Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Денис Матусов]

Может ссылочку привидёте и "вторые источники" укажите или они только анонимки писать умеют?
Постскриптум: коли вы считете меня подлым провокатором, то зачем затеваете со мной "душеспасительные" разговоры в ЛС? Это заставляет задуматься о правоте Вадима в отношении вас.

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:

[plot]

Вам - не приведу и не укажу. Остальным - пожалуйста. Вы, лучше, сами скажите, из скольких форумов вас выбанили. Я знаю как минимум о двух, но думаю, что это случилось чуть ли не со всеми, где вы были.

[plot]

Выслал на личку. И вышлю каждому, кто изъявит интерес.

[Яник]

И мне, плз.

[Денис Матусов]

А мне значит нет
Тогда наше общение с вами в ЛС закончено.
Признаю правоту Вадима в отношении вас.

[Рауха]

А Вы что, не знаете с каких форумов Вас успели выставить?

[Денис Матусов]

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1311&postdays=0&postorder=asc&start=15

[Вадим]

Даже если это и так, то бан в курятнике, и в исихазме, это не показатель порядочности забаненного и вообще не показатель ничего. Это просто бан, причинами которого могло быть всё что угодно. Денис, классический ''богоискатель'', который копает глубже чем другие, и по свойству своего характера, наверное проходил тяжёлый период в своей жизни который и совпал с деятельностью в данных форумах.
Что ''исихазм'', что ''курятник'', имеют очень узкоспецифическую направленность, и тем более крайнюю предвзятость.
Да и сами форумы, по моим личным предварительным оценкам мало чего стоят.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

[Вадим]

Митя, а вот это ты зря...
Я между прочим, давно осознал абсурдность того разговора и его последствий.
И извинился не только на словах...
И всегда буду повторять, не ошибается тот кто ничего не делает.
А человеку свойствено ошибаться и учиться на своих ошибках.
Мало того, я и сам из того разговора вынес немало поучительного для себя.
А в отношении плота и Дениса, я имею полное право высказать своё мнение.
Как и в отношении любой ситуации.

[Ахтырский]

А я уже забыл, извинялся ты или нет. На форуме - не припомню. Но могу и ошибаться. дело давнее. Извини и ты, что я вспомнил. Но вспомнил потому, что напомнил ты. Ну о каком доносе тут может идти речь, ты подумай...

[Вадим]

Ну ты даёшь блин...
Сам же писал в ответ - Мир тебе ВадимКа!

[Денис Матусов]

на котором кто-то (догадайтесь кто преготовил мне "приятный" сюрприз)
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1824.45
Alexander
Administrator
Троллинг (от англ. trolling - ловля рыбы на блесну) - постинг заведомо провокационных сообщений, с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

Денис Матусов - известный персонаж других форумов. И я получил уже два предупреждения о его манере ведения разговора. Обратите внимание, как быстро его раскусили Gior и Леонид (предупреждения были не от них).

Зарегистрироваться заново на нашем форуме можно. Только надо еще перестать троллить.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?action=profile;u=257
Просмотр профиля (цитата)
Имя: plot
Сообщений: 852

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Информация к размышлению хозяина "курятника".
http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=38
Как относиться к `Розе мира`?
Самое показательное в “Розе мира” Даниила Андреева – это ее язык. Назвать этот язык русским крайне затруднительно. Подобный язык - искусственный язык, перенасыщенный новоизобретенными терминами – обычен не для христианской (в т. ч. и русской) религиозной традиции, а для сектантской пропаганды. Искусственный “птичий” язык позволяет уйти от дискуссии и критики. Ведь будь у читателя хоть пять высших образований, но он все равно ни в одном университете не изучал слов, подобных “уицраору” и “затомису”. И тут читатель оказывается перед выбором: или принять правила игры, предложенные проповедником и смотреть на мир его языком и его глазами, или отложить книгу в сторону. Но диалог и обсуждение уже невозможны. Как невозможна дискуссия на оруэлловском “новоязе”.

Евангелие написано на подчеркнуто народном языке. В нем нет ни одного “богословского” или философского термина. Царство Божие в нем уподобляется дрожжам. Отношения Церкви и Христа (“тайну глаголю”) – отношениям жены и мужа. Язык Евангелия – это даже не литературный язык, а диалект койнэ. Евангелию нечего прятать. То, что оно открывает, само по себе слишком необычно: Бог пришел к людям.

И сравним эту евангельскую прозрачность с рядовой фразой из каббалистического трактата: “После рождения парцуфа Атик в катнут он сам делает зивуг на решимот 4,3 и рождает таким образом свой гадлут” (Лайтман М. Кабала. Тайное еврейское учение. Новосибирск, 1993, с. 139). Кто возьмется перевести это на язык людей?

Язык – это совсем не мелочь. Тот орган, которым человек смотрит на мир – это отнюдь не глаза. Человек смотрит на мир своим языком. По мудрому слову Л. Витгенштейна, “границы моего языка – это границы моего мира”. То, для чего в моем языке нет слов, для меня не существует. Я не вижу того, что не могу поименовать. Хоть пять пар очков будь у меня на носу, но в лаборатории физика я ничего не увижу – ибо нет у меня в запасе тех слов, через которые я могу заметить его приборы.

Слово очеловечивает мир, делает его из “мира в себе” в “мир для меня”. Не случайно, что первая заповедь, данная Адаму – заповедь наречения имен. Не случайно, что переселенцы прежде всего дают имена местным рельефным реалиям. Горы, леса, ручьи должны перестать быть безымянными – только тогда среди них можно по-человечески жить.

Поэтому так важно следить за своим языком: слово наделяет реальностью то, что именует. Если мы будем говорить на оккультном жаргоне, то мир оккультных духов и энергий станет для нас реальностью и заслонит собою Бога Евангелия. Тут поистине – “от слов своих оправдаетесь и от слов своих осудитесь”.

Однажды после моей лекции в Институте переподготовки преподавателей при МГУ одна из слушательниц спросила меня: “Скажите, почему так бывает, что заходишь в один храм и понимаешь, что вот этому священнику не страшно исповедоваться. А в другом храме вот так же с первого взгляда становится ясно, что к этому священнику не то что на исповедь, а даже для беседы подходить не стоит?”. Но не успел я открыть рот, как ее соседка уже дает свой ответ: “Ну, это понятно. У первого священника энергетика положительная, а у второго –отрицательная”. И зал дружно ее поддержал… От изумления я среагировал резко: “Да вы понимаете, что означает такой ваш отклик? Это значит, что вы уже сектанты!”. Аудитория, конечно, с этим не согласилась: “Ну, какие же мы сектанты! Мы ни на какие собрания не ходим, гуру не поклоняемся!”.

И тут уже спокойнее пришлось пояснять: “При чем тут собрания! Обратить человека в мою веру означает прежде всего навязать ему мой язык. Если он будет говорить моим языком, значит он уже будет смотреть на мир моими глазами. И то, что вы так охотно перешли на оккультный лексикон означает, что именно он вам близок. А это, в свою очередь означает, что по сути ваше мировоззрение уже пропитано оккультизмом – может быть, даже не вполне сознательно для вас самих. Ведь сколько есть в русском языке слов для описания этой тайны доверительности! Отчего между душами мелькает искорка доверия и понимания? – Оттого, что встречный человек оказался человечным, открытым, душевным, духовным, глубоким, сердечным, располагающим… Сколько еще таких слов есть в нашем языке! Но зачем же все это многообразие сминать в одно, жаргонное и совершенно негуманитарное словечко - энергетика?!”.

Так вот, уже сам язык Д. Андреева замыкает его вне мира христианской традиции.

О том, в каком душевном состоянии он находился, есть очень интересное свидетельство у Шульгина. По возвращении в СССР он был арестован и находился в одной камере с Д. Андреевым (см. Альманах “Лица”, вып.16). Андреев вставал до подъема и ложился после отбоя. Все время он непрестанно курил и непрерывно играл в шахматы. И то, и другое - признак огромной душевной неуравновешенности (игра в шахматы развивает не только ум, но и самолюбие). Так что голоса и видения, наполняющие его тюремное произведение, - это не признак духовного здоровья.

Ну, а если не считать “мистический опыт” Д. Андреева плодом обычной психической болезни, то ведь придется его считать плодом бесовского одержания. “Великий враг не дремал, и даже в книгах Нового Завета явственно различается местами его искажающее влияние... Враг, проникая в человеческое сознание авторов Евангелия, сумел извратить многие свидетельства, исказить и омрачить идеи, снизить и ограничить идеал, даже приписать Христу слова, которых Спаситель мира не мог произнести... Само учение оказалось искаженным, перепутанным с элементами Ветхого Завета - как раз теми элементами, которые преодолевались жизнью Христа, а если бы эта жизнь не оказалась оборвана, были бы преодолены окончательно. Основная черта этих элементов - привнесение в образ Бога черт грозного судьи и приписывание Ему законов нравственного возмездия... Вместо продолжения Христова дела апостол Павел развертывает широчайшую организационную деятельность... Павел не испытал нисхождения Святого Духа,.. лишенный благодати Павел оказывается центральной фигурой”1.

О “научности” и “проверяемости” построений Андреева можно судить по его интерпретации растерянности Сталина в начале первых военных дней и по его описанию всей Второй мировой войны: “Вождь испытывал страх за то, что этой минутой он дискредитировал себя в глазах Урпарпа: ею он вызвал в демоническом разуме Шаданакара сомнение: не хлюпик ли он?.. Ему всей своей мощью помогает Жругр и Великий Игва Друккарга пользуется его способностью к состоянию “хохха”, чтобы вразумлять его и откорректировать его действия... Демиург и Синклит России прекратили свою траснфизическую борьбу с Друккаргом в тот момент, когда на эту подземную цитадель обрушились орды чужеземных игв их царства Клингзора. Как отражение этого, была прекращена и борьба с теми, кто руководил Российскою державою в Энрофе... К концу войны Жругра распирала неслыханная сила. Множество игв и раруггов пали в борьбе, но уицраор окреп так, как никогда еще не видели... В состоянии хохха Сталин многократно входил в Гаш-шарву, в Друккарг, где был виден не только великим игвам, но и некоторым другм. Издалека ему показывали Дигм. Он осторожно был проведен, как бы инкогнито, через некоторые участки Мудгабра и Юнукамна, созерцал чистилище и слои магм. Издали, извне и очень смутно он видел даже затомис России и однажды явился свидетелем того, как туда спустился, приняв просветленное тело, Иисус Христос”2.

Так что и по языку, и по аргументации, и по содержанию, и по источникам “Роза мира” Даниила Андреева – типичный пример сектантской литературы.




1 - Д.Андреев. Роза мира. – М., 1991, сс. 114–117. Интересно, что даже по мнению Е. Блаватской, “Павел был Посвященным” (Блаватская Е. П. Тайная доктрина. – Рига, 1937, т. 2, с. 644). Оккультисты держат на одной полке книги Андреева и Блаватской, даже не вдумываясь в противоречия между ними. А противоречия-то неизбежны, – ибо каждый оккультный автор действует на основе собственных “откровений” и никаких путей для проверки своих утверждений не предлагает.
2 - Там же, сс. 224–228.

[plot]

Подчёркиваю: написал я Александру уже после того, как ДМ забанили, до того я помалкивал, чтобы не создавать у человека предвзятое мнение. Ничего о его популярности я не знал. Админ там человек тёртый и чёткий, он сам всё сразу раскусил, навёл справки.

[Денис Матусов]

Всё тянет вас к сбору компромата и доносительству

[Денис Матусов]

Да, пожалуй, ты прав.
Вряд ли даже к мнению Омелы прислушается Плот.

[Ахтырский]

Так поэтому и забыл ))) Проехали? )

[Рауха]

Всё-таки за такие заявления извиниться бы стоило. Кому Вас предал Олег, чем, зачем?
Меня его "компромат" нисколько не удивил. Если Вы хоть на четверть от тутошнего успевали развернуться на других форумах - админскую реакцию представить СОВСЕМ не сложно ...

[Vla]

plot! Мне понравился твой друг Элефант. Его ведь тоже зовут Денис.
Почувствовал какое-то душевное сродство с ним. С тобой такого не чувствую, но есть другое. Назвал бы это интеллектуальным сродством, не смотря на различные области приложения оного.

Мне тоже запомнилось, что ты пригласил Элефанта на форум с целью прижучить духовидца Вадима, хотя мне Элефант показался много выше подобных целей.
Из-за тебя он пришёл.

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=22065&highlight=%CE%CB%C5%C3+++%CC%D3%D0%C0%C2%C5%C9#22065

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=22065&highlight=%CE%CB%C5%C3+++%CC%D3%D0%C0%C2%C5%C9#22071

[Рауха]

Речь вообще не об оценке этих ресурсов. Шла б речь хоть об каком-нибудь тупо-сатаническом или нацистском ресурсе - дела это не меняет. Если бы там банили Дениса за ту же практику общения - повод репу почесать был бы ничуть не меньше.
Может быть Денис и не совсем сознательный тролль. Но "родовые признаки" не настораживать не могут.
Впрочем, поживём - увидим.
Буду я новом модер-совете или нет (не принципиально, на самом-то деле) - за открытие изолятора выступлю. Без переименования. Пока.

[Денис Матусов]

Нет.

[Рауха]

Отвечаем кавычками в слове "компромат". Грамотным людям бывает понятно обычно...

[Денис Матусов]

[Трикстер]

Денис Матусов


РЕСПЕКТ

[Фэстер]

Денис, если простили великодушно - так что продолжать толочь воду в ступе? Не по-христиански это. Бог всех рассудит... потом...
Если интересно мое мнение - Вы сильно заблуждаетесь насчет Олега... Аргументировать / спорить НЕ БУДУ (не пытайтесь) - просто написал свое ИМХО.

[Денис Матусов]

Если бы, то что сделал Одег сделал Рауха, то я бы поспорил с ним из-за этого в паре постов и быстро бы об этом забыл.
Так как Рауха моим другом никогда не прикидывался и соотвественно я ему никогда не доверял.
А вот Олегу я верил, поэтому мне до сих пор так больно из-за того что он обманул моё доверие.

[Денис Матусов]

Ответ здесь http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=38045#38045

[Денис Матусов]

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1299

[Денис Матусов]

Попутчика в чём?

[Рауха]

В попытках сколотить "тусовку по себя".

[Денис Матусов]

Почти все слова сказанные Плотом в отношении меня, мог бы сказать (весьма вероятно что и говорил) Босой - хозяин орговского форума в отношении Раухи и Ахтырского.

[Трикстер]

Бедняга, все не ймется. Денис Матусов не успокаиваюсь в своем желании тебя забанить именно я.

[Рауха]

Очередное враньё. Глупое (и, возможно, действенное именно по этой причине). Денису не интересны те, кто на его придумки не ведётся ...