Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Сен 21, 2008 4:23 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | То есть ты за запрет этанола? |
Нет. Похмелье - не "ломка".
Однозначно я за запрет опиатов. И всего, что вызывает аналогичное физиологическое привыкание. Всё остальное можно.
И критерий даже без врачей тут вполне на базе здравого ума можно нарисовать: бросить пить (алкоголь) без врачебного вмешательства можно, это показывали многие. А бросить употреблять героин - нет. (По крайне мере достоверных сведений об этом не встречал). Потому первое не надо запрещать, а второе надо.
Второй критерий - возраст. Тут слово специалистам по формированию личности. Приблизительно я бьы разрешал сильные психоактивые (но не вызывающие физ. привыкания) вещества, типа ЛСД, мескалина, галюциногенных грибов - с 21, когда психика уже сформирована. Алкоголь и более лёгкие - с 18. Пиво, слабоалкогольные и на основе каннабиола - не ограничивал бы вообще. Но окончательно нужно мнение специалиста.  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 4:06 am |
|
|
Песец писал(а): | А бросить употреблять героин - нет. (По крайне мере достоверных сведений об этом не встречал). |
Выражаю сочувствие. Ты - одна из многих жертв антинаркотической пропаганды. С героина слезть тяжелее. И только. Можно, правда, и прожить лет 70 регулярно и продуманно его употребляя (если некотрый минимум воли и желания пожить ещё место быть имеют). Понятно, что такие методики не пропагандируются ...
Песец писал(а): | Но окончательно нужно мнение специалиста. |
Серьёзного и непредвзятого. Где ж таких найти-то в этой-то области ... |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 4:27 am |
|
|
Рауха писал(а): | Выражаю сочувствие. Ты - одна из многих жертв антинаркотической пропаганды. |
Я слышал от врачей о том, что 22 доза морфина, который колят онкобольному для облегчения страданий вызывает привыкание (это касалось соседки). Героин, говорят, сильнее морфина. Тут опираюсь на слух.  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Fourwinged

Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 963 Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 8:36 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | То-то я сейчас из ближайшего "Перекрёстка" принёс аж два напитка, содержащие довольно тяжёлый наркотик: тёмное пиво и полусухое игристое вино. Хочешь сказать, я это нелегально приобрёл?  |
Не надо передергивать, Силвер. На ЭТИ наркотики любимые государства уже ввели свою монополию, обложили налогом, все уже обговорено и между "своими" поделено. |
|
К началу темы |
|
 |
Алексей

Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 2:06 pm |
|
|
Fourwinged писал(а): | Ахтырский писал(а):
Давайте разделим темы. Легализация проституции и легализация некоторых видов психоактивных веществ - несколько отличающиеся друг от друга проблемы Wink
Темы то разные, а проблема одна: свобода выбора. И в том и в другом случае государство вмешивается в частную жизнь людей, навязывая им некий "законный" тип поведения |
Не согласен. Одно дело личный выбор - принимать наркотики, заниматься проституцией, и совсем другое организовывать этот процесс: втягивать в наркоманию окружающих, содержать публичный дом.
Тут уже не вопрос о вмешательстве государства в личный выбор человека касающийся только его жизни, а о вмешательстве в негативные общественные процессы.
Граница, конечно, немного условная, но всё же она есть. |
|
К началу темы |
|
 |
Fourwinged

Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 963 Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 4:21 pm |
|
|
Fourwinged писал(а): | Ахтырский писал(а):
Давайте разделим темы. Легализация проституции и легализация некоторых видов психоактивных веществ - несколько отличающиеся друг от друга проблемы Wink
Темы то разные, а проблема одна: свобода выбора. И в том и в другом случае государство вмешивается в частную жизнь людей, навязывая им некий "законный" тип поведения |
Алексей писал(а): | Не согласен. Одно дело личный выбор - принимать наркотики, заниматься проституцией, и совсем другое организовывать этот процесс: втягивать в наркоманию окружающих, содержать публичный дом.
Тут уже не вопрос о вмешательстве государства в личный выбор человека касающийся только его жизни, а о вмешательстве в негативные общественные процессы. |
Для меня есть только две категории поступков и процессов, о которых я сужу:
1. Не затрагивающих свободу воли людей - в этом случае они с моей точки зрения вполне законны;
и
2. Нарушающих принцип свободы воли - полностью неприемлимы и должны сурово караться.
Имхо - содержите себе публичный дом, ради Бога. НО: обеспечьте оплату и условия труда и никакого насилия.
Продавайте себе наркотики на здоровье сколько влезет. НО: обеспечьте качество продукта и никакого насилия.
Кто-то кого-то "посадил на иглу" - наказание неотвратимо и предсказуемо - смерть.
Продал человека в рабство под видом устройства на работу? - наказание тебе известно.
Я человек простой и не люблю долгих разбирательств а-ля "почему он убил 10 незнакомых ему человек и что он при этом испытывал?" и "вменяем ли он или нет и можно ли поэтому его судить?"
Алексей писал(а): | Граница, конечно, немного условная, но всё же она есть. |
Да, есть. Только похоже что вы ее не там проводите.  |
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Сен 23, 2008 12:26 am |
|
|
Песец писал(а): | Я слышал от врачей о том, что 22 доза морфина, который колят онкобольному для облегчения страданий вызывает привыкание (это касалось соседки). |
Вызывает. "Дозняк" появляется, "ломки". Но это можно преодолеть при желании. Была у меня знакомая, которая как-то начала "торчать" до первых ломок (которые её очень обрадовали ) а потом переломалась и - всё. Очень была довольна, что "не по децки" приобщилась к настоящей наркомании ...
"Стажированные" наркоманы-опиушники знают способы как резко "скинуть дозу", с помощью каких приёмов облегчить ломку и т.д. И жить таким образом можно довольно долго, опиаты сами по себе на физиологию негативного влияния почти не оказывают. Но образ жизни и систему ценности трансформируют активно...
Песец писал(а): | Героин, говорят, сильнее морфина. |
Нет, но привыкание к нему происходит чуть побыстрее, вроде как. |
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Сен 23, 2008 3:13 am |
|
|
Алексей писал(а): | Не согласен. Одно дело личный выбор - принимать наркотики, заниматься проституцией, и совсем другое организовывать этот процесс: втягивать в наркоманию окружающих, содержать публичный дом. |
Давайте увяжем некоторые вещи в один, так сказать, "пучок" (не сочтите за пропаганду фашизма )
Одно дело - личный выбор - коллекционировать оружие, стрелять по мишеням, даже устраивать добровольные "дуэли". И совсем другое дело организовывать этот процесс - втягивать в "игру в войнушку" окружающих, содержать "публичный дом" под названием "регулярная армия" и "правоохранительные органы".
Как Вы полагаете, нельзя ли сравнить принудительный "призыв на военную службу" молодого человека 18 лет принудительному помещению девушки того же возраста в бордель?
Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Мотивация подобного действия могла бы быть самой циничной и изощренной. Много, наверное, говорилось бы о "долге перед родиной". "Подарок фюреру" - был, кажется, такой слоган в нацистской Германии, и речь шла о внебрачных связях с эсесовцами... А если такого и не было, то вполне могло бы быть. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Сен 24, 2008 1:41 am |
|
|
Я не советчик уицраорам и государственным эгрегорам - что запрещать, а что - нет. Обсуждая подобное, мы влипаем в "систему" их отношений.
Можно говорить о том, что опиаты употреблять людям в здравом уме не стоит - что они сами берут на себя всю ответственность за дальнейшее. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|