Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Временно доступен. Интервью с А. Фоменко. 2008-11-15
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Изолятор -> Изолятор Д.Матусова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Ср Дек 17, 2008 5:29 pm   

Рауха писал(а):
Это только Ваши проблемы ...
Византийские историки работали достаточно интенсивно.


Работы, работы в студию Very Happy По средневековой Греции

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

Рауха писал(а):
http://static.diary.ru/userdir/8/4/9/8/849897/34641130.jpg


Тайны мадридского двора скрывают причины гибели единственного сына Филиппа II и Марии Португальской — дона Карлоса (1545-1568). От брака с Изабеллой Валуа у Филиппа остались две дочери, одна из которых, Изабелла, стала правительницей Южных Нидерландов, ее же Филипп пытался сделать французской королевой. А наследником испанской короны стал Филипп III Габсбург — сын Филиппа II и его четвертой жены Анны Австрийской (1549-1580), дочери императора Священной Римской империи Максимилиана II Габсбурга.

Добавлено спустя 10 минут:

Ну а серьезно что могут форумчане сказать о радиоуглеродной датировке событий?

Вот В. Левченко
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/wally-r.htm

Однако
Уточнение радиоуглеродных датировок заставляет пересмотреть историю оккупации Европы людьми современного типа
http://elementy.ru/news/430147

А самые последние открытия в Испании говорят уже о возрасте в 1,1-1,2 млн. лет

Самая древняя девушка Европы возрастом миллион лет Very Happy

http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5488&mode=&order=0&thold=0
http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5489&mode=&order=0&thold=0
http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5491&mode=&order=0&thold=0
http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5541&mode=&order=0&thold=0

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 12:13 am   

Ispanez писал(а):
Работы, работы в студию По средневековой Греции

Открываешь в Яндексе "византийские источники" - и вперёд. Лакун там для фоменковских нужд совершенно недостаточно.
Ispanez писал(а):
Рауха писал(а):
http://static.diary.ru/userdir/8/4/9/8/849897/34641130.jpg

Где это он такое писал? Ссылка не работает и при чём тут тайны мадридского двора? dunno (не понимаю!)
Ispanez писал(а):
Ну а серьезно что могут форумчане сказать о радиоуглеродной датировке событий?

Хотя бы то, что и без неё, на данных одной только традиционной археологии фоменковская "теория" - фуфло на майонезе.
Ispanez писал(а):
Уточнение радиоуглеродных датировок заставляет пересмотреть историю оккупации Европы людьми современного типа
http://elementy.ru/news/430147

Чем дальше исследуемый обьект хронологически - тем выше погрешность. 3-4 тысячи лет для того периода - поправка в пределах.
Ispanez писал(а):
самые последние открытия в Испании говорят уже о возрасте в 1,1-1,2 млн. лет

Самая древняя девушка Европы возрастом миллион лет Very Happy

http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5488&mode=&order=0&thold=0
http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5489&mode=&order=0&thold=0
http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5491&mode=&order=0&thold=0
http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5541&mode=&order=0&thold=0

Ну и чему Вы так весело улыбаетесь? Своему невежеству? Confused Sad
В данных материалах говориться не о современном человеке, а о древних гоминидах, его биологических родственниках.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 4:07 am   

Рауха писал(а):
Ну и чему Вы так весело улыбаетесь? Своему невежеству?
В данных материалах говориться не о современном человеке, а о древних гоминидах, его биологических родственниках


Читайте до конца, именно о человеке, никаких гоминидов там нет

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 4:24 am   

Цитата:
В пещере на севере Испании найдены человеческие кости возрастом 1,1–1,2 млн лет. Это древнейшее бесспорное свидетельство присутствия человека в Европе. Кости, по-видимому, принадлежат виду Homo antecessor — потомку Homo erectus и возможному общему предку позднейших представителей человеческого рода, таких как гейдельбергский человек, неандерталец и современный человек. В 1995 году в том же районе были найдены остатки Homo antecessor возрастом 0,8 млн лет, которые до сих пор считались древнейшими в Европе.

Shame on you (постыдились бы!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 5:13 am   

Ну а как их назвать? Так и называют - Homo antecessor, человек-предшественник научный термин, с 90-х годов прошлого века.

Homo antecessor считается одним из древнейших архантропов на территории Европы. По наиболее распространенной точке зрения, Homo antecessor является либо представителем Homo heidelbergensis, либо его непосредственным предком. Также существует мнение, что он был последним общим предком неандертальцев и людей современного типа.

Есть сайт об открытиях в Атапуэрке, только он на испанском:
http://www.atapuerca.org

Вот журнал оттуда:
http://www.atapuerca.org/material2.pdf

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 5:22 am   

Ispanez писал(а):
Ну а серьезно что могут форумчане сказать о радиоуглеродной датировке событий?

этот метод не более чем подспорье и по сути ИНДИКАТИВЕН "плюс минус" весьма велик

Рауха писал(а):
Чем дальше исследуемый обьект хронологически - тем выше погрешность.

именно так. Кроме того имеется масса нюансов, при которых нужно вносить существенные поправки, а они (нюансы) не всегда учитываются, ввиду их неочевидности. Делать "революции в истории" основываясь на данных радиоуглеродного анализа (равно как и на других косвенных методах) занятие не только бесполезное, но и откровенно глупое


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 7:43 pm   

Трикстер писал(а):
этот метод не более чем подспорье и по сути ИНДИКАТИВЕН "плюс минус" весьма велик
+


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 1:19 am   

Трикстер писал(а):
этот метод не более чем подспорье и по сути ИНДИКАТИВЕН "плюс минус" весьма велик


Так как же подспорье? На всем этом методе по сути вся современная датировка событий и создана. И история на основе датировки.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2008 1:08 am   

Ispanez писал(а):
Ну а как их назвать? Так и называют - Homo antecessor, человек-предшественник научный термин, с 90-х годов прошлого века.

А общее название - гоминиды. Вымершие. Родичи людям, шимпанзе, горилам и бонобо. К виду homo sapiens не относятся. И, думаю, людьми их называть некорректно. Прямоходящие обезьяны, так же как и более "продвинутые неандертальцы". "Новая хронология" не при делах.
Ispanez писал(а):
Так как же подспорье? На всем этом методе по сути вся современная датировка событий и создана. И история на основе датировки.

Эко Вас гонит-то...
История как дисциплина сложилась задолго до появления радиоуглеродного анализаю Последний её только дополняет и уточняет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2008 1:57 am   

Ispanez писал(а):
Так как же подспорье? На всем этом методе по сути вся современная датировка событий и создана. И история на основе датировки.

Shocked

Углерод, являющийся одной из основных составляющих биологических организмов, присутствует в земной атмосфере в виде стабильных изотопов 12C и 13C и радиоактивного 14C. Изотоп 14C постоянно образуется в атмосфере под действием радиации (главным образом, космических лучей, но и излучения от земных источников тоже). Соотношение радиоактивного и стабильных изотопов углерода в атмосфере и в биосфере в одно и то же время в одном и том же месте одинаково, поскольку все живые организмы постоянно участвуют в углеродном обмене и получают углерод из окружающей среды, а изотопы, в силу их химической неразличимости, участвуют в биохимических процессах практически одинаковым образом. В живом организме удельная активность 14C равна примерно 0,3 распада в секунду на грамм углерода, что соответствует изотопному содержанию 14C около 10−10 %.

С гибелью организма углеродный обмен прекращается. После этого стабильные изотопы сохраняются, а радиоактивный (14C) испытывает бета-распад с периодом полураспада 5568±30 лет (по новым уточнённым данным - 5730±40 лет), в результате его содержание в останках постепенно уменьшается. Зная исходное соотношение содержания изотопов в организме и измерив их текущее соотношение в биологическом материале, можно определить, сколько углерода-14 распалось и, таким образом, установить время, прошедшее с момента гибели организма.


Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Не понимаю, при чем тут история как наука, существующая столетия dunno (не понимаю!)

в отличие от метода этого Brick wall (бьюсь - никак)

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

а вообще, уважаемый Ispanez, при всем уважении, в предмет Вы явно не удосужились вникнуть глубоко

Трикстер писал(а):
После этого стабильные изотопы сохраняются, а радиоактивный (14C) испытывает бета-распад с периодом полураспада 5568±30 лет (по новым уточнённым данным - 5730±40 лет), в результате его содержание в останках постепенно уменьшается.


ну и какова будет погрешность при периоде в миллионы лет horror (жуть) плюс-минус 0,01% изотопа 14С даст сколько сто тысяч лет? миллион? тысячу?, а если какие-то внешние факторы воздействовали, а они как правило воздействуют horror (жуть)

Рауха писал(а):
А общее название - гоминиды. Вымершие. Родичи людям, шимпанзе, горилам и бонобо. К виду homo sapiens не относятся. И, думаю, людьми их называть некорректно. Прямоходящие обезьяны, так же как и более "продвинутые неандертальцы". "Новая хронология" не при делах.

аpplause (браво)


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2008 3:05 am   

Рауха писал(а):
общее название - гоминиды. Вымершие. Родичи людям, шимпанзе, горилам и бонобо. К виду homo sapiens не относятся. И, думаю, людьми их называть некорректно. Прямоходящие обезьяны, так же как и более "продвинутые неандертальцы".

Сергей, если ТАК смотреть, то и сапиенс - прямоходящая обезьяна. И ничем не лучше.

Рауха писал(а):
"Новая хронология" не при делах.

А вот с этим полностью согласен.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2008 5:10 am   

Песец писал(а):
Сергей, если ТАК смотреть, то и сапиенс - прямоходящая обезьяна. И ничем не лучше.

Не, это уже будет не ТАК.
Принципиальное отличие - в свойствах индивидуального сознания.
На анатомическом уровне это проявляеться в развитии лобных долей.
Внешне - на динамике культуры. У сапиенсов она развивалась качественно иными темпами, инсайты и хранение информации на совершенно разных уровнях.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2008 12:15 pm   

Рауха писал(а):
Принципиальное отличие - в свойствах индивидуального сознания.
На анатомическом уровне это проявляеться в развитии лобных долей.

По-моему, это домыслы. Тем более, что мозга неандертальца или флорезианца в окаменелом виде не сохранилось, так что выводы делаются только по строению черепа. Исходя из последнего, флорезианец вообще - обезьяна, так как объём мозга равен "человеку умелому". А вот орудия труда свидетельствуют об ином - такой техники обезьяна не воспроизведёт в принципе.

Тоже касается и неандертальца. У них зафиксированы религиозные и магические ритуалы, в частности - церемониальное погребение, что автоматом выводит существо в раздел разумных.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2008 2:54 pm   

Песец писал(а):
касается и неандертальца. У них зафиксированы религиозные и магические ритуалы
А также живопись и музыкальные инструменты.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 22, 2008 4:41 am   

Песец писал(а):
По-моему, это домыслы. Тем более, что мозга неандертальца или флорезианца в окаменелом виде не сохранилось, так что выводы делаются только по строению черепа. Исходя из последнего, флорезианец вообще - обезьяна, так как объём мозга равен "человеку умелому". А вот орудия труда свидетельствуют об ином - такой техники обезьяна не воспроизведёт в принципе.

Откуда такое пренебрежение к обезьянам? В принципе обезьяны способны и на большее. Не хватает только механизма передачи навыков, но на таком уровне он вполне может не выходить за рамки "недочеловеческой" социальной организации.
И строение черепа однозначно свидетельствует о недоразвитости лобных долей у неандертальцев. Некуда их там засунуть, лоб низок.
Песец писал(а):
Тоже касается и неандертальца. У них зафиксированы религиозные и магические ритуалы, в частности - церемониальное погребение, что автоматом выводит существо в раздел разумных.

Не факт что цветы в могиле свидетельствуют о наличии каких бы то ни было представлений. И не факт даже, что именно неандер эти цветы клал...
Хотя вцелом магические действия могут быть доступны и высокоразвитым животным.. Наитие без дисциплины построения и хранения сознательных образов закреплённое подражательным рефлексом. Контакт со стихиалями на несознательном уровне.
Птичка шалашник не больно умна, но как красиво свои домики оформляет!
SilverCloud писал(а):
А также живопись и музыкальные инструменты.

Конкретику в студию, плиз. Скользкие упоминания не катят, ибо неясно что их автор в виду имел.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Изолятор -> Изолятор Д.Матусова Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. [Всё]
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий