а октябрь 1993 это когда Ельцинистский жругрит пожрал сердце родителя.

И я уже на том форуме в ветке об исторических аналогиях говорил как меня поражает схожесть алгоритма событий в августе-декабое 1917 и в августе-декабре 1991. Горбачёв - Керенский, Ельцин - Ленин с Троцким, Корнилов -ГКЧП.
Это просто как один и тот же дебют в двух разных шахматных партиях.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 10:41 pm   

Димка писал(а):
С одной стороны, вроде бы 4-й. Скромность амбиций плохо вяжется с 3-м.


После того, как еле жив остался - не до жиру было. А сейчас амбиций не мало - даже сделать рубль мировой резервной валютой. Смотрите и читайте пиар-новости. Космическая военная программа. Самая мощная в мире вакуумная бомба.

Димка писал(а):
С другой... До сих пор не нарушен великий закон чередования наших вождей: лысый - с волосами - ...


И политические деятели... Дряхлый Ельцин - Брежнев. Примаков по физтипу - туда же. Лужков - чистый Хрущев. Аналогов Суслову и Андропову поищите сами Wink

Фамилии - посмотрите на нового премьера - Зубкова - помните? Слюньков, Зайков, Рыжков...

Лубянка светит огнями. Звезды - на башнях. Мумия - в мавзолее. Страной правит гебист.

Есть и другие аргументы, но не буду опережать Федора - скоро его статья будет в доступе.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 10:59 pm   

Прол писал(а):
Третий Жругр дох: Брежнев-Андропов-Черненко... Третий почил в бозе от дряхлости

Прол писал(а):
Горбачёв - это уже четвёртый Жругр

Прол, Горбачёв однозначно не четвертый Жругр (по моему скромному мнению). Аргументы исключительно субьективны (а как по другому) - ощущение "духа империи" у меня было до августа 1991г., а после как отрезало. Я ничего не знал тогда об уицах, но ощущение исчезновения определённого давления было физически ощутимо. Как ни парадоксально для многих, но Рауха прав. Впоследствии анализируя свои ощущения пришёл к выводу, что Жругр просто убрал щупальца из Энрофа, что-то там с ним происходило, но он не дох и не сдыхал, он просто обессилел от голода, он пытался выжимать шавву из доступного ему "человеческого материала" и выдавленных капель не хватало для титанического тела. И ещё, был один момент, которого не наблюдалось никогда в метаистории - прогресс, что в шрастрах подошёл к созданию невиданных доселе средств войны и контроля. И думаю, что сам Гагтунгр был не заинтересован в великом риске гибели всех шрастров, власть к игвам перешла ещё в 60-х, когда дебилы рарруги и уицы чуть не испортили Гагтунгру весь "компот". Тогда же в 60-х доступна стала взору и "Гашшарва-2", во многом силы её способствовали обузданию уицраоров. Сейчас уицраор по сути рарруг-переросток, первейший пёс цепной у Игвы Верховоды, и не только так в Друккарге дело обстоит. Начнись же передел-грызня между жругритами - о-о-о.., знаешь чтобы полыхнуло Shocked Ведь Украина первою б добычей стала для любого шустрого жругрита, а Украина только в 1996г. лишилась статуса державы с атомным дубцом №3 (да, да, после США и России). И думаешь жругрит альтруистично б выбрал Уппум, а не сожжение врагов, ну а в Энрофе "хиросимы"?!
И нонешний Жругр не совсем Жругр№3, но и не чисто Жругр№4 - в общем Жругр№3 и 1/2 Laughing Laughing Laughing

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Всего лишь 50-ть лет прошло, а сколько изменений!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 11:53 pm   

Прол писал(а):
У меня такое ощущение было в 88-м, когда была 19-я партконференция и её транслировали по всему нашему "ящику", где я работал, в отделах работали радиоточки и все слушали.

Прол, не обидься, возможно я более чувствителен к этим энергиям. Very Happy , и потому ощущал его (уица) тогда, когда другие перестали


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 3:22 pm   

ХЕМУЛЬ писал(а):
Тогда же в 60-х доступна стала взору и "Гашшарва-2", во многом силы её способствовали обузданию уицраоров. Сейчас уицраор по сути рарруг-переросток, первейший пёс цепной у Игвы Верховоды

Мне кажется, Гагтунгр отказался от ставки на уицраоров после Карибского кризиса. Именно с того момента игвы выдвинулись на первый план. А Жругр хирел долго, пример тому советы во времена Брежнева, все ходили на демонстрации, пели гимны, а в душе, и в обыденных разговорах это отражалось тем, что всем было наплевать на идеологию. А то что не один Жругр хирел, а и все остальные отразилось в том, что не одной мало мальски удачной( для уицраоров) локальной войны не получилось. Одни провалы.
Так что 3-ий или 4-ый нет никакой разницы
ХЕМУЛЬ писал(а):
И нонешний Жругр не совсем Жругр№3, но и не чисто Жругр№4 - в общем Жругр№3 и 1/2

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 10:11 pm   

Ахтырский писал(а):
После того, как еле жив остался - не до жиру было. А сейчас амбиций не мало - даже сделать рубль мировой резервной валютой. Смотрите и читайте пиар-новости. Космическая военная программа. Самая мощная в мире вакуумная бомба.

А вот по версии Фёдора это можно было бы классифицировать как период эскалации. Так что он делает - Жругр - пухнет, загнивает или и то и другое одновременно? Shocked

Ахтырский писал(а):
И политические деятели... Дряхлый Ельцин - Брежнев. Примаков по физтипу - туда же. Лужков - чистый Хрущев. Аналогов Суслову и Андропову поищите сами

Фамилии - посмотрите на нового премьера - Зубкова - помните? Слюньков, Зайков, Рыжков...

Нет, товариСЧ, ЭМОции нам ни к чему... Shame on you (постыдились бы!) Not talking (не разговариваю)

Разве аргумент в определении Жругра - совпадение фамилий?! Shocked

Предположим, по состоянию здоровья Ельцин был похож на Брежнева. А какие брежневские аналоги по возрасту, энергичности и т.д. ты найдёшь для вот этих господ:

1) премьеры: Гайдар, Чубайс (был такой эпизод), Кириенко, Степашин, Касьянов
2) министры: Немцов, Козырев, Шойгу, снова Чубайс, Швыдкой, Греф, Кудрин, Лившиц
3) главы регионов: Илюмжинов, Руцкой, Мень Shocked , опять Немцов, Абрамович Surprised , Ткаченко, Г.Х.Попов, Собчак-папа Wink
4) прочие при политике: Хакамада, Рогозин, Жириновский, Волошин, Сурков

...и т.д. Колориту сих персонажей едва ли найдётся аналог подходящий в недавнем прошлом.

Ахтырский писал(а):
Лубянка светит огнями.

И будет светить при любом номере Жругра и даже вообще без оного. Спецслужбы, как выяснилось, даже у Катара имеются. boxed (побеждён)

Ахтырский писал(а):
Звезды - на башнях.

Орлы - на триколорах. Cool

Ахтырский писал(а):
Мумия - в мавзолее.

Сказывают, уже Путин указ подписал о выносе. Не помню только сроков. В следующем году, кажется. Это переворачивает представления о сущности Жругра? Wink

Ахтырский писал(а):
Страной правит гебист.

Кому гебист, кому разведчик... Wink Андропова никто не выбирал, и рейтинг у него был нулевой. Да и Иванов на Суслова не тянет совсем. Так что аналогии очень натянутые.

По версии Раухи как раз ЭТО сходится отлично. Жругру, как робокопу, вставили новые мозги, а от прежних мало что осталось. Зато остались мышечные лефрексы... Wink Помнишь последние слова Наполеона - "Франция, армия, авангард"? Тут примерно то же. Валяется он на изнанке, вдруг что-то смутно вспомнилось (то ль своё, то ль... а-а-а, не важно, нет сил вспомнить): "Империя! Самодержавие! Проливы!" И у нас тут - дворянское собрание, президент на богослужении, орлы, "господа", губернаторы, переименования городов и улиц, дружба с Европой, "Сибирскiй цирюльникъ"... Laughing Потом проходит ещё какое-то время. Опять сквозь полубред доносится новое воспоминание: "Великое государство! Сталин! Наша победа! Выход в космос! Америка ууууу!". Ну и у нас тут гимн, доска Андропова, железный Феликс, товарищ Сталин и т.д. d'oh! И всё как-то намешано, эклектично и странно. Как Санкт-Петербург в Ленинградской области.

Потому и

ХЕМУЛЬ писал(а):
И нонешний Жругр не совсем Жругр№3, но и не чисто Жругр№4 - в общем Жругр№3 и 1/2


А статью Федину сюды надоть! Cool А то у меня вакуумные бомбы стынуть. crazy (ум зашёл за разум)
Шучу. Статья интересная, есть сильные аргументы, многое верно подмечено, но ни один аргумент не показался мне бесспорным и выдреживающим любую критику.

А кризис государственных систем ИСЧО будет. Confused И не в России, а по всему шарику сразу. Только чуток позже, лет через 10-15 по моим прикидкам. И нам надо готовиться, не выискивая способ приблизить кризисную Россию к кризисной Европе, а оттачивая меч духовный и совершенствуя человеколюбие, для чего достаточно знать молитву "Господи, помилуй!". Ну или "Наму Амида-Буцу!"... Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Михаил



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 22
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 11:11 pm   

Моя теория построена на анализе "земной" информации и собственных ощущений и интуиции, сразу оговорюсь, что никакой духовидческой информацией по этому вопросу не владею,хотя резкого отрицания при проверке этой идеи я не получил.
Я считаю, что сейчас мы имеем дело с 4 Жругром, окончательно утвердившимся в 1993 году.Но попал 4-й в очень интересную ситуацию, в рамках своей эрудиции я бы даже сказал уникальную.Смена уицраоров обычно сопровождается полной сменой всего "класса" их человекоорудий - на всех уровнях, от великих князей/царей/генеральных секретарей до практически уровня местного самоуправления. Вспомните наши Великую смуту или Гражданскую войну. А тут - как обкомовские-райкомовские сидели, так и сидят. А человекоорудие по-моему, "делается" раз и навсегда (вспомните "Железную Мистеррию", громкоговорителей, циферблатов и бомб), "затачивается" под конкретного волителя, и просто уже физически не может думать по-другому. Вот и получается, что любая идеологическая (и не только идеологическая) попытка 4-го выполняется исключительно по совдеповски, ярчайший пример - наш новый-старый гимн или красное знамя вооружённых сил с двуглавым орлом и советскими звёздами. Можно сказать, что третий ещё существует в головах его бывших орудий, оттуда и исходит старый "аромат", присутствующий всем деяниям нашего государства.
К тому же 4-й совершенно не блещет никакими талантами, как сказал Opsis, по интеллекту недалеко ушёл от среднего раругга, и выпутаться из этой ситуации создав "класс" "своих" человекоорудий никак не может, несколько поколений, выросших в позднесоветский-раннероссийский период свободными от вмешательства жругров (вернее не чувствительными, очень трудновосприимчивыми к практически любому влиянию, к сожалению, и к светлому тоже), очень тяжело поддаются переделке даже в рядовых шаввагенераторов, что уж говорить о не рядовых исполнителях. Кстати, в последние годы такие стали появляются во властных кругах, но гораздо медленне, чем, как чувствуется, хотелось бы их волителю, из-за естественного противодействия старых кадров (ещё раз отмечу и общую слабость и тупость, и идейный идиотизм 4-го, и отсутствие готовой идеологии, которой можно было бы воспользоваться, как 3-й воспользовался Доктриной). А произвести "традиционную" смену "классов" орудий не позволяют обстоятельства, я лично вижу здесь комбинацию Света, который очень удачно воспользовался совпадением очень многих факторов, в том числе и тем, что товарисч Г. не будет ни специально развивать нашего, хиловатого да ещё и весьма скорбного на "голову", но и не даст никакому другому уицраору, сильнее нашего, уничтожить его. Получается что Свет, навязывая 4-му человекоорудия 3-го, сдерживает его рост и экспансию, пытаясь поддерживать его на уровне, который нейтрализует внешние угрозы и в то же время не создаёт серьёзных внутренних преград приходу "Розы".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 11:14 pm   

Михаил писал(а):
Я считаю, что сейчас мы имеем дело с 4 Жругром, окончательно утвердившимся в 1993 году.Но попал 4-й в очень интересную ситуацию, в рамках своей эрудиции я бы даже сказал уникальную.Смена уицраоров обычно сопровождается полной сменой всего "класса" их человекоорудий - на всех уровнях, от великих князей/царей/генеральных секретарей до практически уровня местного самоуправления. Вспомните наши Великую смуту или Гражданскую войну. А тут - как обкомовские-райкомовские сидели, так и сидят. А человекоорудие по-моему, "делается" раз и навсегда (вспомните "Железную Мистеррию", громкоговорителей, циферблатов и бомб), "затачивается" под конкретного волителя, и просто уже физически не может думать по-другому. Вот и получается, что любая идеологическая (и не только идеологическая) попытка 4-го выполняется исключительно по совдеповски, ярчайший пример - наш новый-старый гимн или красное знамя вооружённых сил с двуглавым орлом и советскими звёздами. Можно сказать, что третий ещё существует в головах его бывших орудий, оттуда и исходит старый "аромат", присутствующий всем деяниям нашего государства.


+1
На мой взгляд, очень метко подмечено (сорри за тавтологию).


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2007 12:58 am   

Михаил, спасибо за подробный комментарий! Вот это я и пытался припомнить с нашего разговора у Саши Карпова. Так потом мысленно, для удобств и окрестил - "теория навязанных человекоорудий".

В общем получается, можно так воспринимать/интерпретировать, можно сяк, получатся более-менее равноценные по логичности и доказательности картины. Единственное, что общее при любых восприятиях - конечность циклов жизни уицраоров и малые шансы обращения к Свету. Ну и действительно за последние 50 лет добавилось третье - их резкая "девальвация" на весах метаистории.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Vladek



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 480
Откуда: Россия, г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2007 1:39 am   

У ныне существующего в России режима появилась СОВЕРШЕННО НОВАЯ социальная опора в виде развитых бизнес-сетей, руководимых частично олигархами, а частично - целой сетью бизнесменов (и руководимых ими фирм, нередко очень малого и среднего размеров), которой в принципе не могло быть в советское время! Когда была развита большая и универсальная командно-административная система !
Кроме того, произошла еще и ОЧЕНЬ РЕЗКАЯ смена идеологии - от руоводимого одной партией движения всех к общему светлому будущему, имеющему в основном материальное (а для некоторых слоев общества типа ученых-естественников - интеллектуальное) содержание, но отнюдь не духовное к развитию общества в сторону движения людей в сторону унитарно-финансового развития, тоже бездуховного, но построенного уже немного на иных принципах. Вместо общества, созданного трудом коллективов (в котором очень часто человек был как бы "растворен", кроме случаев коллективов, принадлежащих к элите, то есть к той же науке и не только к ней), получилось общество, состоящее из индивидуальных предпринимателей, их сотрудников и их слуг (то есть сотрудников низшего звена в фирмах), тоже утилитарное, но имеющее совершенно другой механизм пользования человеком как объектом экономических и прочих манипуляций, более подобный тому, как это было сделано в некоторых Западных странах (прежде всего в США и др. странах). Вместо "коммуноидов" стали культивироваться "западоиды" (по терминологии АА Зиновьева).
Еще один фактор. Достаточно сильное пренебрежение какое-то время вопросами управления армией и всеми проблемой любого внероссийского военного влияния России, стремление к к быстрому избавлению от новых военных изобретений, а также самолетов, кораблей ВМФ, ракетных шахт идр. техники могло быть связано с недоверием нового Жругра к одной их основ власти его предшественника, и к стремлению заменить кадры (а зачем-то и частично техническую основу) этой структуры на новые, заведомо лояльные новой власти, а не власти почившего в бозе колосса - бывшей великой (в том числе и военной) империи.
Кроме того, такие события, как сначала - противостояние Ельцина и Горбачева (показываемое при этом прямо по общесоюзным федеральным телеканалам, на одном канале - Ельцин, а на другом - Гобачев, "наезжающий" на него на каком-то собрании КПСС), затем - противостояние 1991-года у Белого Дома России, а после этого - события начала октября 1993-го года ясно дают понять о том, что сначала происходило противостояние двух уицраоров - третьего и четвертого, а затем (после фактической смерти третьего) - была (скорее всего) еще и победа четвертого уицраора над другим отпочкованием третьего (проявлявшегося в Энрофе в виде постоянного конфронтирующего с властью президента Ельцина Верховного совета России). Такжев о гибели третьего уицраора может свидетельствовать еще и поведение некоторых бывших провинций СССР, которые ныне ведут себя так, словно бы в них воцарились какие-то отдельные жругриты (чего не могло быть в принципе при живом третьем Жругре, который обязательно подавил бы ух н асвоей собственной "законной" территории объединенного под его властью Друкккарга, подобного в инфернальном плане территории всего бывшего СССР, а не только его основной и главной "части" в виде современной нам России (бывшей РСФСР).



Последний раз редактировалось: Vladek (Сб Окт 20, 2007 9:34 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2007 7:18 pm   

Родион писал(а):
ХЕМУЛЬ писал(а):1. Уж слишком мало жил Жругр 3-й, сие не дело, и причина смерти не ясна.

Много какие у-ры жили и меньше, если им в этом "помогали". А на Ж. давление было, видать, ещё то. Причина смерти - борьба Синклита, острые зубки Велги и големов, крепкая хватка Стэбинга, пофигизм игв (на кой он нужОн - старый и глупый?), отсутствие шаввы (ну кто в конце 80-х гордился "самым лучшим строем на планете"?!). Разве не хватает?


Думаю Радион прав!
Вспомните как дело было.

Цитата:
События в Друккарге развивались, если применимо здесь это выражение, с кинематографической быстротой. Третий уицраор почувствовал внезапно, что санкция Гагтунгра с него снята. Снята потому, что в своём стремлении к мировой войне и в шрастрах, и в Энрофе он нарушил запрет верховного демонического разума. Он заметался по Друккаргу, с рёвом ярости собирая вокруг себя раруггов и требуя низвержения власти игв, прекративших поставку ему питательной красной росы.

Наконец в бушующий Друккарг вторглись демонические полчища Гашшарвы. Исполняя волю Гагтунгра, ангелы мрака и рыфры надвинулись на уицраора со всех сторон. Жругр отчаянно сопротивлялся, раругги безуспешно пытались отразить натиск сил, нездешних не только по отношению к нам, но и с точки зрения Друккарга. Уицраор был обмотан по всем тысячам своих щупалец волевыми спиралями. Но уничтожить его, то есть сбросить в Уппум, было нельзя – он ещё мог пригодиться, а кроме того, его гибель не была бы допущена иерархиями Света, ибо без него телесная сохранность Российской метакультуры была бы уничтожена уицраорами Запада в несколько дней. И он был оставлен лежать в одном из котлованов Друккарга, тяжко дыша. И странное зрелище представляли собой ангелы мрака со своими рубиновыми крыльями, усевшиеся, точно исполинские стрекозы, на волевых спиралях, окольцевавших его тушу со всех сторон.

Под давлением высших тёмных начал раруггам пришлось устанавливать с игвами некий новый «модус вивенди». Они добились того, что игвы опять стали поставлять пленённому Жругру красную росу, но в гораздо меньших размерах. Были также приняты меры к тому, чтобы быстрее сформировать из наиболее способных рарругов нечто вроде военного командования, которое со временем должно было отчасти заменить слишком миролюбивых игв.


Что в истории СССР было дальше? Период застоя и перестройка.
Период застоя, я после исследования фильмов-сказок для детей и для взрослых, выпущенных на экран в то время, для себя решил называть подготовительным (об этом думаю написать в другой ветке) Very Happy
Если говорить о перестройке, то нужно говорить о Горбачеве
По моему, влияние светлых сил на Горбачева недооценивают. А оно было велико. В конце перестройки он смог разорвать связь с Ж. 3-им и перестал быть его человекоорудием!
Думаю, сначала перестройка задумывалась по китайскому сценарию, хотели «капитализм с коммунистическим лицом» сделать. Но потом, Горбачев начал воплощать в жизнь совсем другой план. План светлых сил. Одним из пунктов этого плана, судя по всему, была спокойная кончина Ж. 3-го. К сожалению, он не совсем удался. Виной тому сепаратизм.
Ни какой санкции Яросвета на Ж. 3-ем не было и быть не могло! Это чудовище в 1991 г. смогло освободиться (наверное, ему кто-то в этом помог). Пришлось принимать срочные меры. Нерушимый круг света вокруг «белого дома» и что-то подобное в области где живут демоны государственности, вокруг 2 (возможно и более) недавно появившиеся Жругров, и умерщвление Ж. 3-го.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Сен 29, 2007 8:26 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Май 03, 2011 5:41 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Окт 18, 2007 3:16 am   

Родион писал(а):
Единственно что не вписывается (пока) в эту теорию - это 91 год. Точнее - Горбачёв, ГКЧП, Ельцин. Кто и что стояло за каждым из трёх игроков. Если Сергей поподробнее собственную картину распишет, будет интересно.

Хоть и с промедлением, и не так, чтоб поподробнее...
3-ий был парализован Светом после того, как от его активного разложения даже в шрастрах дышать стало тяжко. Некоторые аналогии в событиях новейшей истории видятся мне в Португалии и в США в период вьетнамской эпопеи. Категоричность в обьяснении мотиваций высоких иерархий неуместна, смею только предположить, что возрождение дежавы во всей её мерзостной мощи миру угрожало едва ли. Скорее на эту рискованную и не могущую обойтись без тяжёлых последствий операцию побудило разрастание нового монстра - переростка-голема. Держава была обречена, но её распад мог произойти куда как страшнее. Это было ясно и в Друкарге (хотя мнения там, как всегда в подобных случаях, имелись разнообразные, хоть и в равной степени безблагостные). В дальнейшем от "либерально-реформаторского крыла", саботировавшего "вседруккаргскую мобилизацию" (нейтрализовать полудохлого, но не потерявшего окончательно мощь монстра самостоятельно оно не могло и не решилось бы) и утвердившего ненадолго свою непрочную гегемонию откололась небольшая авантюристическая группировка, "беспринципно" готовая и на пособничество сепаратизму, и на вассалитет Мудгабру, и, даже ( Exclamation ) на пособничество Свету. Кто смел - тот и съел. Пусть невкусно съел, зато других с голоду подыхать оставил...
Паралич больного Жругра совершенно дезориентировал жёстко выдрессированных и проселекционированных на предмет отсутствия чрезмерного интелекта рарругов. Кроме того, с ними дополнительно работа сверху шла...
Победители принялись за перекраивание радикально "проанестезированной" туши, вполне справедливо расчитывая, что паралич вечным не станет. Однако имелись и иные мнения...
91 - попытка номинальных (но не авторитетных) "штабистов" поднять раругов на переворот с целью попытаться стимулировать жизнедеятельность "полуусопшего". "Молодой и недоучившийся" великий игва, организовавший интригу, наконец сообразил, чем все эти манипуляции оборачиваются для него лично... Теперь он, полагаю, совсем не великий, и, может быть, даже и не игва.
93 - аналогичная попытка с целью выкормить нового, действительно "четвёртого" (но едва ли симпатишного и милого) жругрёночка.
Вот так мне это видиться в системе андреевских мифопоэтических образов.
Родион писал(а):
Самые лояльные к нынешней власти группы - бывшие дворяне, которые при Союзе сидели в... как бы помягче выразиться... ну ты понял. И бизнес-сообщество. Т.е. те, кому нужна свобода перемещения людей, вещей и денег. Плюс проглядывает попытка опереться на "средний класс" (в кавычках, т.к. самый процентно-многочисленный средний класс считается на Тайване, сравнение с РФ рождает печаль) - нацпроекты, "комсомольцы-нашисты" и т.д. Отношение к "пролетариату" и рабоче-крестьянам - "быдл-класс". "Как хош, так и выживай. Теперь не совок, с ложечки кормить не будут, локтями надо, локтями!" Никакого "гегемона" в помине нет. Зараз всi бажають стати-бути мєнєдьжєрАми. В общем, мозги у него толь новорождённые, толь нововставленные... что по сути одно.
Убедил?

Неа. Я ж не о человекоорудиях, их ведь - как перчатки...
Я об "отношении к власти", грубо говоря.
Грозного боялись, но не понимали и не одобряли (элита). Великий князь - это князь, просто очень большой. Ладно там, для пущего форсу перед немцами да чурками всякими цезарем величаться, но перед своими так-то уж так зачем?!!!
Смута - убедила... Sad .
Предполагаю, что "наверху" попробовали догнать Монсальват с помощью такой штуки как "просвещённый абсолютизм", в "суровых русских условиях" совершенно недозревший.
Лидер эпохи Третьго - это "самый свой"...
Интересно, что, опять же, такие тенденции можно отметить и при последних Романовых...
Сель писал(а):
Мне очень верится в то как это описал Иоанн (Северный ветер) на смежном форуме. 1991 это гибель 3, а октябрь 1993 это когда Ельцинистский жругрит пожрал сердце родителя.

То ли сердце за пару лет протухло совсем, то ли ему замороженным его грызть пришлось... Laughing
Родион писал(а):
А вот по версии Фёдора это можно было бы классифицировать как период эскалации. Так что он делает - Жругр - пухнет, загнивает или и то и другое одновременно?

Пытается отожраться малость, не более.
Михаил писал(а):
Смена уицраоров обычно сопровождается полной сменой всего "класса" их человекоорудий - на всех уровнях, от великих князей/царей/генеральных секретарей до практически уровня местного самоуправления.

Нет. Многие деятели семибоярщины очень неплохо устроились при Михаиле Романове.
Михаил писал(а):
Вот и получается, что любая идеологическая (и не только идеологическая) попытка 4-го выполняется исключительно по совдеповски, ярчайший пример - наш новый-старый гимн или красное знамя вооружённых сил с двуглавым орлом и советскими звёздами.

А с чего именно 4-го-то? Кроме того, что может быть хочется так (а если хочется - то почему?).
Михаил писал(а):
Можно сказать, что третий ещё существует в головах его бывших орудий, оттуда и исходит старый "аромат", присутствующий всем деяниям нашего государства.

А тут уицры по-другому и не существуют...
В чьих конкретных головах существует именно 4-ый? (Розамирцы - не в счёт Laughing ).
Михаил писал(а):
Кстати, в последние годы такие стали появляются во властных кругах, но гораздо медленне, чем, как чувствуется, хотелось бы их волителю,

При старом волителе именно такие же появлялись "естественным" путём по линии ВЛКСМ. Ничего такого "четвёртого".
Михаил писал(а):
Получается что Свет, навязывая 4-му человекоорудия 3-го, сдерживает его рост и экспансию, пытаясь поддерживать его на уровне, который нейтрализует внешние угрозы и в то же время не создаёт серьёзных внутренних преград приходу "Розы".

Уицр, даже такой малохольный, сам-по-себе преграда. И без таких вот преград нашему "простому человеку" живётся безрадостно и стрёмновато.
Свет не навязывает, он просто не вмешивается конкретно в это. Опасно...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Окт 18, 2007 8:35 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Май 03, 2011 5:42 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Окт 18, 2007 11:00 pm   

Рауха писал(а):
Родион писал(а):
Единственно что не вписывается (пока) в эту теорию - это 91 год. Точнее - Горбачёв, ГКЧП, Ельцин. Кто и что стояло за каждым из трёх игроков. Если Сергей поподробнее собственную картину распишет, будет интересно.

Хоть и с промедлением, и не так, чтоб поподробнее...


"..и не так, чтоб поподробнее... " - это слабо сказано. Сергей, у тебя завышенное мнение о твоих читателях (по кайней мере обо мне). Такое ощущение, что ты перетерал вопрос много раз, напр., с Хемулем или Ахтырским, а на форум выдаешь выжимку или реферат, не разъясняя деталей. И думаешь, что все должны понимать тебя с полуслова.

Рауха писал(а):
смею только предположить, что возрождение дежавы во всей её мерзостной мощи миру угрожало едва ли

Т.е. в 91г. у 3-го не было шанса выздороветь от паралича?

Рауха писал(а):
Скорее на эту рискованную и не могущую обойтись без тяжёлых последствий операцию побудило разрастание нового монстра

Какую и чью операцию?

Рауха писал(а):
Это было ясно и в Друкарге (хотя мнения там, как всегда в подобных случаях, имелись разнообразные, хоть и в равной степени безблагостные).

Игвам?

Рауха писал(а):
В дальнейшем от "либерально-реформаторского крыла", саботировавшего "вседруккаргскую мобилизацию" (нейтрализовать полудохлого, но не потерявшего окончательно мощь монстра самостоятельно оно не могло и не решилось бы) и утвердившего ненадолго свою непрочную гегемонию откололась небольшая авантюристическая группировка, "беспринципно" готовая и на пособничество сепаратизму, и на вассалитет Мудгабру, и, даже ( ) на пособничество Свету. Кто смел - тот и съел. Пусть невкусно съел, зато других с голоду подыхать оставил...

О каком "либерально-реформаторском крыле" речь? Игвовском?
Кто пособничал Свету и что с этого поимел?
Раскрой метафоры.

Рауха писал(а):
Предполагаю, что "наверху" попробовали догнать Монсальват с помощью такой штуки как "просвещённый абсолютизм", в "суровых русских условиях" совершенно недозревший.
Лидер эпохи Третьго - это "самый свой"...

Вообще лидеры эпохи 3-го по твоему это от Ленина до Путина. Если речь о 91г., то Ельцин что ли? Или Горбачев?
Кому свой? Уицу?

Рауха писал(а):
А с чего именно 4-го-то? Кроме того, что может быть хочется так (а если хочется - то почему?).

С такой агументацией равноправным будет высказывание:
"А с чего именно 3-го-то? Кроме того, что может быть хочется так (а если хочется - то почему?). "

Прости за бестолковость. Попробуй, пожалуйста, разъяснить.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2007 2:16 am   

Яник писал(а):
Такое ощущение, что ты перетерал вопрос много раз, напр., с Хемулем или Ахтырским, а на форум выдаешь выжимку или реферат, не разъясняя деталей. И думаешь, что все должны понимать тебя с полуслова.

Ну да, мы как с Женей или Митей пересечёмся, так сразу о жруграх... Confused
Бывает, это внутри трётся, но чаще инфа просто приходит спровацированная чьим-то вопросом или провакационным утверждением.

Яник писал(а):
Т.е. в 91г. у 3-го не было шанса выздороветь от паралича?

Был шанс. И СССР стал бы раздаивать на шавву не только моральный урод, но и разлагающийся калека.
Яник писал(а):
Какую и чью операцию?

Парализации.
Демиурга.
Яник писал(а):
Игвам?

И некоторым не самым тупым рарругам.
Яник писал(а):
О каком "либерально-реформаторском крыле" речь? Игвовском?

Да. Приходиться пользоваться "энрофными проекциями". Писать "поэму" об "действительном" устройстве шрастров - стремновато.
Яник писал(а):
Кто пособничал Свету и что с этого поимел?

Грызня внутри шрастра - древняя забава, но тут - увлеклись не на шутку. Причём (слава Богу) не имея возможности "запускать" новых жругриков. Слой уицров был основательно "продизенфицирован", без этого от парализации 3-го один только вред случиться мог. Отразилось у нас в "гласности"...
Ситуация виделась безысходной, и случившийся "раскол шрастра" (кстати сказать, явление ничуть не менее значимое чем "традиционная" смена уицров) - далко не самый тяжёлый из возможных вариантов... Нашлась маргинальная группировка, готовая захватить даже такую власть. У нас отразилось в готовности партбюрократов "второго эшелона" (типа Ельцина) к сотрудничеству с "отпетыми дессидентами" (весьма организационно бестолковыми и не готовыми к принятию ответственности за власть).
Яник писал(а):
Рауха писал(а):Предполагаю, что "наверху" попробовали догнать Монсальват с помощью такой штуки как "просвещённый абсолютизм", в "суровых русских условиях" совершенно недозревший.

Лидер эпохи Третьго - это "самый свой"...

Вообще лидеры эпохи 3-го по твоему это от Ленина до Путина. Если речь о 91г., то Ельцин что ли? Или Горбачев?

Кому свой? Уицу?

В первом абзаце у меня речь об эпохе Второго.
Лидеры эпохи 3-го - от Ленина до Путина. Все они, Ельцина и Горбачёва не исключая, аристократизмом не кичились. Лавры "самого человечного человека" вдохновляли больше, да и требовалось от такого имиджа усилий поменее.
"Свой" - "простому народу". Типа...
Яник писал(а):
С такой агументацией равноправным будет высказывание:

"А с чего именно 3-го-то? Кроме того, что может быть хочется так (а если хочется - то почему?). "

Почему именно 3-ий - писалось, может, и не достаточно, но достаточно много. Никакой симметрии не наблюдается...
Уицр есть. Если это какой-то новый - должны быть основания для такого мнения.
В метаистории России таких смен, как известно, было не много. Метаистория других мест если и освещена как-то - то весьма сыровато пока что.
Близкая аналогия нашей недавней ситуации видиться мне в истории Японии после 45-го. Только там условия были более удобными для такой операции, сама операция по "выправлению уицровских мозгов" не была столь радикальной и "хирурги" поквалифицированней за дело брались.
Яник писал(а):
Попробуй, пожалуйста, разъяснить.

Спасибо за вопросы. Если не очень у меня выходит - спрашивай ещё. Чуять и чутьём делиться - разные искусства.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Окт 20, 2007 7:23 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Май 03, 2011 5:42 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Окт 20, 2007 11:40 pm   

SilverCloud писал(а):
То есть события в Японии 45-го - это тоже "не катастрофа общеметакультурного масштаба"?

А какая там катастрофа? Shocked
Проиграла Япония войну. Уицра Стэб в угол зажал, а свои же игвы канал питания перекрыли. Резко. Шок. Очнулся - гипс...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2007 5:23 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Май 03, 2011 5:43 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Амивелех
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 10:12 am   

Пишут в сети.

"
http://soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=747

http://www.hermetism.info/public/roza_mira.html :

"Если применить метаисторический метод познания окружающей инореальной действительности, данный человечеству провозвестником интеррелигии Даниилом Андреевым, то перед нами раскроется грандиозная, величественная и пугающая картина нашей жизни. С этой позиции все встанет на свои места, и каждый займет отведенную ему историческую роль. В угоду любознательному читателю посмею прокоментировать некоторые события недалекого прошлого и настоящего, опираясь на фундаментальный труд по метаистории "Розу Мира".
Позволю себе напомнить некоторые постулаты данной доктрины. Предмет изучения метаистории лежит вне пределов земной науки, в других инопространственных и иновременных слоях, связанных общими метафизическими процессами с Энрофом - планом материальной Вселенной. В основном имеются ввиду затомисы - обители просветленных душ сверхнарода и шрастры - демонические миры античеловечества, а также слои сопряженные с ними. Святая Русь - затомис российской метакультуры, возглавляемый демиургом сверхнарода Яросветом. Противолежащий ему шрастр именуется Друккаргом. Им управляет демон великорусской государственности Жругр, инвольтируемый самим планетарным демоном Гагтунгром.
Сломленный болезнью Даниил Андреев заканчивает свое повествование воцарением в Друккарге третьего уицрарора, пережившего автора всего на тридцать лет и уступившего свое место более сильному жругриту. В Энрофе это инфрасобытие вылилось в гибель советской интердержавы. Масштаб этого события трудно переоценить, ибо к тому времени третий уицраор контролировал практически третью часть мира. Что же помешало воплощению демонического плана Гагтунгра, в лапах которого были все возможности для внедрения в Энроф античеловечества? Попробуем в этом разобраться.
После смерти Сталина, Жругр лишился самого мощного из своих человекоорудий. Утомленный битвой с германским шрастром, разбухший от интенсивных вливаний шаввы, уицраор находился в пассивно-экзальтированном состоянии, схожим по действию с наркотическим опьянением. Это дало возможность синклиту России инспирировать партийную верхушку и утвердить у власти кандидатуру Хрущева, в противовес протеже Гагтунгра Берии. Лишившись обильного притока гавваха и проводника своих идей в лице человекоорудия Жругра, Гагтунгр все больше склонялся на сторону Стэбинга - уицраора Америки, возросшего и окрепшего за годы второй мировой войны. Осуществитель дьявольского плана Урпарп начал активно способствовать повсеместному насаждению культа материальных ценностей, потребительства и космополитизма США.
Вражда двух великих шрастров за инвольтацию Гагтунгра возрастала в геометрической прогрессии и грозила ядерной катастрофой, что никак не входило в планы Урпарпа, поэтому он дипломатично поддерживал то одних, то других, не давая никому преимуществ. Однако такое противостояние было очень выгодно демоническим полчищам для постоянного получения обильного гавваха, провоцируя локальные военные конфликты во Вьетнаме, Корее, Афганистане и т.д.
Пришли 80-е, последние годы третьего уицраора. Жругр чувствовал приближение своей кончины,но уже ничего не мог сделать, ибо инвольтации Гагтунгра становились все слабее, а напор соседних уицраоров: европейского Ваггага и американского Стэбинга на западе, арабского Шостра и японского Ниссуша на юге все сильнее. Не помогла и смена человекоорудий (Брежнев-Андропов-Черненко), так как никто из них не внушал доверия Яросвету. И вот на политическую сцену всплывает из инферальных глубин демономизированный щельт самозванца Лжедмитрия, новым воплощением которого стал небезызвестный родетель перестройки и плюрализма. Он по сути дела даже не являлся человекоорудием Жругра, но узурпировал царские регалии благодаря энергетической поддержки Гагтунгра и враждебных Друккаргу шрастров. Новая пассия Урпарпа в лице лжереформатора способствовала только скорейшей гибели Жругра и раззорению шрастра России злобными соседями.
От дряхлеющего уицраора отпочковалось большое количество жругритов, которые теперь с яростью терзали гиганское тело родителя. В смертельной агонии Жругр все же сумел добраться до цитадели Великого Игвы и сбросить его в Пропулк. Игвы в свою очередь выпустили из недр сатанинского капища взрощенного и питаемого ими жругрита, который с чудовищной злобой впился в противника, и раздирая плоть, пожрал его сердце, став с этого момента полновластным правителем Друккарга. Произошло это в августе 1991 года по земному времени, что можно считать началом эпохи четвертого уицраора.
Верховные игвы затомисов Союза преклонились перед новым властителем, но с некоторой неохотой и нерешительностью, ибо Гагтунгр не спешил санкционировать приход к власти нового узурпатора, испытывая его на стойкость. Новый Жругр не сумел реанимировать все щупальца своего предшественника и железная хватка их начинала ослабевать. В первую очередь освободились от их цепких объятий сакуалы с древней прогерманской и романо-католической метакультурой, шрастры которых заняли порождения третьего уицраора. Затем центробежная тенденция перекинулась на юг и юго-запад, обособляя затомисы Малороссии, Кавказа и Средней Азии. На сегодняшний день уже существуют уицраоры Украины, Прибалтики и Кавказских республик. Между Жругром и его новоявленными соседями идет ожесточенная борьба, особенно за территорию Кавказа, в шрастре которого на месте гор находятся компенсационные впадины, всасывающие в недра Гашшарвы наибольшее количество гавваха.
Не сумев удержать власть над всей инфраимперией, Жругр в лице большинства игв,потерял значительную часть своих прежних сторонников и поставщиков питательной росы. Под руководством нового Верховного Игвы вновь готовился переворот, целью которого было утвердить во главе Друккарга более мощное человекоорудие, проводника идей Урпарпа. На сей раз Жругр вовремя разгадал планы мятежников и уничтожил их главную цитадель до того, как они что-то успели предпринять.
Брошенный Гагтунгром на произвол судьбы Друккарг пришел в запустение. Велга России, сеящая мрак и хаос распростерла над ним свои черные покрывала смерти. Потерпев очередное поражение в битве с силами света, планетарный демон начал инвольтировать Стэбинга, насаждая повсеместно идеологию космополитизма и культа материальных ценностей. Однако затомис России его не перестал интересовать, так как весть о скором сошествии в нее планетарного Логоса достигла и Гашшарвы. Пытаясь хоть как-то этому помешать, Гагтунгр терзает народное тело Навны неисчислимыми бедствиями и страданиями, искажая любые добрые начинания до их полной противоположности. Жругр и его человекоорудие перестали быть хозяевами своего шрастра, атакуемые полчищами раруггов, самой алчущей и кровожадной рассой античеловечества, стремящейся прорваться в наше земное измерение и подчинить его воле Антикосмоса.
Современное состояние Друккарга подобно ядерному реактору, готовому взорваться в любой момент. Шаткое положение уицраора России и его земных ставленников, крушение цитадели Великих
Игв, а также восстание раруггов - вот главные метаисторические факторы сегодняшнего положения затомиса России. Что же может спасти Друккарг от разрушения и последующей гибели нашего затомиса? Только сейчас начинают проступать проблески Великой Соборной России, инспирируемой синклитом Святой Руси во главе с самим демиургом и его земным сподвижником -родомыслом русского народа. Его миссия заключается в уничтожении сатанинского капища Антикремля и дьявольских мощей Великого Черного Старца, а также в освобождении Навны - Соборной Русской Души из цитадели Друккарга.
Тайна воплощения родомысла заключается в том, что ему позволено завершить, начатую им еще в 17 веке великую реформацию России. Он рожден с великим именем - Владимир..., чтобы каждый мог узнать в нем Спасителя России.

1995 ©Baltasar

К началу темы
  Ответить с цитатой                
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 10:32 am   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:07 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 11:41 am   

из сети писал(а):
"Верховные игвы затомисов Союза"

Very Happy
Над текстом местами очень смеялся Smile Ну да ладно, с кем не бывает. Всем Превед!

С уважением,
Данила

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 11:45 am   

Амивелех писал(а):
Пишут в сети.

одни только "Верховные игвы затомисов Союза" многого стоят Laughing А вот некое противостояние между игвами и раруггами место имеет быть сейчас, чему косвенное свидетельство

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/123464/

и здесь не важно насколько сказанное соответствует действительности важен факт противостояния, предполагаю, что с одной стороны Жругр-маразматик иже раругги с другой игвы постепенно начинающие находить общий язык с игвами других шрастров под неслыханным прессом воли Гагтунгра, передаваемым в шрастры через сознание Великих игв. Единый шрастр уже формируется и гибель уицраоров не является уже чем-то необходимым для его создания.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

Baltasar писал(а):
Тайна воплощения родомысла заключается в том, что ему позволено завершить, начатую им еще в 17 веке великую реформацию России. Он рожден с великим именем - Владимир..., чтобы каждый мог узнать в нем Спасителя России.

а вот это, вкупе с разглагольствованиями на тему смерти Третьего Жругра по-моему достаточно точно указывает адресат инвольтатора - Третий Жругр собственной персоной. А вот в сознании воспринявшего инвольтацию "смешались в кучу кони, люди...." Хрущёв как ставленник Синклита России Shocked Shocked Shocked держите меня семером ибо пятеро не удержат


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 1:49 pm   

SilverCloud писал(а):
Амивелех писал(а):
Пишут в сети.
Иногда ещё и на заборах пишут. Это не значит, что всё написанное достойно прочтения.

PS. Обидно, что ко всякому мистическому неадеквату "Розу Мира" приплетают

Данила писал(а):
Над текстом местами очень смеялся
ХЕМУЛЬ писал(а):
Амивелех писал(а):
Пишут в сети.

одни только "Верховные игвы затомисов Союза" многого стоят


"Верховные игвы затомисов Союза", конечно красиво.
Но зачем, господа, так набросились на бедных авторов?
Изложение беглое и очень хорошо, что читают и интерпретируют "РМ".
И если правда, что написано в 1995 г., то вообще любопытно.

ХЕМУЛЬ писал(а):
вкупе с разглагольствованиями на тему смерти Третьего Жругра по-моему достаточно точно указывает адресат инвольтатора - Третий Жругр собственной персоной

А я вот по-прежнему считаю, что 4-й !
Надо бы решить вопрос с номером. Уж очень он (вопрос) болезненный.

ХЕМУЛЬ писал(а):
Хрущёв как ставленник Синклита России

Почему нет? Ну не ставленник Синклита России, но чуть-чуть санкционированный.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 2:07 pm   

Яник писал(а):
Изложение беглое и очень хорошо, что читают и интерпретируют "РМ".
И если правда, что написано в 1995 г., то вообще любопытно.

Ну тогда рекомендую книгу "Ключи от России лежат на дне бездны" Ю.Я. Артюхов, Н.В. Малярчук - книга начала создаваться в декабре 1995г., попала на книжные лотки в 1998. Как и все книги провозглашающие свою преемственность от "Розы Мира" является всего лишь системным искажением творчества Андреева. Поясню, что это такое - берем например учебник химии, а затем пишем псевдоучебник используя те же термины, но изменив связи между ними.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Яник писал(а):
Почему нет? Ну не ставленник Синклита России, но чуть-чуть санкционированный.


Ну ладно, уговорили на "чуть-чуть беременность" Very Happy

Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:

Яник писал(а):
Надо бы решить вопрос с номером. Уж очень он (вопрос) болезненный.


Ныне вопрос сей не актуален, ибо ИГВЫ РУЛЯТ со второй половины 20-го века. Едва не случившаяся планетарная катастрофа лишила уицраоров и раруггов благосклонности Гагтунгра, их излишняя агрессивность и бешенная злоба были востребованы как фактор конкурентного отбора на стадии развития шрастров, а на стадии объединения требуется сатанинская мудрость игв.

Хоть 5-й Жругр, хоть 25-й, сие не принципиально. Гибель Третьего Жругра не была нужна стану Гагтунгра, он и не погиб, а лишь видоизменился.

Яник, есть в любом проекте такое понятие как "точка замораживания", когда любые изменения (даже улучшающие проект) недопустимы т.к. ведут к срыву сроков его реализации. Гибель Третьего Жругра оттягивала момент прихода Антихриста на неопределённый срок так как на материке Евразия вспыхнула бы череда локальных ядерных конфликтов, а затем этот пожар перекинулся бы и на остальной мир. Случился бы не глобальный ядерный "костер", а глобальное ядерное "тление", но "дыма" от этого процесса хватило бы с избытком, для отбрасывания человечества на века назад.


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 3:17 pm   

ХЕМУЛЬ писал(а):
Яник писал(а):
Надо бы решить вопрос с номером. Уж очень он (вопрос) болезненный.


Ныне вопрос сей не актуален

Ну как же не актуален, когда ниже уверенно написано
ХЕМУЛЬ писал(а):
Гибель Третьего Жругра не была нужна стану Гагтунгра, он и не погиб, а лишь видоизменился.

ХЕМУЛЬ писал(а):
Едва не случившаяся планетарная катастрофа лишила уицраоров и раруггов благосклонности Гагтунгра, их излишняя агрессивность и бешенная злоба были востребованы как фактор конкурентного отбора на стадии развития шрастров

Так, что уицы и раругги сейчас на пенсии, во дворе козла забивают, и посещают клуб ветеранов, где вспоминают былые сражения?
Вообще-то так и есть, пожалуй. А шавву они получают от старушек, которые ходят на демонстрации с портретами Сталина.
А нынешние правители-коррупционеры - человекоорудия игв.
И они внаглую используют полуголодного дряхлого инвалида Жругра, забирая себе его шавву. Т.е. вся нынешняя антиамериканская риторика производится Жругром, которого подначивают игвы и он добывает для них шавву, как нищие на людных перекрестках всю выручку отдают бандитам.
А Стэбинг такой же фраер, как и Жругр - тоже на пенсии.
А мощные уицраоры и раругги только в мусульманском шрастре. Но им ничего не светит в борьбе с великими игвами враждебных шрастров.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 4:08 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:10 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 6:29 pm   

Яник писал(а):
чуть-чуть санкционированный
Это звучит как "почти беременная"
Прочитал с опозданием реплику Хемуля - мыслим синхронно.

Никто не смотрел начало праздничного концерта в день чекиста 20 декабря? Гимн сталинский не слушали? Ничего не напоминало?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 8:53 pm   

SilverCloud писал(а):
Чем это отличается от Германии чуть раньше?

Германия не капитулировала до последнего. Тамошнего уицра разодрали в клочья. И теперь отношение к ВВ2 в Японии и в Германии ОЧЕНЬ разнятся.
Данила писал(а):
Над текстом местами очень смеялся

А я просто опупевал. Это ж надо, так вдохновенно лажу гнать...
Амивелех
Я надеюсь, разоблачением этих фантазий заниматься не обязательно?

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

Яник писал(а):
Так, что уицы и раругги сейчас на пенсии, во дворе козла забивают, и посещают клуб ветеранов, где вспоминают былые сражения?

Нет, они сейчас в наряды бегают и портянки игвам стирают... Laughing
Яник писал(а):
Вообще-то так и есть, пожалуй. А шавву они получают от старушек, которые ходят на демонстрации с портретами Сталина.

Добыча шаввы нынче - процесс отлаженный и рутинный. СМИ на том самом уровне почти что, о котром Д.А. мечталось...
Яник писал(а):
А нынешние правители-коррупционеры - человекоорудия игв.

Коррупционерство игвам никчему. В отличии от прагматичности.
Яник писал(а):
А Стэбинг такой же фраер, как и Жругр - тоже на пенсии.

Ага. Только в фраера пошёл пораньше и "пенсия" пожирнее на порядок.
SilverCloud писал(а):
Яник писал(а):я вот по-прежнему считаю, что 4-й !+

Термин "верую" был бы уместней.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 10:06 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:10 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 10:16 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Гимн сталинский не слушали? Ничего не напоминало?

Главное чтобы абсурд был доведён до предела, а все с этим согласились. Вот пример нелепицы
"...Сегодня мы не на параде
мы к коммунизму на пути
в коммунистической бригаде
с нами Л-е-е-нин впереди..."

м-е-е-е-е.... атеистической овцы блеющей сама не знает о чём


М-Е-Е-Е-Е-Е.... раздается ныне на планете, на всех странах и континентах незыблемая печать "М-Е-Е-Е...", "Б-Э-Э-Э..."

http://www.newsru.com/russia/10dec2007/rpc.html

м-е-е-е-е...., как стояли так и пребывают в той позиции "бобра ежа грызущего", Третий - несомненно

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:

Рауха писал(а):
Амивелех
Я надеюсь, разоблачением этих фантазий заниматься не обязательно?

Думаю не обязательно, даже "Роза Мира" там переврана и поставлена с ног на голову.


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 10:28 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:09 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Амивелех
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 10:29 pm   

Рауха писал(а):
Амивелех
Я надеюсь, разоблачением этих фантазий заниматься не обязательно?


А я то тут при чем? Laughing
Я и прислал текст, чтоб все посмеялись и расслабились чуть-чуть!
Клево, да? ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 10:39 pm   

Амивелех писал(а):
Я и прислал текст, чтоб все посмеялись и расслабились чуть-чуть!

Я и смеюсь, но не сильно - на колу громко смеяться бона-бона.


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 11:42 pm   

http://file.oboz.ua/download.php?fid=576

файл песни, можно скачать во временную папку и прослушать

размышлизмы о песне

http://www.hro.org/editions/karta/2006/09/27.php?printv=1

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

можете сравнить

Песнь чекистов 1937 год

Чтоб давали домны больше стали,
Чтоб хранился дольше виноград,
Чтоб спокойно наши дети спали,
Эти люди никогда не спят.

Эти люди скромны, не речисты,
Мы не все их знаем имена.
Но не даром лучшие чекисты
Боевые носят ордена.

Припев:
Разведка наша - весь народ,
Враг не пройдет границы.
А коль пройдет, он попадет
В Ежовы рукавицы!

Чтобы наши песни не смолкали,
Чтоб не знать нам горестных утрат,
Чтоб спокойно наши дети спали,
Эти люди никогда не спят.

Наши дни безоблачны и чисты,
Не дадим их омрачить врагу.
И как наши зоркие чекисты
Будем все всегда мы начеку!

Припев.

Добавлено спустя 18 минут 33 секунды:

И вместо резюмирования

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Третий. horror (жуть)


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 12:01 pm   

ХЕМУЛЬ писал(а):
Хоть 5-й Жругр, хоть 25-й, сие не принципиально. Гибель Третьего Жругра не была нужна стану Гагтунгра, он и не погиб, а лишь видоизменился.

"...а лишь видоизменился." Чудненько звучит, почти как "немножко беременна". ha-ha (ха-ха-ха)
ХЕМУЛЬ писал(а):
Яник, есть в любом проекте такое понятие как "точка замораживания", когда любые изменения (даже улучшающие проект) недопустимы т.к. ведут к срыву сроков его реализации. Гибель Третьего Жругра оттягивала момент прихода Антихриста на неопределённый срок так как на материке Евразия вспыхнула бы череда локальных ядерных конфликтов, а затем этот пожар перекинулся бы и на остальной мир. Случился бы не глобальный ядерный "костер", а глобальное ядерное "тление", но "дыма" от этого процесса хватило бы с избытком, для отбрасывания человечества на века назад.

ИМХО
Во-первых. При оставшемся в живых Третьем Жругре вероятность ядерной войны была по крайней мере на порядок больше. Попробую аргументировать. Предположим, СССР успешно бы перестроилась. В августе 1991 г. победили путчисты, или даже можно предположить еще более крутой вариант, вместо Горбачева перестройку начал бы проводить совсем другой человек, который не дал бы расшатать коммунистическую идеологию. Что тогда? Капиталистическо-коммунистический Китай + такая же СССР. Стэбингу для осуществления воли Гагтунгра ничего не остается как перейти к "плану Б". Вопрос о том приблизила бы ядерная война приход антихриста или наоборот отдалила спорный. Я думаю что приблизила, так как сильно уменьшились бы потенциальные возможности "Розы Мира" по преобразованию общества.

Во-вторых. Вероятность третьей мировой войны существует и сейчас. Думаю, Гагтунгр рассматривает глобальную войну или локальный конфликт, с точечным применением оружия массового парожения, как запасной вариант. Мне не известно чем приходится жертвовать силам света чтобы предотвратить такой сценарий развития событий, но думаю эти жертвы не малы. Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 10:10 pm   

Может в какой-то мере можно сгладить противлречие в вопросе 3-ий или 4-ый, если предложить следующую гипотезу.
Можно предположить, что Горбачев был человекоорудием нарождающегося 4-го Жругра, да он пришел к власти, но добится доступа к сердцу 3-го, как казалось в начале (в 85-ом году) было ох как не просто. Сопративлялся 3-ий, ведь на его стороне было многое, ну конечно же рарурги, они еще имели большое влияние, а самое основное, большое количество шаввы собиралось на перефирии империи.
Четвертый, как он сам считал, сделал хитрый ход, пройдясь по переферии шрастра предложил им максимум автономи и преференций при условии его поддержки. Четвертый обещал защитить их от Стеблинга и сохранить империю, а далее направить все силы на восстановление равенства сил , а далее, на победу. Ему казалось, что если не он, то Стеблинг вырвет сердце 3-го Жругра и империи конец, а это не ивыгодно даже для затомиса, ввиду угрозы уничтожения метакультуры. Ошибка его состояла в том, что договариваться надо было не с теми, договариваться надо было с верховным игвой.
Игвы же повели довольно странную, на первый взгляд игру, лояльности к 3-ему. Третий даже и не понял сначала ту энергию, которая начала в него вливаться к началу 90-тых годов, он воспрял духом, зашевелился и бросился на 4-го. Конечно посредством ГКЧП он сожрал 4-го, казалось, победа и он сможет восстановить империю, способную противостоять империи Стеблинга.
Но. сил не хватило. И не хватило сил, прежде всего, что бы обуздать своих же игв. Великий игва сделал предложение от которого нельзя было отказаться.Это предложение заключалось в следующем парадоксе.
Что бы сохранить империю необходимо добровольно расчленить ее. Да потеряв добровольно в большом, наверняка сохранишь малое, самое ценное. Причем, возможно это малое станет в будущем сново большим. Вообщем игва рассказал Жругру все это конечно в большей и благодатной для Жругра перспективе.
Жругр согласился, и был 91-ый год. Третий разделился на пятнадцать частей или если хотите отпочкований. Конечно после того, как эти отпочкования стали себя вести, Жругр всбеленился в 93-ем году и поднял восстание рарургов, но был тут же загнан игвами в стойло (с рарургами, как всегда договорились), и после этого уже не что не мешало двигать империю вперед таким образом, каким считал это нужным Великий игва. Он готовил свое человекоорудие, готовил не спешно, видя, при этом, как Жругр пытается инвольтировать своих и все время мешал. Дело в том, что в отличии от уицраора он готовил систему, в которой отдельный человек, каким или чьим бы он орудием не являлся, не смог бы повернуть ход развития истории. Ведь впереди намного серьезней расклады чем эта тупое бряцание оружием.
А на счет тех четырнадцати частей или отпочкований, они, кто стали, кто пытается стать самостоятельными. Их щупальца, унаследованные от центра, присасываются с гражданам новообразовавшихся стран и впичкивают в них инъекцию государственности, базирующейся на любых выдуманных, или выдернутых из контекста истории мифах. Шавва нужна очень.
Поэтому, друзья, третий, хоть и не тот, часть того, но третий.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 10:44 pm   

Сан Саныч, неплохо. Развивай дальше.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 10:48 pm   

Порстите за настойчивость и неделикатность, но я читаю некоторые посты и... даже не знаю как реагировать. Рассуждать в этом мире о том, как игвы с уицраорами договариваются - ну не кажется ли все это каким-то бредом. Мы не знаем, что соседи за стеной делают, а суждений о том, как уицраоры или шрастры взаимодействуют - на форуме хоть отбавляй. Да и то не убудет.

Есть земная реальность. По ней и надо судить. Есть критерии. Можно не принимать идею Третьей державы, о которой я писал. Можно свято (или как-то там еще) верить в Четвертого Жругра. Но, господа, веру надо уметь подкреплять аргументами. Внятными. Я в своей работе предложил вполне верифицируемые критерии, позволяющие квалифицировать ныне существующую державу как Третью. Можно их не принимать. Но предложите хоть какую-то внятную альтернативу, кроме рассуждений о том, что "воздух стал другой" или "игвы не договорились (договорились)", "если бы..., то ядерная война была...". Если бы... Ну, сослагайтесь, сколько хотите. Но при этом предложите хоть одно концептуальное возражение по поводу тех внятных критериев, о которых я писал. Ну хоть что-то, кроме "считаю", "верую", "полагаю". Я не против того, чтобы вы считали, веровали и полагали. Но понимание истории и ее смысла должно опираться еще и на анализ исторических фактов, а не интерпретацию квази-метаисторических конструкций. Транспарентный анализ. А не самозамкнутые суждения, не подкрепленные никакой логикой.
Простите за резкость.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 11:41 pm   

Фёдор Синельников
честно говоря я и воспринимаю нынешнюю державу как третью.
Но хочу обратить внимание на то, что начиная со второй половины 20-го века значительное воздействие на течение метаистории оказывают игвы.
Я согласен с Хемулем, что именно они определяют на сегодняшний день влияние инфрафизических сил на ход политической истории.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 12:53 am   

Сан Саныч писал(а):
Я согласен с Хемулем, что именно они определяют на сегодняшний день влияние инфрафизических сил на ход политической истории.

В данном случае, Вы, Сан Саныч, согласны, прежде всего, с Даниилом Андреевым. Именно он говорил о грядущем слое объединенных шрастров, о том, что высший демонический план еще в конце 50-х гг. изменился и состоит в том, чтобы обеспечить мир между шрастрами и т.д. У Андреева именно верховные игвы представлены силой, использующей уицраоров в своих целях. Более того, у Андреева именно игвы (точнее - полуигвы), а не уицраоры, являются той силой, которая должна проникнуть в наш слой и овладеть с ним. Если говорить о моем мнении, то замечу, что со всем этим (т.е. идеями и лексикой Андреева, которые не являются моим "продолжательством" его идей.) я не то, чтобы согласен или несогласен. Я просто вижу в земной истории картины, подтверждающие эти мысли или прозрения Андреева 50-х гг. и сам стремлюсь понять логику событий.

Но я говорил не о проблеме тревожных тенденций в современном мире. Речь шла о другом.

Есть конкретная, можно сказать, прикладная проблема. Это номер ныне существующей российской державы (если так привычнее - номер Жругра; хотя мне - я уже говорил - предпочтительнее отойти от лексики Андреева, уже слишком затертой и, не побоюсь сказать, девальвированной). Эту проблему уместно исследовать через реалии нашего мира, через события земной истории. Меня расстраивает именно настойчивое стремление (неважно, сторонников идеи "Третьего" или "Четвертого") - обсуждать метаисторические темы в контексте, суть которого остается за пределами нашего "дневного" сознания.

Что мы знаем об игвах и уицраорах? Мы плохо представляем, как взаимодействуют друг с другом, например, ТНК и правительства, спецслужбы и террористы (прекрасно дополняющие друг друга), СМИ и фрагментраные настроения общества. Все эти системы взаимодействий - если пытаться их понять - предполагают долгий и даже, наверное, скучный анализ. Тем более трудно (высказался бы резче, но не буду) постичь систему отношений в иных мирах. Но мы в нашем сегодняшнем состоянии можем через историю и ее рациональное осмысление - словно через мутное зеркало (привлеку классический образ) - прикоснуться к тайне метаистории. Тайне, которая не исчерпывается "рассуждениями" о драках жругров и стэбингов, "рулении" игв и прочего ... (опять же воздержусь от оценки).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 2:55 am   

ХЕМУЛЬ писал(а):
в коммунистической бригаде

с нами Л-е-е-нин впереди..."

Этот гимн - одно из подтверждений правомочности претензий кабанистики (и саловедения) на статус последовательного творческого продолжения генеральной линии марксизма-ленинизма. Только у кабанистов (был такой величайший философ - Кабанес) бригада кабанистическая.Мне кажется, так звучит ярче.
SilverCloud писал(а):
Можно и так сказать. Без достаточных оснований нельзя сказать "знаю" ни про №3, ни №4. Единственное уточнение - раньше я считал, что сомнений в том, что сейчас №4, пожалуй, нет. Фёдор привёл достаточно аргументов, чтобы гипотезу 3-го принять к рассмотрению всерьёз. Но всё равно не достаточно, чтобы отказаться

Если б у гипотезы четвёртого были б хоть какие-то серьёзные аргументы....
Сан Саныч писал(а):
Можно предположить, что Горбачев был человекоорудием нарождающегося 4-го Жругра,

За Горбачёвым стояла конкретная, весьма сплоченная и влиятельная партийная клика - "Фирма" (конкурирующая с аналогичными "Хунтой" и "Кликой Суслова"). За партийными кликами можно разглядеть соответствующие группировки в шрастрах. Уицраорского слоя эти тусовки не затрагивали, чему ярчайшее подтверждение откровенная идеологическая анархия перестройки, неизжитая и поныне. Метаисторически её програмной задачей была реформация эсэсэрского заповедника, но никак не революция со сменой системы власти или организации глобального социального катаклизма (который пока и не случился). "Косметическая операция" на Жругре и реконструкция Цитадели (не более чем реконструкция) входили в планы Великого Игвы, отчётливо видящего полную бесперспективность открытого противостояния Мудгабру, поддерживаемого "сниже". Однако, из-за корректировок из затомиса процесс пошёл совсем не так, как ему планировалось. Произошёл раскол шрастра, отчасти похожий на имевший место в Западной Европе в 16-ом (где поначалу тоже никакой смены уицров не было). Сие явление видиться мне куда как более масштабным и значимым, чем смена уицров, на которой у нас так традиционно принято циклиться...

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Фёдор Синельников писал(а):
Мы не знаем, что соседи за стеной делают,

Если нас это непосредственно касается - обычно стараемся знать и как правило знаем (обобщаю весьма широко, имея в виду двуногих вообще).
Фёдор Синельников писал(а):
. Рассуждать в этом мире о том, как игвы с уицраорами договариваются - ну не кажется ли все это каким-то бредом.

Это наш общий с ними мир. На каузальном уровне. Не стоит воспринимать этих существ как некую "потустороннюю" абстракцию. И придание им статуса аллегорий мало что меняет по существу. А если и меняет - не всегда в лучшую сторону.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

Прол писал(а):
Одним из признаков нового поколения уицика является возвращение в очерченные геграфические границы

Отнюдь. Британская империя.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 3:49 am   

Прол писал(а):
Что "Британская Империя"?

Там уицик не меняется уже лет триста. Смена уицика ведёт к смене династии. А царствующая династия в Британии не менялась уже лет триста.

А границы? Laughing
Прол писал(а):
При смене уициков в Смуту откат - опять держава сжалась чуть ли не до Москвы.

Прол писал(а):
В 18-м году, революция и гражданская война, опять откат, опять чуть ли не до Москвы.

На незначительный период времени. И в смуту - скорее до Поволжья, Москва под ляхами была. (последнее - мелкое уточнение).
Прол писал(а):
Признак династический.

Монархическая форма правления - не признак державности.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 4:25 am   

AntonNM писал(а):
"...а лишь видоизменился." Чудненько звучит, почти как "немножко беременна"

Есть такой диагноз - ложная беременность. Это - совсем не беременость, хоть и похоже слегка.
AntonNM писал(а):
При оставшемся в живых Третьем Жругре вероятность ядерной войны была по крайней мере на порядок больше.

Слишком для него жирно. Не давали до 90-х, тем более не дали б и потом.
AntonNM писал(а):
Капиталистическо-коммунистический Китай + такая же СССР.

Давно и безнадёжно враждебный (СССР - он) Китаю...
AntonNM писал(а):
Стэбингу для осуществления воли Гагтунгра ничего не остается как перейти к "плану Б"

Ничего подобного. СССР разлагался сверху донизу и ни на что стоящее никакими рывками сподобиться не мог. А в планах Г. никакого такого плана "Б" на такой невероятный случай не предусматривалось. Максимум (недостижимый) - смена санкции.
AntonNM писал(а):
Думаю, Гагтунгр рассматривает глобальную войну или локальный конфликт, с точечным применением оружия массового парожения, как запасной вариант

Только как аварийный вариант. Для шантажа. У него более масштабные планы нынче, очень похоже.

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:

Прол писал(а):
Вот если Британия начнёт расширять границы свои - это признак нового уицика.

А, извини, не правильно понял. Ну, Жругру экспансия не светит. Сибирь бы да Поволжье в ближайшей исторической перспективе удержать. Хотя недолгие и бесперспективные рецедивы экспансивности, увы, возможны. Испанский дряхлый уицр, почти всё что было за морем растеряв кусок Марокко и султанаты на Филиппинах во время передела мира на колонии урвать сумел. Ненадолго, правда.
Прол писал(а):
Передача власти преемнику - признак державности.

Не обязательно династическая передача. Не обязательно даже легитимная. И безконфликтная - тоже необязательно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 11:17 am   

Рауха писал(а):
Однако, из-за корректировок из затомиса процесс пошёл совсем не так, как ему планировалось. Произошёл раскол шрастра, отчасти похожий на имевший место в Западной Европе в 16-ом (где поначалу тоже никакой смены уицров не было). Сие явление видиться мне куда как более масштабным и значимым, чем смена уицров, на которой у нас так традиционно принято циклиться...


мне тоже кажется это более значимым. и хотелось бы продолжить этот разговор


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 1:10 pm   

Проп полностью согласен с вашими аргументами, насчет смены уицраоров. аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
+ К этому, обязательно происходит смена идеологии. Насколько я понял, каждый уицратор один раз сформировав для себя и для госсударства, какую-то идеологию, в дальнейшем не способен её существенно изменить или откозавшить от нее принять другую.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 8:20 pm   

Заведу старую волынку. У корпораций нет Уицраоров. Но есть эгрегоры, существование которых проявляется во внутрикорпоративной культуре. Стадии развития корпораций, их конкурентная борьба друг с другом весьма схожи с аналогичными процессами у государств.
В корпорации, где я работаю, акционеры недавно сменили весь высший менеджемент. Она была убыточна. Конкуренты были эффективней. Новое руководство наводит порядок, идя на радикальные меры - закрывая и продавая половину бизнеса, как внутри страны, но особенно зарубежные подразделения.

Что весьма напоминает вынужденный сброс империи Россией 90-х. Можно представить, какое благодатное поле это открывает для спекуляций на мистическую тему. Про глубокую мудрость корпоративных Игв Cool, а также обсуждать сменился ли номер у корпоративного Уицраора с приходом нового руководства Laughing
Можно, как Федор, утверждать что номер остался тот же - на основе обильных примеров маразма, который все тот же.
Можно, однако, говорить о смене Уицаоров, учитывая факт полной смены руководства и кардинальные мероприятия по избавлению от убыточного бизнеса сочетаемого с рядом инноваций, которые вернут изрядно похудевшей компании прибыльность. Дело вкуса.

На мой взгляд, существенна циклическая смена развития, закостеневания и последующего кризиса. Наиболее успешные избегают закостеневания, эволюционируя под нужды времени, или сами возглавляя прогресс.
Закостеневшие вынужденно борются с кризисами.

Начиная с уровня бактерий, и вплоть до корпораций и государств - на тонком уровне информация хранится и обрабатывается в эгрегорах, и двигателем эволюции, биологической или социальной, является смена аттракторов эгрегоров. ИМХО разумеется.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 8:39 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:12 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 9:31 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:11 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 10:23 pm   

Прол писал(а):
Передача власти преемнику - признак державности :о)

И не державности - тоже.
AntonNM писал(а):
+ К этому, обязательно происходит смена идеологии.

Нет. Молодой уицр может быть очень близкой копией своего родителя. Признаком смены в таком случае является масштабный социальный катаклизм. Смена же идеологии может обойтись и без уицра.
AntonNM писал(а):
Насколько я понял, каждый уицратор один раз сформировав для себя и для госсударства, какую-то идеологию, в дальнейшем не способен её существенно изменить или откозавшить от нее принять другую.

При Петре смены уицров не было. При Ельцине- Путине - тоже.
Andrew писал(а):
У корпораций нет Уицраоров. Но есть эгрегоры, существование которых проявляется во внутрикорпоративной культуре.

Государства - тоже своего рода корпоративные сообщества со своими эгрегорами, естественно. Но далеко не каждый такой эгрегор поглочен демоном державности.
Andrew писал(а):
Можно, однако, говорить о смене Уицаоров, учитывая факт полной смены руководства и кардинальные мероприятия по избавлению от убыточного бизнеса сочетаемого с рядом инноваций, которые вернут изрядно похудевшей компании прибыльность.

В этом варианте смену уицра надо и после смерти Сталина выдумывать.
Andrew писал(а):
На мой взгляд, существенна циклическая смена развития, закостеневания и последующего кризиса. Наиболее успешные избегают закостеневания, эволюционируя под нужды времени, или сами возглавляя прогресс.

Закостеневшие вынужденно борются с кризисами.

Верно. Хотя непосредственно темы уицров это и не касается.
Andrew писал(а):
Начиная с уровня бактерий, и вплоть до корпораций и государств - на тонком уровне информация хранится и обрабатывается в эгрегорах

Эгрегор - социальный феномен. Биологический аналог требует иного термина. "Элементал", например.
SilverCloud писал(а):
О, как здорово! Как в твою пользу - так аргументы, как в противную - так нет (см. сообщение Прола)

Аргументы должны быть СЕ-РЬЁ-ЗНЫ-МИ. Т.е. обоснованными, а не высосаными из пальца. История Рима, Византии, Турции была полна переворотов и смен династий. О смене уицров этот факт не говорит совершенно ничего.
SilverCloud писал(а):
А если серьёзно, то популярность Путина - вполне себе аргумент.

Ничего серьёзного не вижу. О номере уицра это не свидетельствует вообще никак. Случались популярные правители и на излёте, и на самом закате империй.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Прол писал(а):
Шрастры не колятся, они вообще едины в своём пространстве, недаром у игв развит туризм.:

Эк авторитетно высказано-то... ha-ha (ха-ха-ха)
Туризм уже сам по себе предлагает некую преодолимую разьединённость.
Прол писал(а):
В западной Европе нету раскола шрастра :о)

У Западной Европы два шрастра (не завязанные только на ней) - Мудгабр и Юнукамн. Некогда был один.
Прол писал(а):
Нету никаких оснований говорить о "расколах шрастров"

Это только от неполноты понимания. Как и прежде.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2007 1:51 pm   

Рауха писал(а):
AntonNM писал(а):

Насколько я понял, каждый уицратор один раз сформировав для себя и для госсударства, какую-то идеологию, в дальнейшем не способен её существенно изменить или откозавшить от нее принять другую.


При Петре смены уицров не было. При Ельцине- Путине - тоже.

При Петре произошло формирование идеологии 2 Жругра. При Ельцине произошел полный отказ от коммунистической идеологии (смерть 3). Новая идеология сформированна не была. При Путине пока никакой государственной идеологии не сформированно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2007 7:57 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:11 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2007 11:18 pm   

AntonNM писал(а):
При Петре произошло формирование идеологии 2 Жругра.

Жругр - это и есть идеология. Не в последнюю очередь. Без неё уицров не бывает, да и не нужны бы они никому без неё были б. При Петре гос.идеология видоизменилась (не радикально, но более радикально чем при Ельцине). И только.
AntonNM писал(а):
При Ельцине произошел полный отказ от коммунистической идеологии (смерть 3)

Смена вывески не означает закрытия магазина. И даже смены его специализации. И даже продаваемого ассортимента.
Государственный и идеологический кризис место быть имел. И на Жругре это, естественно, отразилось. Но сравнивать "катастройку" со Смутой и Гражданской ... оставим глупости соседям.
На виду 2 в меру очевидных факта. Хоть сколь-нибудь чётко оформленной гос.идеологии в России нет. Категорически. ВСЕ молодые уицры отличаются конкретной идеологической окраской. Уицр тем не менее какой-то имеется. Думаю, прямой и естественный вывод отсюда - уицр это старый (и жутко больной). Новорожденный от таких условий сдохнул бы не успев родиться.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Чт Дек 27, 2007 5:24 pm   

Рауха писал(а):
молодые уицры отличаются конкретной идеологической окраской. Уицр тем не менее какой-то имеется. Думаю, прямой и естественный вывод отсюда - уицр это старый (и жутко больной). Новорожденный от таких условий сдохнул бы не успев родиться.


мощно сказано. пронимает


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2008 9:42 pm   

Прол писал(а):
Признак династический.

AntonNM писал(а):
Проп полностью согласен с вашими аргументами, насчет смены уицраоров.

Династический признак нельзя абсолютизировать. Тем более, что в прошлых державах он далеко не всегда работал. Это что же, Иван Грозный "Бориску на царство" продвигал? Или Василий Шуйский был представителем правящего дома? Ему кто власть легитимно передавал?

И в эпоху Второй державы. Вся эпоха дворцовых переворотов XVIII в. Где же здесь передача власти преемнику? Или может быть Петр III до того как с ним неприятность приключилась, "матушке-императрице" власть передал? Или до него - когда свергали Иоанна Антоновича. Что, здесь, что ли легитимная передача?

И вообще, какая у нас династия со времен Петра III правила? Романовы? А, может быть, Гольштейн-Готторпы? Очень русская такая династия.

А с другой стороны представители разных держав могут стремиться легитимировать свое правление при помощи подчеркивания родственных связей с предыдущей династией. Именно это делали Романовы в 1613 г. И об этом я уже писал. Читал кто-нибудь работу-то полностью?

А что, в Третьей державе всегда власть преемнику предшественником прямо в руки передавалась? А "Письмо к съезду"? А Хрущев? Или, может быть, я не знаю чего. Может созвал Иосиф Виссарионович на даче 28 февраля соратников взял эдак Хрущева за руку и представил всем как своего преемника: "Тэпэрь Ныкыта за мина будыт!" Может быть и такое было. Только я и другую историю знаю. Назвал Сталин своим преемником Кузнецова... И не стало Кузнецова...
Или Хрущев власть Брежневу завещал перед тем как на даче своей под круглосуточным наблюдением поселиться?

Так что, друзья, не надо абсолютизировать династический признак.

И самое главное. Нельзя рассматривать предлагаемые критерии изолированно. Нужен комплекс. Именно на этом я и настаивал в "Циклах".

Прол, ты на карту Украины посмотри. Вот сейчас атлас открою. Открыл:
Кировоград, Днепродзержинск, Дзержинск, Днепропетровск, Свердловск, Артемовск (этих даже несколько), Красноармейск, Димитров, Стаханов, Южнокоммунаровск... Если в России сменился уицраор, а Украина вышла полностью из-под контроля российского великодержавия, как можно объяснить, что до сих пор города носят имена деятелей чужой тоталитарной государственной системы, тем более уже прекратившей свое существование? На площадях украинских городов до сих пор стоят памятники Ленину. И речь идет не просто о иногосударственной системе. Это был режим, угнетавший украинский народ, это была система, которую сами украинцы обвиняют в геноциде - голодоморе?



Последний раз редактировалось: Фёдор (Пн Янв 14, 2008 2:12 am), всего редактировалось 5 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2008 9:46 pm   

Рауха писал(а):
Смена вывески не означает закрытия магазина. И даже смены его специализации. И даже продаваемого ассортимента.

О да. Я как представитель гордого племени кошачьих от имени котов гуляющих сами по себе заявляю, что Жругр третий.


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 1:59 am   

Фёдор Синельников писал(а):
Что, здесь, что ли легитимная передача?

и т.д. Красиво прокатано. Внушает. А то всё Рауха пифагоровы штаны на пальцах... Спасибо, Фёдор.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 2:34 am   

SilverCloud писал(а):
А если серьёзно, то популярность Путина - вполне себе аргумент.
Да, вполне аргумент. При одной существенной оговорке.

Если допустить, что сейчас существует Четвертая держава, то Путин - не первый, а второй (хронологически) проводник ее воли. А первым нужно считать Ельцина. А теперь скажите мне, когда первый лидер только что утвердившейся, полной энергии державы (а некоторые "лепят" даже о пресловутой санкции, данной Четвертому) был не просто малопопулярен к концу своего правления, а просто скандально непопулярен (я говорю не о подлинной любви народа - эта тема вообще отдельного разговора, а об имидже, который создается системой властителю). Александр Невский? Михаил или Филарет Романовы? Ленин?

Ответьте хоть что-нибудь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 11:56 am   

Прол писал(а):
Уицраор не в России, а в Друккарге вообще. В том числе и в РФ и в Украине и в Армении и в Грузии...
Странный он тогда, однако. Прям шизофреник какаой-то. Во Львове - памятники Шухевичу и Бандере. В Ташкенте - амиру Тимуру. В Ашхабаде - Туркменбаши. В подмосковном Дзержинске недавно новый памятник Дзержинскому поставили. В Киеве - Оранжевая революция, в Узбекистане - Андижан. В Киеве - "Ще не вмерла Украiна", в Москве - Союз нерушимый, тьфу ты -Россия священная наша держава. Армения с Азербайджаном - так там вовсе дружба навек, водой Аракса не разольешь. Как и у Тирасполя с Молдовой - там не разольешь Днестром. В Ингушетии за Путина - 99,9% голосов на выборах при 99%-й явке, а в Украине в парламенте в один голос разница между "оранжевыми" и прочими. Да, сразу видно тотальное политическое однообразие на всем пространстве СНГ, свидетельствующее о "Четвертом уицике".

Прол, ты сам пишешь о разности политических климатов в России и Украине. И я эту разность остро чувствую. И когда в декабре 2004 г. на Майдане люди гимн пели, я в Москве от счастья плакал, потому что в душе моей чувство было такое же как в августе 1991 г. Чувствовал я, что какая-то часть моей души освободилась...

Рушится российское великодержавие, хотя и постепенно. А не укрепляется. Осыпается как штукатурка. А если оно продолжает рушиться, пусть и медленно, с периодическим подмораживанием, который сейчас кремлевский подморозок* обеспечивает, то Четвертым быть оно не может. Популярный Александр III тоже Россию подмораживал. При преемнике только все растаяло... В будущем, надеюсь, растает без катаклизмов, все-таки уровень общественного развития другой.

*Для бдительных Модераторов и высоких Этиков форума. Сходство данного образа с реальными людьми может быть случайным. Подмораживанием в Кремле могут заниматься и реф-механики, эксплуатирующие не Россию и ее народ, а холодильные установки. Надеюсь, с их стороны претензий не последует. В любом случае ответственность за высказывание несет исключительно автор данного пассажа.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 6:43 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пт Май 06, 2011 5:47 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 6:27 pm   

Рауха писал(а):
При Петре гос.идеология видоизменилась (не радикально, но более радикально чем при Ельцине)
То есть отказ от коммунистической идеологии в пользу демократии по росийски, это по вашему менее радикально чем реформы Петра? Shocked
Рауха писал(а):
Смена вывески не означает закрытия магазина. И даже смены его специализации. И даже продаваемого ассортимента.

Согласен boxed (побеждён) boxed (побеждён) boxed (побеждён) Шрастр та тот же остался. Был потрепан в 1991, но уже востановлен.
Фёдор Синельников писал(а):
Рушится российское великодержавие, хотя и постепенно. А не укрепляется. Осыпается как штукатурка.
Think (надо подумать) Иде? Не вижу, вернее вижу обратное. Не верите? Константин накидайте им ссылок, пожалуйста, только чюр без портрета Путина Laughing .
А вообще у меня вопросы по теме возникли:
1. Что такое санкция демиурга на уицраора и как она проявляется.
2. В чем отличие во взаимоотношениях между уицем и шрастром, при наличии санкции и при её отсутсвии, или санкции Г.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 7:19 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
. И когда в декабре 2004 г. на Майдане люди гимн пели, я в Москве от счастья плакал, потому что в душе моей чувство было такое же как в августе 1991 г. Чувствовал я, что какая-то часть моей души освободилась...
Рушится российское великодержавие, хотя и постепенно. А не укрепляется. Осыпается как штукатурка.

Просто Стэббинг переиграл Жругра на его поле. Ничего общего с подлинной свободой это не имеет. Как и книги Резуна, при всем своем антикоммунизме, ничего общего не имеют с правдой. Засилье коррупции на Украине сейчас такое же как у нас. Идеализм Майдана был хладнокровно перехвачен - подобно тому как в свое время нацисты использовали гитлерюгенд. Единственный результат, в котором больше негативного: видя экплуатацию наивности молодежи Американскими НПО, в России решили вышибать клин клином и создали "Наших". В результате никто не выиграл, только усилилась промывка мозгов с обоих сторон.

Что касается России, маятник уже давно качнулся в другую сторону. Страна стабилизировалась, нарастила экономические мышцы и вернулась к активной игре в ближнем и дальнем зарубежье.



Последний раз редактировалось: Andrew (Вт Янв 15, 2008 7:37 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 7:37 pm   

AntonNM писал(а):
Что такое санкция демиурга на уицраора и как она проявляется.

AntonNM писал(а):
В чем отличие во взаимоотношениях между уицем и шрастром, при наличии санкции и при её отсутсвии,

Ни в чем отличия во взаимоотношениях уица и шрастра нет, есть отличия во взаимоотношениях шрастра и Синклита метакультуры, уица с демиургом - нет глобальных битв. Санкция это как примерно смотрение сквозь пальцы начальника угро на местного "пахана" который типа не конфликтует с Уголовным кодексом и даже по своему наводит порядок "на районе".

Другое дело санкция Г.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Andrew писал(а):
Ничего общего с подлинной свободой это не имеет.

+

Andrew писал(а):
Идеализм Майдана был хладнокровно перехвачен - подобно тому как в свое время нацисты использовали гитлерюгенд. Единственный результат, в котором больше негативного: видя экплуатацию наивности молодежи Американскими НПО, в России решили вышибать клин клином и создали "Наших". В результате никто не выиграл, только усилилась промывка мозгов с обоих сторон.

+++
Федор Синельников писал(а):

Рушится российское великодержавие, хотя и постепенно. А не укрепляется. Осыпается как штукатурка


Не вижу повода для радости. Если бы перерождалось в нечто более светлое - только тогда. Разрушение российского великодержавия - страшная катастрофа, да минует стороной.

Добавлено спустя 19 минут 31 секунду:

Тра-ля-ля, тра-ля-ля, нам нельзя без короля
ну а коли не король, то тогда на троне троль
тра-ля-ля, тра-ля-ля, вертится быстрей земля


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 1:40 pm   

AntonNM писал(а):
Иде? Не вижу, вернее вижу обратное.
Деградация державы - это довольно длительный период. Она включает внутристадиальные подъемы и спады. Например, в эпоху Второй Державы подъемы можно было наблюдать при Александре III, при Столыпине. Россия производила впечатление сильной державы. Да и на самом деле была таковой, несмотря на Цусиму. Цусима как раз явилась проявлением очередного внутристадиального спада. Это все - в качестве примера.

Внутристадиальные подъемы и спады происходят и при эскалации, и при деградации держав. Это, своего рода, пульсация системы, которая после напряжения нуждается (или вынуждается) к некоторому отступлению. Сами по себе - если рассматривать их изолированно - многие стабилизации или ослабления не могут приниматься как безусловное свидетельство того, что держава находится на той или иной стадии.

Сейчас мы можем наблюдать как раз внутристадиальный подъем - и здесь я вполне готов согласиться с Андреем:
Andrew писал(а):
Что касается России, маятник уже давно качнулся в другую сторону. Страна стабилизировалась, нарастила экономические мышцы и вернулась к активной игре в ближнем и дальнем зарубежье.
На то он и маятник, чтобы в разные стороны качаться. Но качественный переход был Третьей державой давно пройден - в 1953 г.

Для определения стадии необходимо рассматривать исторические явления в комплексе, желательно с привлечением инометакультурного материала. В противном случае это буду конгломераты утверждений, которые одна сторона будет противопоставлять другой бесконечно. И безрезультатно.

А об идеологии я уже писал. Наверное, банку картриджных чернил извел. Так что читайте, и делайте выводы. Повторять одно и то же бесконечно, я не могу.

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

Andrew писал(а):
Просто Стэббинг переиграл Жругра на его поле.
Андрей, нельзя все события нашей жизни сводить к игре Жругра и Стэбинга и пресловутому отрыванию ими друг у друга того, что они так любят отрывать. История как и жизнь полифонична. В ней много действователей. Попытка свести все исторические процессы к борьбе держав (уицраоров) - это обеднение истории, нивелирование ее смысла.

Точно так же современную Россию невозможно и не должно воспринимать только как "Третьего Жругра" (номер каждый пусть поставит по вкусу). Российская государственность - не говоря уже о других сторонах жизни нашей страны - это очень сложная структура, в которой переплетаются воли нескольких исторических (метаисторических) сил. Мне жаль, если из моих слов у кого-то сложилось впечателние о том, что я воспринимаю РФ столь однобоко. Я лишь выделил определенный аспект современной российской политической истории.

Поэтому прошу тех, кто заинтересован в обсуждении узкой, не исчерпывающей всего политического пространства, темы "порядкового номера" ныне существующей российской (и не только российской) держав придерживаться заявленных в начале веток тем. А то я боюсь, мы сейчас начнем опять обсуждать размеры ВВП (с паритетом ППС или без оного), "наших" и "ихних", мои крамольные призывы к ... и все прочее.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 7:39 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Andrew писал(а):
Просто Стэббинг переиграл Жругра на его поле.
Андрей, нельзя все события нашей жизни сводить к игре Жругра и Стэбинга и пресловутому отрыванию ими друг у друга того, что они так любят отрывать. История как и жизнь полифонична. В ней много действователей. Попытка свести все исторические процессы к борьбе держав (уицраоров) - это обеднение истории, нивелирование ее смысла.

Можно подробнее, но писать дольше. niasilil (ниасилил) Майдан был великолепно организован Американскими НПО - палатки, кофе, бутерброды, концерты. Это обьективный факт. Светлые чувства участников - борьба с опостылевшей властью, оторвавшейся от народа - можно только приветствовать. Возникает вопрос, какая из этих сил использует другую для продвижения своих интересов. С помощью США Украинцы сбросили прежнюю власть. С помощью Украинцев США поставили власть новую. На мой взгляд, обмен явно неравноценный. Чьи интересы продвигат новая верхушка - очевидно. По опросам большинство Украинцев против вступления в НАТО, но ведут их именно туда. Есть и экономические потери - искуственно завышенный курс гривны (по образцу нашего валютного коридора ), отказ от общего таможенного пространства с Россией, Белоруссией и Казахстаном. На текущий момент, Россияне обьективно свободней Украинцев - т.к. имеют больше возможностей, ресурсов для осуществления проектов любого рода - от турпоездок за границу, до открытия собственного бизнеса или издания газеты.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 8:08 pm   

Andrew, очень люблю читать твои политические посты, на самом деле - очень толково, чисто, и очень легко читается. А самое главное - легко ложится, потому что правда. Складывается ощущение, что как будто ты видишь ситуацию целиком, в голове отпечатывается красивый узор и далее по схеме, выдаёшь уже так сказать, ''на гора'', обработанную краткую информацию той или иной политической ситуации.
По моему это явный талант.... Тебе стоит попробовать продвигаться дальше именно на этой почве, и почему-то мне кажется, что у тебя получится.
Ну не знаю, что там? - политический обозреватель, корреспондент, та же политика сама по себе, скажем политический деятель, а начать можно с вступления в какую-нибудь партию.
А дальше, тебя заметят и станут продвигать дальше и выше.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 8:17 pm   

Андрей! Давайте попросим модераторов украинскую тему выделить в отдельную ветку. Иначе опять у нас возникнет диалог внутри диалога. Вы все время пишете:
Andrew писал(а):
очевидно.
Andrew писал(а):
обьективно
Вы видите мир так. Для Вас все, что Вы перечисляете - от
Andrew писал(а):
турпоездок за границу, до открытия собственного бизнеса
является критерием уровня свободы. Для меня - нет. Про издание газет в России - ну, это мне даже обсуждать неудобно. Ладно бы я не жил в России, или не бывал в Украине. Только бы по Первому каналу информацию получал. Но я-то живу (в России). И на Украине бывал. В Интернете, знаете ли, иногда бываю. Поэтому о том, где свободнее - в России или Украине, у меня свои "очевидные" и "объективные" представления.

Andrew писал(а):
Идеализм Майдана был хладнокровно перехвачен - подобно тому как в свое время нацисты использовали гитлерюгенд
Не буду давать оценку корректности фразы. Я уже привык с экранов официозов слышать всякое. Так что даже Ваше сравнение - оскорбительное для украинцев - у меня почти никаких эмоций не вызвало, кроме сожаления.

Когда человек выходит из тюрьмы, он может быть опьянен свободой. Но вскоре ему приходится заниматься довольно прозаичными и тяжелыми опросами жизнеустройства. Точно так же и Украина. Эйфория освобождения не могла не пройти. Невозможно все время жить в состоянии энтузиазма. Хотя нет - можно было - в сталинском СССР.

А Украина сейчас проходит процесс медленного становления. А то, что Украина ориентируется на союз с США, тоже довольно легко объясняется. Интересы ураинской политической нации совпадают с интересами Запада. Не только американской державы, и даже не США - которые шире, чем их держава, а с интересами Запада в целом. Точно так же как с ними совпадают интересы и других восточно-европейских стран. А с российскими - не совпадают. Может быть потому, что российские патриоты на голубом глазу сравнивают молодежь Майдана с Гитлерюгендом.

А Россия... Пайка и свобода - не одно и то же. Если пайку на поселении стали больше давать, не значит, что можно начальнику зоны "гражданин начальник" не говорить.

Я помню статью Минкина в "МК", кажется в сентябре 1991 г. Очень странную. Просто даже бредом каким-то злопыхательским она мне тогда показалась. Называлась она примерно так: "За сколько батонов колбасы Россия продаст свою свободу".

Добавлено спустя 50 секунд:

Шмель ВадимКа писал(а):
А дальше, тебя заметят и станут продвигать дальше и выше.
Дальше и выше только М. Леонтьев.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 2:09 pm   

AntonNM писал(а):
То есть отказ от коммунистической идеологии в пользу демократии по росийски, это по вашему менее радикально чем реформы Петра?

Естественно. Если на идеологических штампах не циклиться. Петровские реформы вызов базовым представлениям большинства населения тогдашней России бросали. А смена идеологии в 80-х - 90-х тем же большинством воспринималось как стрёмная перекраска флагового полотнища. Не более. Степень внедрённости большевизма в масовое сознание переоценивать нелепо.
Если б всю российскую элиту принудительно заставили б носить кимоно и учить японский, сделав это обязательным условием любой карьеры, новым городам стали б давать японские названия, японские специалисты и советники начали б определять внутреннюю и внешнюю политику России ... Прикиньте реакцию народа тогда б... При этом - это не повод для обьявления смены уицра.
AntonNM писал(а):
Иде? Не вижу, вернее вижу обратное.

Протрите очки. Где нынче имперские амбиции России? В цене на нефть и её транзит, в праве продавать свои истребители Малазии? И где её "головокружительные" перспективы, при тающем-то "государствообразующем"
этносе...
Andrew писал(а):
Засилье коррупции на Украине сейчас такое же как у нас.

Малость поболее ...
Andrew писал(а):
В результате никто не выиграл, только усилилась промывка мозгов с обоих сторон.

Выиграли промыватели мозгов.
Andrew писал(а):
Что касается России, маятник уже давно качнулся в другую сторону. Страна стабилизировалась, нарастила экономические мышцы и вернулась к активной игре в ближнем и дальнем зарубежье.

Какая радость! Весь исхожу на умиление ...
Трикстер писал(а):
Не вижу повода для радости. Если бы перерождалось в нечто более светлое - только тогда. Разрушение российского великодержавия - страшная катастрофа, да минует стороной.

Верно.
Фёдор Синельников писал(а):
Так что даже Ваше сравнение - оскорбительное для украинцев - у меня почти никаких эмоций не вызвало, кроме сожаления.

То, что оно может быть оскорбительным для немцев - тоже эмоций не вызвало? Laughing
Фёдор Синельников писал(а):
Когда человек выходит из тюрьмы, он может быть опьянен свободой. Но вскоре ему приходится заниматься довольно прозаичными и тяжелыми опросами жизнеустройства

После чего вполне может захотеться обратно в тюрьму. Где и комфортней, и безопасней. А когда имеется возможность устроиться в оччень комфортабельный (по непроверенным слухам) следственный изолятор, где не лупят дубинками, а "культурно" прикладываются электрошокером - ну как тут отказаться?
Фёдор Синельников писал(а):
А Россия... Пайка и свобода - не одно и то же. Если пайку на поселении стали больше давать, не значит, что можно начальнику зоны "гражданин начальник" не говорить.

В новом изоляторе можно называть начальника зоны "казлом"! Dancing И не только! crazy (ум зашёл за разум) Стенны бетонные, толстые и начальнику такие базары глубоко до феньки.
Фёдор Синельников писал(а):
"За сколько батонов колбасы Россия продаст свою свободу".

А Украина? Не продаст? Laughing
Фёдор Синельников писал(а):
Просто даже бредом каким-то злопыхательским она мне тогда показалась.

С той поры, похоже, оранжевое настроение тебя не покидает...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 2:34 pm   

Рауха писал(а):
Andrew писал(а):
Засилье коррупции на Украине сейчас такое же как у нас.

Малость поболее ...


Малость поменее. Я это хорошо усвоил по дорожной милиции, когда в 2006 году ездил на автомобиле в Москву. В России "берут" в 3-5 раз больше, чем на Украине.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Рауха писал(а):
Фёдор Синельников писал(а):
"За сколько батонов колбасы Россия продаст свою свободу".

А Украина? Не продаст?


А кто купит то? Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 2:54 pm   

Рауха писал(а):
А Украина? Не продаст?
Сан Саныч писал(а):
А кто купит то?
Так это счастье Украины, что покупателя нет. И дай Бог, чтобы не нашлось.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 4:28 pm   

Сан Саныч писал(а):
Малость поменее. Я это хорошо усвоил по дорожной милиции, когда в 2006 году ездил на автомобиле в Москву. В России "берут" в 3-5 раз больше, чем на Украине.

Это от размера официально оформленого штрафа зависит. Пропорции примерно одинаковые. А вот ежели куплю-продажу чего-то-там оформить надо... В России, представьте, её гражданин может при желании, здоровых нервах и времени сделать это ничего никому не переплачивая и не прибегая к "блату".
Сан Саныч писал(а):
А кто купит то?

Ну, может кому и сгодиться. Не задорого. Если удасться уговорить, конечно, но в Украине умельцев хватает.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 5:59 pm   

Рауха писал(а):
Это от размера официально оформленого штрафа зависит.

На Украине гаишники не только не могут права забрать, но не могут и штраф брать. Протокол направляется в суд по месту проживания, и суд определяет размер штрафа. Так что говорил я о другом, о коррупции.

Рауха писал(а):
Если удасться уговорить, конечно, но в Украине умельцев хватает.

А вот это вряд ли, на Украине и близко нет единодушия, потому как нет уицраора. Посколько умельцы никогда не договоряться (там где два украинца - там три гетьмана), то и уговаривать будет некому. А если представить, что договоряться, то надо знать украинцев, их просто не уговорить.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 6:53 pm   

Спасибо, Вадим, за добрые слова.
Ты точно описал про "видение ситуации в целом". Я не про политику, что было бы нескромно, а вообще, за жизнь. Wink
Такое видение проявляется при достаточно глубоком погружении в предмет, в любой области. В определенный момент возникает ощущение целостной картины, и тогда появляется легкость в решениях. Что проявляется, например, в блиц-партиях в шахматы, в условиях временного стресса, где эта легкость либо есть, либо ее нет - и когда она приходит (что зависит не только от опыта, но и от душевного состояния) - результат феноменальный. Помню, мне было 15 лет и собрался исключительно сильный состав блицтурнира: пара мастеров, гроссмейстер, элита области и лучший из них - мой тренер Smile
Не знаю, что тогда нашло, но я играл не думая, одними руками Laughing
Шел с почти 100%-ным результатом. С гроссмейстером первую партию сыграл в ничью, он ее предложил, а я чисто из уважения не смог отказать. Но вторую мы уже играли до конца, без пощады. Very Happy Дошла очередь до тренера, и он спросил - "что это с тобой сегодня?" До того дня я ему проигрывал без особого писка, но в тот день - 1.5 : 0.5.
Не опыт. Не обьективная сила. А какая-то особая чистота мозгов в 15 лет - которая в тот день видимо вошла в резонанс с чем-то, активировалась, и легко, на мах компенсировала все остальные недостатки.

Добавлено спустя 36 минут 43 секунды:

Рауха писал(а):
Фёдор Синельников писал(а):
Так что даже Ваше сравнение - оскорбительное для украинцев - у меня почти никаких эмоций не вызвало, кроме сожаления.
То, что оно может быть оскорбительным для немцев - тоже эмоций не вызвало?


Рауха аpplause (браво) . Гитлерюгендовцы искренне считали, что они борются против мирового зла - коммунизма, с одной стороны, и ростовщического капитализма, с другой. Плюс защита фатерлянда на его территории. Плюс риск собственной жизнью. С фауспатронами бегать под прицелом танков - это не тусовка на концертах под прицелом фотокамер. Хотя гитлерюгендовцы были обмануты и использованы нацистами, но они не продали страну за оранжевые бусы, а, в меру своего понимания, отстаивали ее независимость.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evgeniy



Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 8:13 pm   

Andrew писал(а):
Шел с почти 100%-ным результатом. С гроссмейстером первую партию сыграл в ничью, он ее предложил, а я чисто из уважения не смог отказать.

Ню-ню, тебя ещё ждёт партия со мной.... Laughing У меня там много "палок" было в шахматном разряде, да все от времени отвалились, только одна осталась, т.е. первый разряд, так что придётся тебе доказывать свое шахматное "сатори"... шучу, ничего доказывать не надо, сыграем в "кости".... Laughing Laughing Laughing

P.S. Видишь, насколько сильно эйцехоре.... аpplause (браво) опять же шучу...


_________________
Невозможно убежать из ниоткуда
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 9:26 pm   

Evgeniy писал(а):
Andrew писал(а):
Шел с почти 100%-ным результатом. С гроссмейстером первую партию сыграл в ничью, он ее предложил, а я чисто из уважения не смог отказать.

Ню-ню, тебя ещё ждёт партия со мной.... Laughing У меня там много "палок" было в шахматном разряде, да все от времени отвалились, только одна осталась, т.е. первый разряд, так что придётся тебе доказывать свое шахматное "сатори"... шучу, ничего доказывать не надо, сыграем в "кости".... Laughing Laughing Laughing

P.S. Видишь, насколько сильно эйцехоре.... аpplause (браво) опять же шучу...


При желании встречу на Yahoo Games! можно организовать за 5 минут Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 9:55 pm   

Как не стыдно офтопить!
Andrew писал(а):
quot;]Шел с почти 100%-ным результатом

А окончательный результат?
Andrew писал(а):
С гроссмейстером первую партию сыграл в ничью, он ее предложил, а я чисто из уважения не смог отказать. Но вторую мы уже играли до конца, без пощады

Так и кто выиграл вторую?
Evgeniy писал(а):
Ню-ню, тебя ещё ждёт партия со мной....

А Фестера испугался ha-ha (ха-ха-ха) Он за это обул весь Петербург в преферанс horror (жуть)
Andrew, спасибо за рассказ.

Andrew писал(а):
С фауспатронами бегать под прицелом танков - это не тусовка на концертах под прицелом фотокамер.

В августе 91 все живые не боялись коммунистических танков и готовы были погибнуть.
Нет никаких оснований полагать, что оранжевые в Киеве2004 были иными.
Ну а противопоставлять украинских оражевых гитлерюгенду с предпочтением последнего Shocked - нет слов.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 10:24 pm   

Яник,
в том турнире - первое место, дас.

Яник писал(а):
В августе 91 все живые не боялись коммунистических танков и готовы были погибнуть.

Пафосничаем помаленьку? Wink Аналогичные события у Китайцев, которые реально задействовали танки - и толпа была легко рассеяна.
У гитлерюгенда нет разницы с оранжевыми в смысле прочистки мозгов и полного непонимания сути дела, за которое они стояли, и сил, которые их использовали. См. героев фильма Revolution.com - блаженный идиотизм в движении. Про фауспатронников я такие слова сказать не вправе, сидя в кресле. Но в воспоминаниях участников войны им даются примерно такие же характеристики.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 10:37 pm   

Andrew писал(а):
У гитлерюгенда нет разницы с оранжевыми в смысле прочистки мозгов и полного непонимания сути дела,

Андрю, Андрю что мы будем делать,
Ведь у нас нет теплого пальто. crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 10:40 pm   

Andrew писал(а):
Майдан был великолепно организован Американскими НПО - палатки, кофе, бутерброды, концерты. Это обьективный факт.

Возможно он был ими поддержан. Я не буду с этим спорить. Но и верить вам на слово - тоже не стану, вы уж простите Cool "Организован", прямо таки... "куплен" прямо... Для меня что заявления "оранжевых", что ваши заявления - одинаково ненадежный источник информации. ha-ha (ха-ха-ха)

Andrew писал(а):
Светлые чувства участников - борьба с опостылевшей властью, оторвавшейся от народа - можно только приветствовать.

Я бы видел здесь проявление Соборной Души Украины. Только ее проявления могут быть видны как массовые движения людей, не связанные с насилием и хаосом. И легкое, почти неуловимое, ощущение что все может быть иначе, лучше...

Andrew писал(а):
На текущий момент, Россияне обьективно свободней Украинцев - т.к. имеют больше возможностей, ресурсов для осуществления проектов любого рода - от турпоездок за границу, до открытия собственного бизнеса или издания газеты.

На текущий момент, уважаемый Андрей, в России открыто, в полный рост, заявил о себе демон государственности. Новый ли он - Четвертый, или воскресший Третий - неважно. Важно лишь то, что он не изменился: им не движет добро и его даже не контролирует демиург. Опять и снова, одно и тоже.
Новое человекоорудие из старого "запасника", и старые, заляпаные грязью и кровью, идеи.
Путин послушно, как кукла, управляемая щупальцем "снизу", уже провозгласил то что он собирается восстановить "великую державу" и продолжить "дело Сталина". К России почти примкнули те несчастные недо-государства, которым НИКОГДА не увидеть свободы своего народа - Белоруссия, Казахстан... все возвращается на круги своя. И вы мне будете говорить что россияне "свободней"?!
Неее.. лично мне такая "свобода" под "Боже, храни любимого Президента Путина" не подходит... хлебайте ее сами!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 10:44 pm   

Andrew писал(а):
Пафосничаем помаленьку?

Иес.
Andrew писал(а):
Аналогичные события у Китайцев, которые реально задействовали танки - и толпа была легко рассеяна.

Так это о чем свидетельствует? Что у толпы было "полное непонимание сути дела"?

Andrew писал(а):
У гитлерюгенда нет разницы с оранжевыми

Опять нет слов, все кончились.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 11:04 pm   

Яник писал(а):

Andrew писал(а):

Аналогичные события у Китайцев, которые реально задействовали танки - и толпа была легко рассеяна.

Так это о чем свидетельствует? Что у толпы было "полное непонимание сути дела"?

Что перед движущейся машиной остается только наложить в штаны. Думать о судьбе демократии в этот момент могут только самые матерые демократы, с многолетним опытом перехода дороги на красный свет Laughing

Яник писал(а):

Andrew писал(а):
У гитлерюгенда нет разницы с оранжевыми

Опять нет слов, все кончились.

Для компенсации цитируйте мои слова, можно многократно. Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2008 11:33 pm   

Fourwinged писал(а):
На текущий момент, уважаемый Андрей, в России открыто, в полный рост, заявил о себе демон государственности.

А до этого о нём долго и протяжно горевали одни и безмятежно радовались его якобы окончательной гибели другие. И те и эти при этом готовили его реанимацию...
На Украине всё очень похоже. И как "Родину" любить следует правильно у вас тоже многие очень хорошо представляют...
Fourwinged писал(а):
им не движет добро и его даже не контролирует демиург.

Демиург может его вырубить. Но это очень и очень сильно шибанёт по мозгам нашему разному народу. Едва ли последствия себя оправдают...
Fourwinged писал(а):
К России почти примкнули те несчастные недо-государства, которым НИКОГДА не увидеть свободы своего народа - Белоруссия, Казахстан... все возвращается на круги своя.

А кому её увидеть? Хай поганый уицр, абы свой - это свобода? Или она в осознании типа "мы маленькие, но очень гордые! Прогнёмся как угодно, но только если нас очень вежливо попросят!"" Если нет на виду свободных людей - что можно сказать о свободе народа?
Fourwinged писал(а):
Неее.. лично мне такая "свобода" под "Боже, храни любимого Президента Путина" не подходит... хлебайте ее сами!

Питер завешан левокомунячьими газетами. Дружно хаят президента, до истошного визга доходя. Какая тут еще свобода? Сейчас очень свободно можно быть придурком. Где и как угодно. Поклоняться двуглавому медведю или вдохновенно его хулить. Эффект примерно одинаковый...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 1:38 am   

Fourwinged писал(а):
им не движет добро и его даже не контролирует демиург.

Рауха писал(а):
Демиург может его вырубить. Но это очень и очень сильно шибанёт по мозгам нашему разному народу. Едва ли последствия себя оправдают...

"Вырубить" - это конечно хорошо и производит впечатление. Правда не столько дальновидностью и благостью сколько "широтой размаха". Это он умеет. Давить широтой размаха. Типа завоюем Сибирь!
Построим флот! (Петр Первый правда народа угробил при выполнении "задач партии" до фига... но это же не наша проблема, не царская. Это проблема самого Петра Первого. Cool ) Но демиург России решает архиважные задачи... ему некогда думать о маленьких людях. Правда выходит неочень. Нечто среднее между ребенком и домашним животным ведет себя очень плохо и норовит вцепиться в горло.
Правда "папино" горло высоко и вцепиться не получится. Второй "папа" - очень глубоко и на него даже смотреть страшно. Поэтому будем смотреть на наш несчастный мир. И клонировать "граждан великой державы".... они ко всему привыкшие и существа забитые и безропотные. Их хорошо натаскали... А их "власть придержащие" все думают думу о великой судьбе России. Верить в это им хорошо и приятно, особенно отдыхая на Западе.

Рауха писал(а):
А кому её увидеть? Хай поганый уицр, абы свой - это свобода? Или она в осознании типа "мы маленькие, но очень гордые! Прогнёмся как угодно, но только если нас очень вежливо попросят!"" Если нет на виду свободных людей - что можно сказать о свободе народа?

А откуда им - свободным людям - взяться? С неба свалиться? Разве что...
А насчет "поганого уцра" - вы не зыбывайте чьи это детишки. Confused И в Украине его явно нет. Пока...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 2:35 am   

Fourwinged писал(а):
Andrew писал(а):
Майдан был великолепно организован Американскими НПО - палатки, кофе, бутерброды, концерты. Это обьективный факт.

Возможно он был ими поддержан. Я не буду с этим спорить. Но и верить вам на слово - тоже не стану, вы уж простите


См.

http://rumol.ru/media/revolution.html

Там организаторы хорошо показаны. Wink

Один из итогов революции - премьер Тимошенко. Посмотрим о чем она говорит:

"...на смену хаосу, царившему в России в начале 1990-х, пришли несколько лет экономического роста на уровне 6,5%, а ее ВВП пересек планку в триллион долларов. Уровень жизни населения (хотя и не ее средняя продолжительность) возрос, средний класс становится все более многочисленным и уверенным в себе, на бирже продолжается бум. По объему золотовалютных резервов Россия занимает третье место в мире, она сводит бюджет с солидным профицитом, и полностью расплатилась по долгам, накопленным в начале 1990-х. Рубль превратился в свободно конвертируемую валюту, а его курс, возможно, даже несколько занижен. Не за горами — вступление России во Всемирную торговую организацию (ВТО). Простые россияне благодарны Путину за стабильность и экономический рост, и гордятся тем, что слово России вновь имеет вес при обсуждении основных международных вопросов. Поэтому не стоит удивляться, что рейтинг популярности Путина стабильно находится на уровне 70% — такому результату может позавидовать любой политик."

Cool Спасибо на добром слове, как говорится. Но далее:

"Усиление контроля государства над экономикой — особенно в энергетическом секторе (по данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), доля государственных компаний в общем объеме нефтедобычи за последние три года удвоилась) — порождает коррупцию и неэффективность"
- дак КТО лезет в ЧЬИ дела Question Или, быть может, экономика Украины является эталоном прозрачности и эффективности?

"Москва оказывает дипломатическое покровительство ядерным амбициям Ирана, проявляет явную неразборчивость в сфере поставок оружия."
- Laughing какое Тимошенко дело до Ирана Shocked Думаю, отсюда понятно KTO ее танцует ?

"Несмотря на мощный экономический рост, Россия сталкивается с тяжелейшими внутренними проблемами. В конечном итоге, ее системная слабость может оказаться для мира опаснее, чем ее возрожденная мощь. Алкоголизм и развал системы здравоохранения предвещают демографическую катастрофу: последние восемь лет население России ежегодно сокращается на 700000 человек — и это при том, что эпидемия ВИЧ/СПИДа в стране еще не достигла апогея. По средней продолжительности жизни у мужчин она занимает одно из последних мест в мире. Большинство демографов прогнозирует еще более резкое сокращение численности населения России — возможно, к середине 21 века оно составит менее 100 миллионов человек."
- интересно, видела ли Тимошенко аналогичные цифры для Украины? Think (надо подумать)

"Высокие энергетические цены и сырьевой экспорт позволили ей выйти на десятое место в мире по объему ВВП. За счет экспорта энергоносителей финансируется до 30% бюджетных расходов Кремля. Однако эти расчеты основаны на том, что нефтяные цены останутся на уровне 61 доллара за баррель, а ведь они уже снизились."
- Laughing Laughing Laughing Не повезло Вам с премьером, Евгений. Цены на нефть уже под сто Laughing

"Весь Северный Кавказ превратился в пороховую бочку. "
- мечать не вредно, но опасно.

"Однако сегодня подпитываемый нефтью экономический бум, и более дисциплинированный режим, созданный Путиным, уже позволяют России создавать другим странам проблемы именно такого порядка, особенно в сфере снабжения энергоносителями."
- открытое вмешательство во внутренние дела соседнего государства. Кому и по сколько, мягко говоря - не ее дело.

"К примеру, Москве нельзя позволить использовать предоставление независимости Косово в качестве прецедента для поощрения сепаратистских движений в Абхазии, Нагорном Карабахе, Южной Осетии, Приднестровье"
- почему? Потому что госдеп США приказал?

"Единственный способ избежать кризиса — лишить «Газпром» монопольного контроля над трубопроводной системой России и создать благоприятные условия для независимых добывающих компаний."
- а вот это подлинные чаяния хозяев Тимошенко. Про демократию треп можно было не разводить.

"Лидерам западных стран следует без колебаний настаивать на полном соблюдении подписанных соглашений — например, о выводе войск, размещенных сегодня в странах бывшего СССР."
- в то время как НАТО туда входит.

"Если Россия не будет искренне сотрудничать в сфере энергобезопасности, она в конечном итоге окажется в изоляции"
- угрозы и шантаж? А потом жалуются, когда Россия строит газопроводы вокруг таких горе-изоляторов ?

И т.д. и т.п.
Россия свободней, Евгений, потому что наше правительство не является рупором Западного империализма, работает прежде всего на интересы собственных граждан, а не чужих, и, соответственно, пользуется их поддержкой.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 4:51 am   

Fourwinged писал(а):
Типа завоюем Сибирь!

Сибирь не завоёвывалась по большей части.
Fourwinged писал(а):
Построим флот! (Петр Первый правда народа угробил при выполнении "задач партии" до фига... но это же не наша проблема, не царская. Это проблема самого Петра Первого.)

А что можно сказать об альтернативах? На постройке крепостей вдоль всего балтийского побережья народу сгибло бы не меньше. В другое время присоединить прибрежные земли оказалось бы ещё трудней. Или надо было ждать, когда флот сам построиться?
Fourwinged писал(а):
Но демиург России решает архиважные задачи... ему некогда думать о маленьких людях.

Маленькие люди рискуют никогда не вырасти, когда о них много думают большие ...
Fourwinged писал(а):
Правда "папино" горло высоко и вцепиться не получится. Второй "папа" - очень глубоко и на него даже смотреть страшно. Поэтому будем смотреть на наш несчастный мир. И клонировать "граждан великой державы".... они ко всему привыкшие и существа забитые и безропотные.

Это очень похоже на проекции. Слишком красноречивые... Confused
У демиургов совсем другие проблемы.
Fourwinged писал(а):
И клонировать "граждан великой державы".... они ко всему привыкшие и существа забитые и безропотные.

В сравнени с альтернативой - всё-таки не слишком. Каков Ваш эталон "ропотности и разбитости?
Fourwinged писал(а):
А откуда им - свободным людям - взяться? С неба свалиться? Разве что...

Небо гораздо ближе, чем кажется. А свободные люди от государства свободой не зависят. Они от него свободны.
Fourwinged писал(а):
А насчет "поганого уцра" - вы не зыбывайте чьи это детишки.

Читайте последние посты Раухи. В этом разделе в том числе Laughing
Fourwinged писал(а):
И в Украине его явно нет. Пока...

Он просто маленький и чахлый. Ещё.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 5:43 pm   

Прол писал(а):
Рауха, а откуда он взялся? Яросвет не создавал нового уицика :о

Laughing Laughing Laughing
Для появления навозных мух вовсе не обязательно заводить их специально. Ваш новенький уицр к провиденциальным силам относиться не ближе чем третий Жругр.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 7:18 pm   

Прол писал(а):
Революция на Кубе была великолепно организована спецорганами органами СССР - идеология, оружие, инструкторы. Это обьективный факт.


Похоже. Smile Дак Вы на роль Кубы претендуете?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 7:50 pm   

Повторно прошу модераторов выделить украинскую тему в отдельную ветку. Причем назвать ее следовало бы не "Украинская тема", а "Антиукраинская пропаганда".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 9:07 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Повторно прошу модераторов выделить украинскую тему в отдельную ветку. Причем назвать ее следовало бы не "Украинская тема", а "Антиукраинская пропаганда".


А еще лучше: "Украинская антипропаганда"

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 9:22 pm   

Федор,
Поверь мне наслово, не нужно никакой отдельной темы по Украине. Все это может закончиться, как всегда, руганью и переходом на личности.
Ну считает Андрю народ Украины предателями идеи велкороссийской державности - это его горе. Я могу ему только порекомендовать подисскутировать об этом с украинской диаспорой в США.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 9:41 pm   

Сан Саныч писал(а):
Поверь мне наслово
Тебе, Саша, верю. Но все равно мне грустно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 9:57 pm   

Сан Саныч писал(а):
Ну считает Андрю народ Украины предателями идеи велкороссийской державности - это его горе.

Стоит ли решать за весь народ? Расклад на Украине 50:50.

Сан Саныч писал(а):
Я могу ему только порекомендовать подисскутировать об этом с украинской диаспорой в США.

Миллионная Украинская диаспора в России снимает необходимость в дискуссиях. И так понятно, куда, а также от чего, уезжают Украинцы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 10:22 pm   

Вот сайт украиснкой диаспоры в Москве http://razom.ru/

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 10:32 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Вот сайт украиснкой диаспоры в Москве http://razom.ru/


Может ли один сайт говорить от лица миллиона рабочих мигрантов?

И форум у них не работает.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 10:39 pm   

Andrew писал(а):
Может ли один сайт говорить от лица миллиона рабочих мигрантов?
А кто может говорить от лица миллиона рабочих мигрантов? Черномырдин?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 10:45 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Andrew писал(а):
Может ли один сайт говорить от лица миллиона рабочих мигрантов?
А кто может говорить от лица миллиона рабочих мигрантов? Черномырдин?

А при чем здесь Черномырдин? Если уж на то пошло, он должен говорить от лица миллиона русских мигрантов на Украине. Но за неимением последних, Черномырдину остается только молчать.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 10:50 pm   

Andrew писал(а):
А при чем здесь Черномырдин?
Говорит красиво. И по-русски

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 10:54 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Andrew писал(а):
А при чем здесь Черномырдин?
Говорит красиво. И по-русски

Что практически всегда одно и то же... Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 10:56 pm   

Andrew писал(а):
Что практически всегда одно и то же...
Так и я про то! Ну кто же сможет говорить за многомиллионные массы украинцев в России, Канаде, США, да и в самой Украине, как не Черномырдин!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 11:05 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Andrew писал(а):
Что практически всегда одно и то же...
Так и я про то! Ну кто же сможет говорить за многомиллионные массы украинцев в России, Канаде, США, да и в самой Украине, как не Черномырдин!

Зачем же принижать лингвистические способности Украинцев? И они, когда очень захотят - прекрасно выражают свои надежды и чаяния на богатом и могучем. Прол не даст соврать.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 11:06 pm   

Andrew писал(а):
Прол не даст соврать.
Раньше Вам Прол не мешал...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 11:15 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Andrew писал(а):
Прол не даст соврать.
Раньше Вам Прол не мешал...

Да и дальше, думаю, не станет. Ему на Украине работы хватает, теперь, когда Тимошенко с экранов не слазит.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 11:17 pm   

Andrew писал(а):
...когда Тимошенко с экранов не слазит.
"Не слазит". Я думаю, Вы скоро составите конкуренцию Виктору Степановичу!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 11:30 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Andrew писал(а):
...когда Тимошенко с экранов не слазит.
"Не слазит". Я думаю, Вы скоро составите конкуренцию Виктору Степановичу!


Проверил - к сожалению ни я, ни Виктор Степанович не сможем претендовать на авторство. См. на rambler.ru

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2008 11:36 pm   

Andrew писал(а):
Проверил - к сожалению ни я, ни Виктор Степанович не сможем претендовать на авторство. См. на rambler.ru
Не отчаивайтесь! И не претендуйте. Главное - что Вы думаете как те, кто рулит Россией!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Янв 19, 2008 12:00 am   

Фёдор Синельников писал(а):
Andrew писал(а):
Проверил - к сожалению ни я, ни Виктор Степанович не сможем претендовать на авторство. См. на rambler.ru
Не отчаивайтесь! И не претендуйте. Главное - что Вы думаете как те, кто рулит Россией!

Неужели? Федор, верни миелофон вот этой девочке:

http://mielofon.ru/alisoman/prezent/index.html

И больше не бери чужие вещи без спросу. Shame on you (постыдились бы!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Сб Янв 19, 2008 12:12 am   

Andrew писал(а):
Неужели? Федор, верни миелофон вот этой девочке:
Андрей! Мы перешли на "ты"? Идущие на форум приветствуют тебя!
Так значит Алисой Селезневой на самом деле была Тимошенко!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Янв 19, 2008 12:25 am   

Фёдор Синельников писал(а):
Так значит Алисой Селезневой на самом деле была Тимошенко!

Дак ты (переступим Рубикон) миелофон у Тимошенко взял? Подросла, гарна дивчина, ничего не скажешь. Не убежала все таки от политической славы... Ну и как там, в прекрасном Украинском далеком? Бывал ли в космозу? Видел ли там оранжевых мутантов и прочих говорящих козлов? Поделись, страсть как любопытно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Сб Янв 19, 2008 12:28 am   

Andrew писал(а):
Дак ты (переступим Рубикон) миелофон у Тимошенко взял?
Казань - брал, Ревель - брал, Астрахань - брал. Миелофон... Не брал.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Сб Янв 19, 2008 12:58 am   

Andrew писал(а):
Бывал ли в космозу? Видел ли там оранжевых мутантов и прочих говорящих козлов?

Там ныне парк имени меня, Трикстера.


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Сб Янв 19, 2008 8:52 pm   

Andrew писал(а):
Ну и как там, в прекрасном Украинском далеком? Бывал ли в космозу? Видел ли там оранжевых мутантов и прочих говорящих козлов? Поделись, страсть как любопытно.

На старом форуме я уже высказывал свои мысли насчет анти-украинской истерии Эндрю. Но этот "диалог" - просто клиника... crazy (ум зашёл за разум)

Эндрю, что-то вы быстро "прогрессируете" в своей забугорщине, вдали от родных реалий и драгоценного Президента. Вам бы домой, к НЕМУ поближе. А то издалека все всегда кажется красивее чем есть... А то как вы мучаетесь наверное в "окружении врагов Великой России"... или может выполняете задание партии "в тылу врага"?! Laughing

Эту ветку уже вполне можно приводить как иллюстрацию в ветке другой - "Зависимость от уицраоров".
Очень наглядно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2008 12:11 am   

Fourwinged писал(а):
Вам бы домой, к НЕМУ поближе. А то издалека все всегда кажется красивее чем есть...

Как оригинально и свежо - вспоминать про мое место жительства. Уже, наверное, третий раз только в этом году. Laughing
Сходите на Российские форумы, почитайте. Там все то же самое пишут. Облегчу Вам жизнь, процитирую пару мест с росбалта:

QUOTE (Старый солдат @ 17 января 2008, 14:39)
Россия планомерно замыкает кольцо врагов. Скоро колючей проволкой вас полностью по периметру закатают..

Жук:
Да, свидомый. Видно, как тебя колбасит. Что, халявно - крысятнические надежды прахом пошли? Теперь самое интересное будет. У нас, конечно. А у тебя в хохляндии - скушное убогое выживание, иногда прерывающееся бодрящими кризисами. Сажай брюкву в палисаднике, даун.

FERAPONT:
Вам-то что. Вам какое правительство назначат - с тем и будете жить. Антироссийское - будете с антироссийским жить, а назначат пророссийское - значит с пророссиским. Вы в глобальной игре статисты - вот и изображайте материал, а не донимайте нас своими комментариями. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2008 12:23 am   

Andrew писал(а):
Вы в глобальной игре статисты - вот и изображайте материал,

тта-а-а, мы материал
Fourwinged писал(а):
Но этот "диалог" - просто клиника...

Ттта-а-а, вся верковни ратта - клиника, я котеть пыть спикер, мне там самое место, только есче купить натто колпак с бубунчиками, и ф нато


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2008 12:38 am   

Fourwinged писал(а):
Вам бы домой, к НЕМУ поближе. А то издалека все всегда кажется красивее чем есть...

Andrew писал(а):
Как оригинально и свежо - вспоминать про мое место жительства. Уже, наверное, третий раз только в этом году. Laughing

Извините за повторы, конечно Smile , но это факт. Который, как бы это сказать... эээ.. контрастирует с вашей непримиримостью, достойной "Железного" Феликса.

Andrew писал(а):
Сходите на Российские форумы, почитайте. Там все то же самое пишут. Облегчу Вам жизнь, процитирую пару мест с росбалта:

Да, свидомый. Видно, как тебя колбасит. Что, халявно - крысятнические надежды прахом пошли? Теперь самое интересное будет. У нас, конечно. А у тебя в хохляндии - скушное убогое выживание, иногда прерывающееся бодрящими кризисами. Сажай брюкву в палисаднике, даун.

Мне незачем ходить по загаженым тупикам, чтобы оценить уровень подзаборного творчества тамошних обитателей.
У меня есть немало знакомых которые весьма красочно рассказали об отношении "казуального" россиянина к Украине и украинцам. А также о анти-украинской (анти-грузинской и т.д.) компаниях, развернутых в российских СМИ. И я вполне четко могу понять ОТКУДА растут ноги таких тенденций и кто именно за этим стоит - в этом пласте реальности и за ним.

Так что вы сами туда и ходите... я вижу вам это нравится; соответствует, так сказать.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2008 12:55 am   

Жругр начать кодить туда-сюда, ковылять понемнохху
http://www.rambler.ru/news/events/army/12019522.html


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2008 3:56 am   

Fourwinged писал(а):
И я вполне четко могу понять ОТКУДА растут ноги таких тенденций и кто именно за этим стоит - в этом пласте реальности и за ним.

Эка новость. Да Жругр это, кто еще? Демиург разве будет перелаиваться на форумах и в газетах? Wink Идет вялотекущая информационная война, с обеих сторон. И не Россия ее начала. С другой стороны, конечно же, не Украина, а сами знаете кто. Он рыкнет, а стая шакалов начинает дружно подвывать. Сами видели в статье Тимошенко - ей уже Иран покоя не дает. Ладно мы - такие сякие, но причем здесь Иран Question
Не думаю, что нам есть смысл шибко спорить. Пускай будет "мирное соревнование систем." И насчет свободы - что конкретно Вы свободны сделать на Украине, что я не смог бы сделать в России?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2008 10:40 pm   

Прол писал(а):
"За какое действие человека ему будет наказание в РФ, но не будет наказания в Украине?" :о)

Ну и за какое же? Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2008 11:52 pm   

дар ветер писал(а):
Три часа полет нормальный. Вижу четвертого. Труп третьего почти истлел.
Я ракетааааааааааааааааааааааа


И тут уже можно сразу идти писать от смеха (только начала читать эту тему)

Право слово, дайте аргументы хоть какие-то, а бжжжж-буц! можно и в другом месте.

Добавлено спустя 41 минуту 1 секунду:

ХЕМУЛЬ писал(а):
1. Уж слишком мало жил Жругр 3-й, сие не дело, и причина смерти не ясна.


Пробежала беглым взором все страницы.
Насчет "слишком мало жил Жругр 3-й" могу сказать, что нынче очень время ускорилось. Раньше вести доходили на лошадках много дней/месяцев, а то и лет, а ноне в один миг края в край. И причин для ухода 3-го была целая масса. Другое дело Горбачёв с его перестройкой мышления + Ельцин с «наследственной приемлимостью»...
Я вот очень молюсь, чтобы Демиург дал санкцию Жругру, а Светлые чтобы его «отинспирировали» как следует.
А вот на вопрос Третий или Четвертый... ответить трудно. Либо третьего с почестями отправили на «заслуженную пенсию», потому как смена власти была совершенно мирна и позитивна, на мой взгляд. Либо Третий прошел очень полноценный комплекс «омоложения», ибо уж больно совершенно иным всё стало. Но то, что сейчас наш Жругр находится под очень мощной иснспирацией Светлых это явно. Путин ужасно для этой миссии оказался удачной кандидатурой – нет в мире сегодня ни одного, хоть мало-майски, более харизматичного лидера.
И, что самое интересное, Путин никогда не стоит на самых «культовых» православных службах в центральном храме, как другие, для галочки.
Просто у моей близкой подруги муж весьма большой начальник, и я поэтому знаю где и как молится наш президент.
Определенно, Жругр у нас теперь Четвертый, ибо время тупых пьяных рож явно ушло.
Если бы у меня был выбор между Медведевым и Ивановым, я бы голосовала за последнего. Но тогда бы Путин явно не вернулся, а вот Медведев, всё-таки бОльший шанс возвращения Путина.
Думайте, что хотите, но никогда прежде у меня не было подобного восторга от руководителя страны. Честно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 12:44 am   

ЗвеНата писал(а):
Право слово, дайте аргументы хоть какие-то, а бжжжж-буц! можно и в другом месте.


Ну в двух словах так можно сказать. Почти ничего не изменилось.

В правительстве те же рожи. Был бы четвёртый, было бы кардинально по другому. Когда то они были в куммунистах, сейчас они в демократах. Ну, псевдодемократах. Какое-то время было некоторое безвременье, а потом всё вернулось на круги своя. Тот же гимн. Если бы был четвёртый, он бы обязательно его сменил.
Архипелаг Гулаг, как был так и остался, те же условия содержания зеков, по 40 - 50 человек в камерах, та же баланда как пища. Те же зоны со своими порядками.
В Америке к примеру, условия содержания зеков кардинально отличаются от российских, хотя зекам там также несладко как и во всех тюрьмах. Был бы четвёртый, он бы скажем так кардинально поменял тюремную политику.
Та же армия, в том же виде. Был бы четвёртый, были бы капитальные реформы, именно с армейской точки зрения.
А самое главное, великая криминальная революция, которая свершилась в России, есть прямое следствие политики третьего уицраора. Просто раньше бандиты были некой третьей резервной силой, про запас так сказать. Очевидно игвы это предвидели, и предусмотрели этот резерв в виде правления бандитов, банд-формирований. Заметьте это было почти официально. Полный беспредел и безнаказанность. В этом по моему глубокому убеждению и был смысл правления Ельцина - именно покровительствование бандитам. После того как надобность в нём отпала, он и был поспешно отстранён игвами от власти.
Покуда Жругр был парализован, в стране был бардак.
По мере ''отходняка'' Жругра, его новое человеко орудие - Путин всё больше и больше входил во власть.
Подготовка человекоорудий кстати готовится задолго. Я убеждён, что почти безальтернативно. Игвы не умеют ошибаться, а хранить своих марионеток они умеют.
Ну вот, в общем такие мысли.
Ну это в общем так, кого то это может убедить, кто то будет плеваться, кто то скажет наверное что то в этом есть, но я уверен, что в стране третий Жругр.
Изрядно покалеченый, помученый, но третий.
У него сейчас нет стремлений к расширению границ {во всяком случае очень слабое}, но он пока и не в состоянии, да и соседи не дадут развернуться.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 1:00 am   

ЗвеНата писал(а):
И причин для ухода 3-го была целая масса. Другое дело Горбачёв с его перестройкой мышления + Ельцин с «наследственной приемлимостью»...

Это не причины. Это даже за уважительные поводы не прокатит....
Как изменилась власть? Как изменилось сознание народа? Какие великие имперские идеалы нам теперь душу греют?
Ничего такого, чтоб за что-то мало-мальски "четвёртое" сойти бы хоть отдалённо смогло бы.


ЗвеНата писал(а):
Я вот очень молюсь, чтобы Демиург дал санкцию Жругру, а Светлые чтобы его «отинспирировали» как следует.

Не выйдет-с. Маразм не лечится санкциями.
ЗвеНата писал(а):
Либо третьего с почестями отправили на «заслуженную пенсию», потому как смена власти была совершенно мирна и позитивна, на мой взгляд.

Laughing Смешно.
У них так не принято, знаете ли...
ЗвеНата писал(а):
Либо Третий прошел очень полноценный комплекс «омоложения», ибо уж больно совершенно иным всё стало.

Да так уж и всё?
Косметическую операцию не назвать особо удачной...
ЗвеНата писал(а):
Но то, что сейчас наш Жругр находится под очень мощной иснспирацией Светлых это явно.
ha-ha (ха-ха-ха)
Откудова такой жгучий оптимизм?
ЗвеНата писал(а):
Путин ужасно для этой миссии оказался удачной кандидатурой – нет в мире сегодня ни одного, хоть мало-майски, более харизматичного лидера.

Это Вы у всего мира спросили?
Полумёртвому Кастро в плане харизматичности мистер Пу и взапятки не годится.
ЗвеНата писал(а):
И, что самое интересное, Путин никогда не стоит на самых «культовых» православных службах в центральном храме, как другие, для галочки.

Да-да, он истово и и изо всех сил верует где-то на перефирии...
ЗвеНата писал(а):
Просто у моей близкой подруги муж весьма большой начальник, и я поэтому знаю где и как молится наш президент.

На весьма больших начальников это, видать, сильное впечатление производит... Shocked
ЗвеНата писал(а):
Определенно, Жругр у нас теперь Четвертый, ибо время тупых пьяных рож явно ушло.

Откуда? Laughing С широких экранов?
ЗвеНата писал(а):
Если бы у меня был выбор между Медведевым и Ивановым, я бы голосовала за последнего. Но тогда бы Путин явно не вернулся, а вот Медведев, всё-таки бОльший шанс возвращения Путина.

Кто, по-Вашему, более достоин уважения, Господь Бог или господин президент?
ЗвеНата писал(а):
Думайте, что хотите, но никогда прежде у меня не было подобного восторга от руководителя страны. Честно.

А что тут можно хотеть? dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 1:05 am   

Шмель ВадимКа писал(а):
У него сейчас нет стремлений к расширению границ {во всяком случае очень слабое}, но он пока и не в состоянии, да и соседи не дадут развернуться.


А то, что Путин сейчас налаживает контакты с бывшими союзниками по соцлагерю? Вспомните определение слова «война». Это когда исчерпаны мирные дипломатические аргументы, тогда вход идет оружие. А по моему личному убеждению Бог – Это Красивая Сила. Друзей нельзя делать игрой своих мускулов, друг – понятие круглосуточное. Поэтому наше нынешний Жругр не идет политикой подавления силой слабых, он идет путем дружбы, а это, надо заметить, не демонический принцип мышления.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 1:12 am   

ЗвеНата писал(а):
А то, что Путин сейчас налаживает контакты с бывшими союзниками по соцлагерю?

По земле которых идут его трубопроводы. Что ж ему, оккупировать их, что ли? dunno (не понимаю!) Дороговато, да и кишка тонка.
ЗвеНата писал(а):
Поэтому наше нынешний Жругр не идет политикой подавления силой слабых, он идет путем дружбы, а это, надо заметить, не демонический принцип мышления.

Наш Жругр сипло тявкает и исходит пеной от каждого комариного укуса. И дружить он ни с кем не умеет. Его только "мирное сосуществование" поддерживать научили. С бааальшим трудом...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 1:19 am   

Если честно...мне Путин очень нравится. С ним явно что-то произошло. Явно вмешалась какая-то светлая инвольтация. Причём я также вижу причину, ослабление уицраора, усиление инвольтации Демиурга. И наоборот...
У Путина была не санкция, но путеводная звезда. Сам родился в год Дракона. Пришёл к власти в качестве президента тоже в год дракона. Долго раскочегаривался, но вырулил я считаю неплохо.
Во всяком случае раздающиеся голоса-страхи про полицейское государство я считаю не более чем страхами. Хотя режим проверки паспортов в Москва мне не нравится. И не нравится усиление власти в плане зажима прессы.
ЗвеНата писал(а):
Друзей нельзя делать игрой своих мускулов, друг – понятие круглосуточное. Поэтому наше нынешний Жругр не идет политикой подавления силой слабых, он идет путем дружбы, а это, надо заметить, не демонический принцип мышления.

Жругр, всегда будет жругром...либо заигрывает, либо силы копит. либо то и другое.
А пока он слаб, Демиург вовсю это использует...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 1:21 am   

Рауха писал(а):
По земле которых идут его трубопроводы. Что ж ему, оккупировать их, что ли? Дороговато, да и кишка тонка.


Отнюдь. Есть порох в пороховницах в достаточном кол-ве!..
Ужель, при желании, мы Болгарию щаз вот не завоюем, если захотим? еще как завоюем, и пикнуть мало кто сможет. Но это не наши методы теперь.
У Стэбинга щупалцы длинные, а Жругр стал мозговитым парнем - я ж и говорю, либо он Четвертый, либо Третий прошел курс капитального омоложения.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 1:38 am   

ЗвеНата писал(а):
Бог – Это Красивая Сила
А красота - это страшная сила?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 1:31 pm   

Есть ещё такой аргумент в пользу третьего.
Празднование дня победы 9 мая. Вот задайте себе вопрос, ну и долго эта гальванизация трупа прошлой победы над уже давным давно несуществующей фашистской Германией будет продолжаться?
Я представляю себе 90 летие Победы.
100 летие. О! Это юбилей победы...
200 летие О! это ведь минимиллениум...
И вот наконец...
1000 летие победы над врагом.
Согласитесь абсурд.
Чего ж такая возня, к чему такая помпезность празднования этого псевдопраздника год от года возрастающая? Сколько денег ведь уходит на эту бучу. Лучше б оставшимся в живых ветеранам бы отдали, на лекарства, на путешествия за границу.
Напрашивается один вывод, да живёт память о прошлом триумфе.
Это единственный козырь, убойный козырь за который и зацепился третий Жругр.
Потому что все остальные козыри - сильное государство, сильная армия, мощная империя которую все боялись, с треском и с позором провалились.

А был бы четвёртый, послал бы куда подальше завоевания третьего, да начал бы новую доктрину...А от дня победы над давно несуществующей фашистской Германией, камня на камне бы не оставил, да ещё умудрился бы повернуть всё так, что Россия оказалась виновной во всех грехах. Ну разумеется если смотреть в прошлое, {трудно отказаться от удовольствия поглумиться и лягнуть как можно сильнее своего предшественника }но если смотреть в будущее, в которое он - Жругр Четвёртый приведёт...да в с ног сшибательные перспективы открывающиеся при этом...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 5:13 pm   

Прол писал(а):
Ну хотя вот по Интернету говорят, что в РФ сажают за то что пишут на форумах, а у нас, в Украине, такого нету

Был эпизод. Для острастки и удовлетворения возмущённой пропагандой ксенофобии общественности. Человек ну очень старался ... Начни он в печати толкать нечто аналогичное - посадили б без вопросов, что в России, что в Украине...
У украинских властей просто лапки коротковаты. Отрастят - будут ими загребать не хуже. Желание в карих очах светится...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 5:16 pm   

Прол писал(а):
Ну хотя вот по Интернету говорят, что в РФ сажают за то что пишут на форумах, а у нас, в Украине, такого нету...

А отрицать голодомор в Украинской сети можно, ничего не будет?

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Шмель ВадимКа писал(а):
И вот наконец...
1000 летие победы над врагом.
Согласитесь абсурд.

Кажется, что праздник стал символом существования страны. Как в США день Независимости. Который Американцы исправно празднуют и будут праздновать до скончания веков Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 5:25 pm   

Andrew писал(а):
Кажется, что праздник стал символом существования страны.

Нет, всего лишь державы. Как и в США день Независимости. И едва ли эта держава до скончания веков выстоит ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 7:21 pm    (Текст заголовка удалён)

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Сб Май 07, 2011 2:14 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2008 7:37 pm   

Прол писал(а):
Вот мне непонятно, за шо сажать человека, который балаболит в Интернете?

А который в журнале или газете так же балаболит - за шо? За пропаганду ксенофобии, насколько я слыхал, и у вас отнюдь не гладят ...
SilverCloud писал(а):
Ссылку на свидетельства своего коллеги я уже несколько раз давал, желающие - найдут.

Так тебе Хемуль отвечал. У него "наслышка" поубедительней будет, сам с тех краёв.
SilverCloud писал(а):
Какими бы компрадорами не были Ю. и Ю., это намного меньшее зло по стравнению с брателло Я. и Ко.

Что-то не больно народ ведётся на такой компромат. При том, что у Януковича культ послабже значительно. При виде его возбуждённые дамы в обморок не часто валятся...
Самое ж забавное Sad , что разница между "злами" не так и велика. Странно, что немногие и действительно толковые постинги Легатуса на эту тему у тебя не отложились ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2008 7:25 pm   

Я сначала подумал, к чему весь сыр-бор? Неужели кто-то спать лучше будет, если его уверят, что да, дескать, Жругр тот самый, третий родной?
Да даже если и третий, какая от этого разница? Разве Навна станет от этого свободнее? Или чьи-то личные амбиции от этого удовлетворятся: ах, вот, ну не зря же я доказывал!
Если не трогать всякие там политические науки, то, я полагаю, пользы от этого вопроса ноль. Потому что догадки есть догадки, а посмотреть в щелочку каждому ли дано? кто там сидит и орудует щупальцами?

Но вообще, мое мнение - четвертый.
У каждого уицраора есть своя идеология. И у Жругра Нынешнего (не суть важно третьего или четвертого) идеология другая, нежели у Жругра прошлого столетия.
Поменял? Пока метаистория случаев смены идеологии уицраором не знает.
Ладно бы если у нас, как в Китае, был коммунизм, пусть и модифицированный... тогда бы я поверил, что да, тот самый...

Я подумал, а кому нужно, чтобы Жругр был третьим. И тут есть мысль. Вероятно кто-то хотел бы видеть, что кризис 90ых годов был не смутным временем, не Велгой, а именно теми самыми Провиденциальными силоа и, парализующими Жругра и освобождающего Навну. Идеалисты-романтики почувствовав глоток свободы сразу приняли за светлое Ее излучение.
Если бы было так, то 4ый Жругр и не понадобился. Была всего лишь борьба Яросвета, выдвинувшего "родомысл" Ельцина, разрушевшего Цитадель, а теперь, типа Жругр снова укрепился.
Но простите, разве то безобразие, что творилось в 90ых - это веяние Навны? Это дела Яросвета? А не находите ли вы, что это ни что иное как веяние Велги? Смутное время, высокая смертность, преступность. А когда Велга появляется? Когда уходит один Жругр и приходит другой...
Ну хорошо, ладно, допустим Третий. Но у жругров всегда жругриты отпочковываются. Ну и где они были? Ни одного? Странно как-то. А вот с Жругром 4 все ясно. Появился в 80ые годы, боролся с 3ьим (Ельцин против Горбачева), заключил союз с Стэбингом, объявивив "суверенитет" (можно ли было такое ожидать от третьего? который вообще хотел владеть миром), и с другим жругритом. 93 - расправился с вторым жругритом. 99 - понял что уже силен и без Стэбинга может обойтись, а заодно сообразив, что Уицраор звучит гордо, и он тоже может стучать тапком по столу и показывать кузькину мать, как и его покойный папа.

Спрашивали аргументацию - пожалуйста.
Но вообще же я не вижу этот вопрос очень ценным. Нравиться думать что третий - считайте так. Считаете что четвертый, я тоже так считаю. Ну и что? Дальше то что?

Есть вопросы и поинтереснее и поважнее, чем этот.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2008 7:50 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Сб Май 07, 2011 2:24 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2008 7:57 pm   

дар ветер писал(а):
Да даже если и третий, какая от этого разница?

Об этом - в самом начале темы (правда, может и не этой Laughing ). Информация нужна чтоб иллюзий не плодить.
дар ветер писал(а):
Потому что догадки есть догадки, а посмотреть в щелочку каждому ли дано? кто там сидит и орудует щупальцами?

Никто не сидит и не орудует. Антропоморфизм ...
дар ветер писал(а):
У каждого уицраора есть своя идеология. И у Жругра Нынешнего (не суть важно третьего или четвертого) идеология другая, нежели у Жругра прошлого столетия.

У него её просто нет. Никакой. Есть только жалкие остатки, причём в основном-то всё-таки именно последней. "Россия - это нечто особенново" - остаток от комунячьего "авангарда передового человечества". Для предыдущего мифа противопоставление внешнему миру ключевой роли не играло.
дар ветер писал(а):
Была всего лишь борьба Яросвета, выдвинувшего "родомысл" Ельцина, разрушевшего Цитадель, а теперь, типа Жругр снова укрепился.

Детали сценария не соответствуют. Изображать Ельцина родомыслом совершенно никчему.
дар ветер писал(а):
Но простите, разве то безобразие, что творилось в 90ых - это веяние Навны?

Это веяние Велги. Слава Богу, не сопоставимое масштабами с творившимся после 1917-го ...
В Вашем "романтическом" сценарии всё с ног на уши... Крушение совдепа - это катастрофа. Мастерски вычесленная и превентивно спровацированная с НАИМЕНЬШИМИ ПОТЕРЯМИ. Никакой особой романтики...
дар ветер писал(а):
Ну хорошо, ладно, допустим Третий. Но у жругров всегда жругриты отпочковываются. Ну и где они были? Ни одного? Странно как-то.

Процесс был под контролем. В условиях гласности перспективы размножения имперских мифов весьма сомнительны...
дар ветер писал(а):
Появился в 80ые годы, боролся с 3ьим (Ельцин против Горбачева), заключил союз с Стэбингом, объявивив "суверенитет" (можно ли было такое ожидать от третьего? который вообще хотел владеть миром), и с другим жругритом. 93 - расправился с вторым жругритом. 99 - понял что уже силен и без Стэбинга может обойтись, а заодно сообразив, что Уицраор звучит гордо, и он тоже может стучать тапком по столу и показывать кузькину мать, как и его покойный папа.

Для начала надо понять, что можно принять за "отпочковку", а что нет. Уицры обитающие исключительно в розамирском воображении, полагаю, большого интереса не представляют...
Полит.тусовки конца восьмидесятых к парализованному тогда Жругру вообще никакого прямого отношения не имеют.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2008 8:54 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Сб Май 07, 2011 2:24 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2008 10:53 pm   

Рауха писал(а):
У него её просто нет. Никакой. Есть только жалкие остатки, причём в основном-то всё-таки именно последней.

Ну такой как раньше действительно нет. Как нет сколь нибудь осмысленной идеологии, скажем у уицраора Германии или другого европейского уицраора.
Идеология нынешнего Жругра - "мы тоже хотим кусок европейского благополучия, а нам не даааали. Не хотят с нами считаться. А мы тоже европейская держава."

Рауха писал(а):
"Россия - это нечто особенново" - остаток от комунячьего "авангарда передового человечества". Для предыдущего мифа противопоставление внешнему миру ключевой роли не играло.

"Россия нечто особенное"?. по моему "Третий Рим" 2ого жругра из той же серии...

Рауха писал(а):
В Вашем "романтическом" сценарии всё с ног на уши... Крушение совдепа - это катастрофа. Мастерски вычесленная и превентивно спровацированная с НАИМЕНЬШИМИ ПОТЕРЯМИ. Никакой особой романтики...

Ну не такой уж он "мой". Если быть точнее вообще не мой.
Вот товарищ Штеренберг именно так и считает. У него "цитадель пошатнулась, светлое веяние Навны, воодушевление народа и т.д."
Я всего лишь предположил что его теория уж точно совпадает с версией о том, что нынешний Жругр III. Нет Велги - нет нового Жругра.
Но мы то знаем, что Велга была... как говаривал Гамлет, вот в чем вопрос!

Что была катастрофа - полностью согласен! Нужно было плавное реформирование... Но разве это сражающимся за власть жругритам объяснишь, которые мыслят как мадам Помпадур "после нас хоть потоп"?..
А кроме того, в каком-то плане, ситуация сейчас от той не очень то отличается. Так стоило ли?

Рауха писал(а):
Полит.тусовки конца восьмидесятых к парализованному тогда Жругру вообще никакого прямого отношения не имеют.

Ну... даже если Троцкизм согласно черновикам имел своего слабенького жругрита, то почему бы и нет?...


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2008 11:27 pm   

SilverCloud писал(а):
Периферия империи с тобой вряд ли согласится.

И будет глубоко не права. В Питере тогда тоже напряжно было, но поинтересуйся, что творилось в Гражданскую...
дар ветер писал(а):
Как нет сколь нибудь осмысленной идеологии, скажем у уицраора Германии или другого европейского уицраора.

А вот тут - не так дело обстоит. Германию немцы любят и глубоко уважают, и имперский миф в Германии не нуждается в транспорантах.
дар ветер писал(а):
"Россия нечто особенное"?. по моему "Третий Рим" 2ого жругра из той же серии...

Нет. Там "византийское наследство" было ценностью самостоятельной, ко всяким немцам да татарам априорно не относящейся. Никакого сравнения просто. Те, кто сравнивать начинали, либо отваливались от всеобщего благоговения, либо наоборот, надрывно фанатеть начинали.
дар ветер писал(а):
Ну не такой уж он "мой". Если быть точнее вообще не мой.

Ваш - в смысле пересказанный Вами. Не более.
дар ветер писал(а):
Вот товарищ Штеренберг именно так и считает. У него "цитадель пошатнулась, светлое веяние Навны, воодушевление народа и т.д."

Звон был ... А пафос, конечно, неуместен...
дар ветер писал(а):
всего лишь предположил что его теория уж точно совпадает с версией о том, что нынешний Жругр III. Нет Велги - нет нового Жругра.

Но мы то знаем, что Велга была... как говаривал Гамлет, вот в чем вопрос!

Если Жругр парализован был - в чём этот вопрос?
дар ветер писал(а):
Что была катастрофа - полностью согласен! Нужно было плавное реформирование...

Ничего доброго не вышло б. Пытались реформировать плавно. Выходило - только нелепо. Болен был Жругр. Непоправимо.
дар ветер писал(а):
А кроме того, в каком-то плане, ситуация сейчас от той не очень то отличается. Так стоило ли?

Стоило. Инфрафизические паразиты, выжиравшие тушу имперского демона, начинали уже интегрироваться в общность мерзотнее самого распоследнего уицра. Чем бы могла обернуться эта гниль - представить страшновато ...
Извиняюсь за неэстетичность образов - но что-то более красивое - только в ущерб точности. Confused
дар ветер писал(а):
Ну... даже если Троцкизм согласно черновикам имел своего слабенького жругрита, то почему бы и нет?...

Если этот образ не попал в "Р.М." - значит, Д.А. его адекватным не счёл. Думаю - правильно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Янв 22, 2008 11:54 pm   

Прол писал(а):
Речь идёт как раз о троцкизме. РОА Власова.

РОА - это не троцкизм. Совершенно иная идеология, только слегка закошенная под троцкизм местами.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2008 12:39 am   

Прол писал(а):
Какая "иная"?

Национал-социалистическая. В совдеповском варианте.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2008 5:38 pm   

Andrew писал(а):
Кажется, что праздник стал символом существования страны. Как в США день Независимости. Который Американцы исправно празднуют и будут праздновать до скончания веков

Ага...отлично! Ну вот, наверняка этот день был днём наивысшего триумфа Стебинга, а теперь представь, что произошла смена уицраоров, и на смену Стебингу, пришёл Стебинг II. Этому, естесственно предшествует череда катаклизмов, с выходом Велги и социальным беспределом. Но вот всё позади, Стебинг воцарён и...
Я сильно сумневаюсь, что этот праздник День Независимости, продолжит своё существование.
Стебинг II, обьявит для массированной выкачки шаввы новый праздник. День его Стебинга Второго триумф. А первого он не упустит случая лягнуть как можно сильнее, чтобы вся шавва ему досталась. Чтобы даже намёка не осталось о существовании Стебинга Первого.

Далее - гусударству Российскому поболе годков то будет, чем Американскому гусударству.
И битв и побед также поболе было чем в Америке. Кто то их отмечает сегодня?
Остались только в летописи, хотя с точки зрения влияния на историю они не менее значимые чем 9 мая.
Как только сменится Жругр, так и праздник 9 мая упразднят как можно скорее.

Во Франции, например, отмечают день взятия Бастилии, к 200 летию её взятия отгрохали триумфальную арку, {я был там - весьма впечатляет}
Кто то помнит эту Бастилию? Более 200 лет ведь прошло, это ведь уже давно неактуально стало. А отмечают и отмечают и отмечают.
Покуда не сменится уицраор...
Хотя о уицраоре французском мне ничего не известно.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

А это уже пища для размышлений специально для Фёдора Синельникова.
Ты Федя, у нас главный историк, вот тебе и ключ, для того чтобы узнать, какой Жругр был конкретно. По вот этим специфическим праздникам победы над врагом или праздникам уицраориального триумфа его и отследить можно, где первый, где второй, а где и третий.
Самый великий праздник для уицраора - это день его триумфа. Самый убойный аргумент для выкачки шаввы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2008 7:40 pm   

Прол, Рауха

Прол писал(а):
Речь идёт как раз о троцкизме. РОА Власова.

Shocked

Рауха писал(а):
РОА - это не троцкизм. Совершенно иная идеология, только слегка закошенная под троцкизм местами.

И даже не закошенная. Остатки радикально белогвардейской идеологии, подпавшие под влияние немецкого НС и соответственную форму принявшие

Однако вопрос к обоим участникам. Про цитату Андреева, которую Прол приводил.

Там ведь речь идёт не об одном, а о ДВУХ отпочкованиях.

Описание первого:
Д. Андреев писал(а):
Первый отпочковался давно, вскоре после окончания гражданской войны; борьба внутри господствующей партии и яростное сопротивление воцарявшемуся Сталину некоторых крупнейших деятелей коммунистической элиты отразили это метаисторическое событие. Но первый жругрит был слаб и задушен в самом начале.

Оно-то, это отпочкование как раз и соотносимо с троцкизмом.

А вот дальше, и в первом предложении цитаты речь идёт о втором отпочковании, трансфизической инспирации РОА Власова:
Д. Андреев писал(а):
В это роковое время произошло отпочкование второго жругрита....

...Теперь же на свет появился новый; он вступил в связь с руководством армией врага, даже с Великим Игвой германского шрастра, рассчитывая, что разгром Друккарга позволит ему занять место отца, так как уицраор германский представлялся ему слишком ограниченным в своих возможностях, чтобы непосредственно властвовать в Друккарге. Второй жругрит действовал, постепенно отступая, до самого окончания войны, когда Жругр, пожравший сердце врага и сказочно возросший в мощи, уничтожил своё неразумное чадо, если можно так выразиться, одним щелчком.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2008 9:47 pm   

Песец
Да, корректировка по существу.
Борьба между Сталиным и Троцким шла практически на равных. Кто там от кого отпочковывался? dunno (не понимаю!)
Я так вижу, шёл отбор кандидата на лучшее жругровское орудие. И "кадидату" от Гашшарвы противостоял выдвиженец партийного эгрегора, тоже очень даже неплохо проинспирированный. В случае его победы неизвестно ещё, кто б чьим орудием сделался, молоденького Третьего захомутали б по полной, но несколько иной программе. Победил проинспирированнейший, однако случись иначе - не знаю, что б Д.А. писал о Троцком...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 24, 2008 12:43 pm   

Думаю, пора в этом вопросе точку ставить.
Господа любители III Жругра ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов.
1. Был ли Ельцин человекоорудием III?
2. Что за "Лебединое озеро" произошло в августе 91?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Янв 24, 2008 7:26 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Сб Май 07, 2011 2:25 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Янв 24, 2008 7:32 pm   

AntonNM писал(а):
Думаю, пора в этом вопросе точку ставить.

Господа любители III Жругра ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов.

confused (смущён)
Не понял? Тут есть кто-то, кто его любит?
AntonNM писал(а):
1. Был ли Ельцин человекоорудием III?

2. Что за "Лебединое озеро" произошло в августе 91?

На эти вопросы прописаны достаточно точные ответы В ЭТОЙ ЖЕ ВЕТКЕ. Я понимаю, выискивать соответствующие постинги Раухи на двух форумах - занятие утомительное, но такая степень ленности ...
AntonNM писал(а):
Думаю, пора в этом вопросе точку ставить.

На лицо скорее попытка по новой про мочало на колу ...

Добавлено спустя 1 минуту:

SilverCloud писал(а):
Стиль уицраоров довольно характерен, его трудно перепутать с чем-то другим.

Точно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 289
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Апр 24, 2008 12:31 pm   

третий издох в беловежской пуще; Горбачев оформил это 25.12.1991; сейчас четвертый; Путин второе челорудие; на Майдане издох первый уиц Украины-порождение третьего Жругра-помог ТАРАС

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Апр 27, 2008 3:40 am   

Андрей
Всё что можно написать по поводу Вашего заявления написано на первых страницах темы. Кто хотел - понял, кто не понял - хотел чего-то другого...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KBH



Зарегистрирован: 15.04.2008
Сообщения: 238
Откуда: Наверно упал с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2008 6:19 pm   

Шмель ВадимКа писал(а):
А самое главное, великая криминальная революция, которая свершилась в России, есть прямое следствие политики третьего уицраора. Просто раньше бандиты были некой третьей резервной силой, про запас так сказать. Очевидно игвы это предвидели, и предусмотрели этот резерв в виде правления бандитов, банд-формирований. Заметьте это было почти официально. Полный беспредел и безнаказанность. В этом по моему глубокому убеждению и был смысл правления Ельцина - именно покровительствование бандитам. После того как надобность в нём отпала, он и был поспешно отстранён игвами от власти.
Покуда Жругр был парализован, в стране был бардак.


Согласен. Тем более, что по нашей области был секретный приказ МВД с перечислением конкретных "авторитетов", чтобы их банды не разгоняли. Якобы они бизнесмены. Знакомый сержант сказал. Ведь 1000 конкретных стволов в области гораздо легче контролировать, чем если народ снова за вилы возьмётся.
Так что с 1991 до 2000 не Велга это была, а её инсценировка, спектакль, шоу.
И Президент у нас фактически не избирается, а НАЗНАЧАЕТСЯ. Хотя и при молчании и даже вроде как некотором одобрении бОльшей части избирателей. Так что до демократии в России пока, как до Китая раком...
И до освобождения Навны тоже. (
А керосином в провинции пока как пахло с 1989, так и пахнет. Только при Путине запах слегка ослаб на некоторое время. Не хватает только спички. И хотел бы я быть подальше от этой цистерны с керосином, да бабок на билет нема. Потому как Европа слишком близко, да и Азия тоже... (((


_________________
Но я вижу, как тучи режет солнечный луч... (copyLeft)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фэстер



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 8:44 pm   

Есть бредовая идея, что "текущий" Жругр - ПЯТЫЙ Shocked crazy (ум зашёл за разум)
confused (смущён) Мысль сия пришла сегодня достаточно неожиданно.. и чем больше я над этим размышлял, тем больше задавался вопросом: раз очень многие моменты подтверждают эту гипотезу - почему это не пришло в голову раньше???

Аргументацию попробую привести. Не получится - тогда на встрече. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 9:09 pm   

Фэстер
Как то мне не хочется думать в таком ключе - но как рабочая гипотеза и одна из версия следствия не просто имеет право на существование а требует чтобы её отработали по полной программе.
Но мне более интересной видится немного иная версия - я всё не спешил его озвучивать.
Я не могу сфлрмулировать в каих формах и метаисторичсеких образах это выразилось - но что то мне такое мерещится, что уже после смерти ДА игвы в своих технологиеских изысках изобрели такую политтехнологию, что нормальный прежний ход истории и почкование уицраров прежними способами описанными андревым стал вообще невозможен.
Ну там типа генной инжененрии что то они применяют что то титпа радикальных пластических операций. Если раньше жругриты размножались почкованием и жрали сердце родителя, то теперь их выводят в пробирках и сажают на искусственное вскармливание.
И в этом свете нумерация Жругров вообще обесценилась и утратила смысл. кто их там разберёт? У них у игв и прочих инфернальных бяк всё схвачено при любом раскладе с жруграми и жругритами.
Соответсвенно у светлых сил появились возможности действтвать совершенно в обход уицраоров и не считаясь с ними.

Во меня попёрло, всегда старался придушить в себе метаисторика, пожалуй пора и здесь заткнуться.
Подчёркиваю - это никакое не духовидение, чисто фантазия и аналитика.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 9:12 pm   

Сель писал(а):
Подчёркиваю - это никакое не духовидение, чисто фантазия и аналитика.

ЖуДь, до чего форумчан довели... Куда ни плюнь, наперебой открещиваются от "духовидения", как от чумы болотной. horror (жуть)

Подпись: Не-ДуховидецЪ Родион. ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 9:15 pm   

Может быть я уже об этом заикался. Авторханов ещё об этом писал.
СССР держался на трёх китах - ГКБ, Армии и партаппарате.
Перестройка была не битвой жругритов как в 1917 а спецоперацией эгрегора КГБ по ослаблению эгрегоров армии и партаппарата (последний вообще распался на многопартийные эгрегоры и его порлитический вес сведён к минимуму)
А теперь уже идут какие то мутные процессы внутри чекистского эгрегора.
Это можно уподобить самораспаду, который в принципе с любыми демоническими конструкциями происходит постепенно.
и вот в момент такого самораспада только и могут перехватить власть силы не опирающиеся на насилие. Если дурака валять не будут.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Родя
уточню и поправлю не духовидение в смысле голосов никаких я не слышал, а что голос моей собственной интуиции мог быть инспирирован не только моей психикой не исключаю.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:21 pm   

Сель писал(а):
И в этом свете нумерация Жругров вообще обесценилась и утратила смысл. кто их там разберёт?

Мне кажется, что этой проблемы никогда и не было, династия есть династия. Номер означает примерно то же самое,что и номер при имени короля Франции Людовика. А споры о порядковом номере всегда были прерогативой тонких ценителей.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 5:50 am   

Ага. Где то так.
Тут в чём смысловая разница и главное что я хотел бы сказать.
Мы сейчас имеем дело с управляемой историей.
качественно более управляемой чем в Средневековье.
и в общем то уже и 1917 год этот самый довольно масштабный большевистский эксперимент, всё то что действительно навевает мысль о сталине как предтече Антихриста
А соотвественно и меры Стэйбинга по борьбе с этими технологиями управления историей ради пользы Стэйбинга - всё это в итоге породила во многом качественно иную ситуацию - условно говоря Постмодерн


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 10:23 am   

Смена общественно-политической форрмации произошла?
Произошла.
Период анархии был?
Был.
Период вымирания народа был?
Заканчивается.
Вывод: произошла смена Жругоров, т. е. третьего на четвёртого.
Постскриптум: за идею третьего как я заметил стоят "жругрофобы". а "жругрофилы", (т. е. те кто хоть иногда ощущает его инвольтацию) уверены, что Жругр сейчас новый.
Практика критерий истины.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 12:04 pm   

Денис Матусов писал(а):
Смена общественно-политической форрмации произошла?

Об этом тот же Рауха, любитель социологии, может вполне убедительно. Кажется, мы с ним когда-то именно эту тему поднимали.

Денис Матусов писал(а):
Период анархии был?
Был.

Во-первых, был вполне убедительный аргумент ХЕМУЛЯ о том, что при любом почковании и разборке уицраоров Украина очень легко (в силу особенностей географии Изнанки) становится добычей уицраора, что чревато гражданской и ядерной войной. Во-вторых, анархию можно объяснить и просто разложением и разбродом в шрастре.

Денис Матусов писал(а):
Период вымирания народа был?
Заканчивается.

Утверждение более чем сомнительное. О демографических критериях тут уже горы копий сломаны, можете сами убедиться.

Денис Матусов писал(а):
Вывод: произошла смена Жругоров, т. е. третьего на четвёртого.

Из таких-то слабых аргументов - и сразу вывод? Несерьёзно.

Человекоорудия Третьего остались?
В большинстве своём.
Символика Третьего осталась?
50/50
Коммунистическая партия осталась?
Да, причём сразу в 2-х вариантах: КПРФ (по форме) и ЕР (по содержанию)
Мумия под стеной лежит?
Лежит.
Пямятники на площадях стоят и доски на стенах висят?
Стоят и висят.
Топонимика советская осталась?
50/50

Вывод: не всё так однозначно, как хотелось бы.

Денис Матусов писал(а):
Постскриптум: за идею третьего как я заметил стоят "жругрофобы". а "жругрофилы", (т. е. те кто хоть иногда ощущает его инвольтацию) уверены, что Жругр сейчас новый.

Подпеваем все: "Я-РАЖ-ДЁЁЁЁЁЁН-Ф-САВЕЦ-КАМ-САЮЮЮЮ-ЗИ-ЗДЕ-ЛАН-Я-ВЭ-СЭ-СЭ-СЭР!!!!" Wink
"Как в старые добрые брежневские времена" (с) Зюганов о последней встрече без галстуков с Медведевым.

Коммунистическая доктрина стала в России анекдотом, поэтому модно чувствовать свою причастность к чему-то новому, обновляющемусся, прогрессивному... Ведь так хочется верить, что это не старая прогнившая консервная банка, а новый, отблёскивающей свежей краской "Титаник", который только-только набирает ход...

Денис Матусов писал(а):
Практика критерий истины.

QVIDVERITASEST Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 12:28 pm   

Согласен что не однозначно всё
но мавзолей и комсимволика вообще не аргумент ни за ни против.
В Питере большевики вон так и не удосужились даже памятник Николаю Первому сломать, и могил царей как то потрошить не осмелились.
А вот к примеру когда Сталин вводил погоны в армии переименовывал Наркоматы в министерства устраивал раздельное обучение в школах и вообще во всячсеком шовинизме упражнялся это же не свидетельствует, что Жругр вдруг одумался и решил стать вторым между вместо третьего.

А про ностальшгию о прошлом в "Золотом телёнке" хорошо описано как бедняга только и мечтает чтобы ему приснилась какая нибудь красивая церемония из прошлой жизни до 1917 года. (торжества по случаю 300-летия династии Романовых к примеру)
У меня здесь много подобных кадров и я их утешаю прямо точь в точь как Остап Бендер - мол смотрите сны, и вам присниться... трансляция XXVI съезда КПСС.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Вообще безудержные переименования и крущение храмов по моему о сатанинском и антихристовом характере Жругра 3 говорят а не о том что третий сменил второго.
Однако если при большевиках требовалось антихристу фору создавать ломая храмы и прерывая непосредственую эстафету религиозности от поколения к поколению, то теперь можно тех же антихристовых целей добиваться ничего не ломая.
Я думаю Андреев не сумел вообразить что будет происходить в политике в массовом сознании с появлением телевидения и интернета.
Вот эти и другие технологии я думаю всерьёз изменили способ размножения жругров и жругритов.

Теперь всё происходит как бы понарошку в глазах рядового телезрителя. И он всерьёз не привязывается ни к какому жругриту.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 2:35 pm   

В 1991 и 1993 люди не понарушку на площади выходилии и...гибли.
Постскриптум: То что нынешний Жругр одновременно похож, а одновременно не похож на описанного Даниилом Андреевым, прекрасно объяснятся тем что он четвёртый (не похожесть) Жругр (похожесть).


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 2:22 am   

Денис Матусов писал(а):
Постскриптум: То что нынешний Жругр одновременно похож, а одновременно не похож на описанного Даниилом Андреевым, прекрасно объяснятся тем что он четвёртый (не похожесть) Жругр (похожесть).

То, что человек одел шляпу делает его другим (другая шляпа), но человеком... Laughing
Денис Матусов писал(а):
В 1991 и 1993 люди не понарушку на площади выходилии и...гибли.

Во время Ходынки люди тоже выходили и ... гибли.
И во время стрелецких мятежей.
Сколько ж у нас тогда Жругров-то было ... Think (надо подумать)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KBH



Зарегистрирован: 15.04.2008
Сообщения: 238
Откуда: Наверно упал с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 10:21 pm   

Что, мои аргументы слишком заумны для понимания широкими массами правоверных андреевцев? dunno (не понимаю!)


_________________
Но я вижу, как тучи режет солнечный луч... (copyLeft)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 10:24 pm   

KBH писал(а):
Что, мои аргументы слишком заумны для понимания широкими массами правоверных андреевцев?
Не по зубам нам. Где уж... Brick wall (бьюсь - никак)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика -> О уицраорах Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий