Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Назад в будущее
На страницу Пред.  
1, 2 [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Сен 21, 2008 4:23 pm   

SilverCloud писал(а):
То есть ты за запрет этанола?

Нет. Похмелье - не "ломка".
Однозначно я за запрет опиатов. И всего, что вызывает аналогичное физиологическое привыкание. Всё остальное можно.

И критерий даже без врачей тут вполне на базе здравого ума можно нарисовать: бросить пить (алкоголь) без врачебного вмешательства можно, это показывали многие. А бросить употреблять героин - нет. (По крайне мере достоверных сведений об этом не встречал). Потому первое не надо запрещать, а второе надо.

Второй критерий - возраст. Тут слово специалистам по формированию личности. Приблизительно я бьы разрешал сильные психоактивые (но не вызывающие физ. привыкания) вещества, типа ЛСД, мескалина, галюциногенных грибов - с 21, когда психика уже сформирована. Алкоголь и более лёгкие - с 18. Пиво, слабоалкогольные и на основе каннабиола - не ограничивал бы вообще. Но окончательно нужно мнение специалиста. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 4:06 am   

Песец писал(а):
А бросить употреблять героин - нет. (По крайне мере достоверных сведений об этом не встречал).

Выражаю сочувствие. Ты - одна из многих жертв антинаркотической пропаганды. С героина слезть тяжелее. И только. Можно, правда, и прожить лет 70 регулярно и продуманно его употребляя (если некотрый минимум воли и желания пожить ещё место быть имеют). Понятно, что такие методики не пропагандируются ...
Песец писал(а):
Но окончательно нужно мнение специалиста.

Серьёзного и непредвзятого. Где ж таких найти-то в этой-то области ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 4:27 am   

Рауха писал(а):
Выражаю сочувствие. Ты - одна из многих жертв антинаркотической пропаганды.

Я слышал от врачей о том, что 22 доза морфина, который колят онкобольному для облегчения страданий вызывает привыкание (это касалось соседки). Sad Героин, говорят, сильнее морфина. Тут опираюсь на слух. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 8:36 am   

SilverCloud писал(а):
То-то я сейчас из ближайшего "Перекрёстка" принёс аж два напитка, содержащие довольно тяжёлый наркотик: тёмное пиво и полусухое игристое вино. Хочешь сказать, я это нелегально приобрёл? ha-ha (ха-ха-ха)

Не надо передергивать, Силвер. На ЭТИ наркотики любимые государства уже ввели свою монополию, обложили налогом, все уже обговорено и между "своими" поделено.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 2:06 pm   

Fourwinged писал(а):
Ахтырский писал(а):
Давайте разделим темы. Легализация проституции и легализация некоторых видов психоактивных веществ - несколько отличающиеся друг от друга проблемы Wink

Темы то разные, а проблема одна: свобода выбора. И в том и в другом случае государство вмешивается в частную жизнь людей, навязывая им некий "законный" тип поведения


Не согласен. Одно дело личный выбор - принимать наркотики, заниматься проституцией, и совсем другое организовывать этот процесс: втягивать в наркоманию окружающих, содержать публичный дом.
Тут уже не вопрос о вмешательстве государства в личный выбор человека касающийся только его жизни, а о вмешательстве в негативные общественные процессы.
Граница, конечно, немного условная, но всё же она есть.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 4:21 pm   

Fourwinged писал(а):
Ахтырский писал(а):
Давайте разделим темы. Легализация проституции и легализация некоторых видов психоактивных веществ - несколько отличающиеся друг от друга проблемы Wink

Темы то разные, а проблема одна: свобода выбора. И в том и в другом случае государство вмешивается в частную жизнь людей, навязывая им некий "законный" тип поведения

Алексей писал(а):
Не согласен. Одно дело личный выбор - принимать наркотики, заниматься проституцией, и совсем другое организовывать этот процесс: втягивать в наркоманию окружающих, содержать публичный дом.
Тут уже не вопрос о вмешательстве государства в личный выбор человека касающийся только его жизни, а о вмешательстве в негативные общественные процессы.

Для меня есть только две категории поступков и процессов, о которых я сужу:
1. Не затрагивающих свободу воли людей - в этом случае они с моей точки зрения вполне законны;
и
2. Нарушающих принцип свободы воли - полностью неприемлимы и должны сурово караться.

Имхо - содержите себе публичный дом, ради Бога. НО: обеспечьте оплату и условия труда и никакого насилия.
Продавайте себе наркотики на здоровье сколько влезет. НО: обеспечьте качество продукта и никакого насилия.

Кто-то кого-то "посадил на иглу" - наказание неотвратимо и предсказуемо - смерть.
Продал человека в рабство под видом устройства на работу? - наказание тебе известно.
Я человек простой и не люблю долгих разбирательств а-ля "почему он убил 10 незнакомых ему человек и что он при этом испытывал?" и "вменяем ли он или нет и можно ли поэтому его судить?" Evil or Very Mad

Алексей писал(а):
Граница, конечно, немного условная, но всё же она есть.

Да, есть. Только похоже что вы ее не там проводите. Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2008 12:26 am   

Песец писал(а):
Я слышал от врачей о том, что 22 доза морфина, который колят онкобольному для облегчения страданий вызывает привыкание (это касалось соседки).

Вызывает. "Дозняк" появляется, "ломки". Но это можно преодолеть при желании. Была у меня знакомая, которая как-то начала "торчать" до первых ломок (которые её очень обрадовали Laughing ) а потом переломалась и - всё. Очень была довольна, что "не по децки" приобщилась к настоящей наркомании Shocked ...
"Стажированные" наркоманы-опиушники знают способы как резко "скинуть дозу", с помощью каких приёмов облегчить ломку и т.д. И жить таким образом можно довольно долго, опиаты сами по себе на физиологию негативного влияния почти не оказывают. Но образ жизни и систему ценности трансформируют активно...
Песец писал(а):
Героин, говорят, сильнее морфина.

Нет, но привыкание к нему происходит чуть побыстрее, вроде как.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2008 3:13 am   

Алексей писал(а):
Не согласен. Одно дело личный выбор - принимать наркотики, заниматься проституцией, и совсем другое организовывать этот процесс: втягивать в наркоманию окружающих, содержать публичный дом.


Давайте увяжем некоторые вещи в один, так сказать, "пучок" (не сочтите за пропаганду фашизма Wink )

Одно дело - личный выбор - коллекционировать оружие, стрелять по мишеням, даже устраивать добровольные "дуэли". И совсем другое дело организовывать этот процесс - втягивать в "игру в войнушку" окружающих, содержать "публичный дом" под названием "регулярная армия" и "правоохранительные органы". Wink

Как Вы полагаете, нельзя ли сравнить принудительный "призыв на военную службу" молодого человека 18 лет принудительному помещению девушки того же возраста в бордель? Wink

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Мотивация подобного действия могла бы быть самой циничной и изощренной. Много, наверное, говорилось бы о "долге перед родиной". "Подарок фюреру" - был, кажется, такой слоган в нацистской Германии, и речь шла о внебрачных связях с эсесовцами... А если такого и не было, то вполне могло бы быть.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Ср Сен 24, 2008 1:41 am   

Я не советчик уицраорам и государственным эгрегорам - что запрещать, а что - нет. Wink Обсуждая подобное, мы влипаем в "систему" их отношений.

Можно говорить о том, что опиаты употреблять людям в здравом уме не стоит - что они сами берут на себя всю ответственность за дальнейшее.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2 [Всё]
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий