|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Ваше вероисповединие/религиозные взгляды? |
| Христианство (православие) |
|
9% |
[ 10 ] |
| Христианство (католицизм) |
|
2% |
[ 3 ] |
| Христианство (другое течение, в т. ч. протестантизм) |
|
2% |
[ 3 ] |
| Христианство (собственное мнение о религии) |
|
11% |
[ 12 ] |
| Ислам (суннизм) |
|
0% |
[ 1 ] |
| Ислам (шиизм) |
|
0% |
[ 1 ] |
| Ислам (другое течение) |
|
1% |
[ 2 ] |
| Ислам (собственное мнение о религии) |
|
2% |
[ 3 ] |
| Буддизм (Махаяна) |
|
1% |
[ 2 ] |
| Буддизм (Ваджраяна) |
|
1% |
[ 2 ] |
| Буддизм (другое течение) |
|
1% |
[ 2 ] |
| Буддизм (собственное мнение о религии) |
|
10% |
[ 11 ] |
| Иудаизм |
|
2% |
[ 3 ] |
| Индуизм |
|
4% |
[ 5 ] |
| Сикхизм |
|
0% |
[ 1 ] |
| Зороастризм |
|
4% |
[ 5 ] |
| Язычество/национальная религия (синтоизм) |
|
3% |
[ 4 ] |
| Язычество/национальная религия (неоязычество, в т. ч. викка, родноверие и т. п.) |
|
4% |
[ 5 ] |
| Язычество/национальная религия (другое течение) |
|
3% |
[ 4 ] |
| Язычество/национальная религия (собственное мнение о религии) |
|
4% |
[ 5 ] |
| Агностицим (строгий) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Агностицизм (эмпирический) |
|
4% |
[ 5 ] |
| Атеизм (сильная форма) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Атеизм (пассивный) |
|
1% |
[ 2 ] |
| Атеизм (деизм) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Сатанизм |
|
3% |
[ 4 ] |
| Другое |
|
6% |
[ 7 ] |
| Затрудняюсь ответить |
|
4% |
[ 5 ] |
|
| Всего голосов : 107 |
|
| Автор |
Сообщение |
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
 Добавлено: Сб Янв 10, 2009 12:50 am |
|
|
Alta, тема "Метакультура и место жительства" была открыта 16 октября, когда Матусов и компания уже были в "Изоляторе", и форумчане ещё не были настолько, как сейчас, раздражены "религиозными" конфликтами. А эта тема открыта 5 января, после изнурительных баталий с "освобождённым" Матусовым в накалённой атмосфере, к её открытию религиозная нетерпимость насаждалась на форуме уже около полугода.
А мне вот понравилось начало этой темы. Было весело и очень по-дружески, да и сейчас есть надежда на то, что эта ветка поможет и пониманию друг друга, и сближению.
Оффтоп из "Вероисповедания на форуме" перенесён в "Разное". |
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Янв 10, 2009 1:30 am |
|
|
| Понтифик. писал(а): | | Идентификация с догматическим учением в смысле полной его упертости приводит к шагам в " известном направлении", а соотнесение себя с Живым Учением имеет обратный результат: нормальные устойчивое эволюционирование. Пусть Роза Мира не ползает по помойкам в поисках своей физиономии и будет жить. |
И чем же Ваше "Живое" принципиально отличается от догматического? Поиски своей физиономии нужны тому, кто её не видит, но страстно желает выглядеть посимпатишней. А Розе Мира на помойку с такими устремлениями никчему вовсе, там и без того народу хватает, перебирающего драное и вонюче концептуалное тряпьё, чтоб нарядиться покраше... "Нормальное и устойчивое эволюционирование" в типичном случае неотличимо от деградации. Когда суть подменяется формой, всё более и более изощрённой и самодостаточной.
| Понтифик. писал(а): | Рауха писал(а):А тут непонятного мало. Мы люди, как и все...
Подобное раждает подобное: мертвые своих мертвецов, живые - живых... |
... и поскольку живые порождать трупы могут, но не должны бы, лепить "хорошее и правильное" (  ) вероучение лучше оставить тем, кто предпочитает мертвечину. |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Сб Янв 10, 2009 1:49 am |
|
|
| дар ветер писал(а): | | Если просят помочь - помоги. Но это - не вмешательство. Это участие. |
вопрос терминологии
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Сб Янв 10, 2009 10:17 pm |
|
|
| mr. wistful elf писал(а): | | Остаётся язычество, с которым видимых противоречий вроде бы нет. |
| брат орм писал(а): | только мало кто сейчас знает, что это такое
|
В смысле?
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
| брат орм писал(а): |
вопрос терминологии |
Вопрос терминологии важный вопрос. Любая теория начинается с определения терминов, неаккуратное обращение с которыми ведет к подменам...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2009 12:26 am |
|
|
| дар ветер писал(а): | mr. wistful elf писал(а):
Остаётся язычество, с которым видимых противоречий вроде бы нет.
брат орм писал(а):
только мало кто сейчас знает, что это такое
В смысле? |
То, что сейчас преподносится под таким именем, является скорее трактовкой и толкованием язычества (если мы говорим о язычестве славянском), поскольку линия носителей данной веры давно прервалась либо исказилась.
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2009 12:45 pm |
|
|
| брат орм писал(а): | | То, что сейчас преподносится под таким именем, является скорее трактовкой и толкованием язычества (если мы говорим о язычестве славянском), поскольку линия носителей данной веры давно прервалась либо исказилась. |
Славянское неоязычество - новодел, ИМХО.
Но кроме него есть еще много национальных религий.
Причем как дошедших несмотря на принятие христианства (например Исландия - там те же самые монахи, которые народ крестили, старательно записывали все языческие предания), или сохранившиеся до сих пор. Верования сибирских, африканских народов и т.д.
О язычестве очень многое известно!
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2009 1:46 pm |
|
|
| Омела писал(а): | | Ах, какую битву способны вызвать одни эти ярлыки, прикладываемые там, где надо (или не надо). |
Омела, разве это проблема розамиризма? ИМХО, это проблема любителей навешивать ярлыки, брать их пачками и клеить куда ни попадя.
Если вам не нравиться словосочетание догматическое учение, назовём его перманентным, суть то от этого не изменится - то есть учение не способноё к изменинениям, к реформированию, к отбрасыванию отживших форм, претендующую на абсолютизацию, думающее, что вместило в себя всё... и т.п. Но тут другая проблема: есть вещи, которые и не могут подвергнуться метаморфозам. Если пирамид трансмифов религии пять, то их не может быть шесть. А именно пять. Абсолютируй не абсолютизируй.
Если вам не нравится дефиниция, Живое Учение, - назовём это некий условный договор, уния, подвижный, текучий общий поток сознания... что - то подобное всё равно с течением времени понадобится.
| Рауха писал(а): | | Появляется некая очередная КОНЦЕПЦИЯ с притензией на универсальность. |
Я нигде не говорил о концепции с претензией на универсальность.
| Рауха писал(а): | | Обьединения на доктринальной основе НЕИЗБЕЖНО не универсальны. |
Я нигде не говорил об объединении на доктринальной основе.
| Рауха писал(а): | | Главным объединяющим началом должно быть иное... |
Конечно иное. С вашей имхушки, что?
| Рауха писал(а): | | И на этом форуме народ выявляет желание только сплачиваться между собой |
Неправда, не только это, каждый в той или иной степени принял систему координат Андреева. Или давайте заниматься энтомологией? Тоже интересно.
| Рауха писал(а): | | И чем же Ваше "Живое" принципиально отличается от догматического? Поиски своей физиономии нужны тому, кто её не видит, но страстно желает выглядеть посимпатишней. А Розе Мира на помойку с такими устремлениями никчему вовсе, там и без того народу хватает, перебирающего драное и вонюче концептуалное тряпьё, чтоб нарядиться покраше... "Нормальное и устойчивое эволюционирование" в типичном случае неотличимо от деградации. Когда суть подменяется формой, всё более и более изощрённой и самодостаточной. |
Буря в чайном блюдце. 
Вот здесь вы, по - моему мнению, говорите более взвешенно и дальновидно  :
| Рауха писал(а): | | Инреррелигиозная основа не доктринальна и вообще не может иметь одного предпочтительного описания. Когда это понятно - можно говорить о конкретике. Без притензий на полную универсальность возможных позитивных результатов. Истина не вмещается в словесные конструкции, а её отражение в них недолговечно. Но работать над этим нужно всё равно. Слова нужны для указания на то, что вне слов... |
| Рауха писал(а): | | "Интеррелигиозное койне" может стать только плодом совместной работы самых разных людей из самых разных культур и традиций. |
Кажется у Августина я слышал следующее: "В главном будьте единомысленны, во второстепенном свободны, но во всём поступайте с любовью".
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2009 5:27 am |
|
|
| Понтифик. писал(а): | | Я не понимаю почему розамиризм идентифицируя себя в собственном учении обязательно должен придти к законченности и категоричности концепции |
Подчёркнутое - повод к "блюдечной буре". Идентификация в собственном учении - довольно расхожая цель...
Рад, если это просто не очень удачное выражение. |
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2009 10:42 am |
|
|
Если понимать проблематику дилеммы: и без учения никак, и с учением никак - то нормальная формулировка. Подводные камни есть у обоих сторон: при идентификации с учением - угроза догматизации, однобокость, ангажированность, без идентификации - размазанность взглядов, безпринципность, (что -то близкое по мысли в теме "Сверхрелигия Молчащего Бога" http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1566), в результате - неспособность к действию, а как конечный итог - безверие. Золотую середину надо искать, а не шарахаться от вещей, которые дискридетировали извне, но в себе они остаются вполне приемлимыми.
Для выяснения вопроса, я бы ввёл понятие: ПРОСТРАНСТВО ОБЩЕГО СЛОВА. Любой коллектив, организация, община имеют такое пространство (30 -50%). При накоплении критической массы непонимания коллективное тело разваливается. Красиво быть этаким неформалом - у нас нет идеологии, мы всё делаем спонтанно, не имея никаких авторитетов. Обломы практического домостроительства обычно всё расставляют на свои места и позволяют увидеть весь спектр незаполненых непониманием лакун...
Надо бы поговорить ещё и о ПРОСТРАНСТВЕ ОБЩЕГО СЕРДЦА...
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2009 11:59 pm |
|
|
| Понтифик. писал(а): | | Красиво быть этаким неформалом - у нас нет идеологии, мы всё делаем спонтанно, не имея никаких авторитетов. |
Согласен, это другая крайность.
| Понтифик. писал(а): | | Надо бы поговорить ещё и о ПРОСТРАНСТВЕ ОБЩЕГО СЕРДЦА... |
Да, как-то так.
А ещё лучше - просто констатировать.  |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Ср Янв 14, 2009 12:33 am |
|
|
| Понтифик. писал(а): | | ПРОСТРАНСТВЕ ОБЩЕГО СЕРДЦА... |
Реальность консенсуса?
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Ср Янв 14, 2009 12:49 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | А ещё лучше - просто констатировать. |
Да, на этом (моём )
форуме благодаря "психологическим отклонениям Володи" мы стали близки и сердцем.
| дар ветер писал(а): | | Реальность консенсуса? |
Дар Ветер, наверно да. Я ещё не понял.
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Ср Янв 14, 2009 12:54 am |
|
|
Я думаю верно в общем-то сказано. Люди объединяются именно когда выбирают общую реальность. И тогда начинают ее формировать. Хуже получается, когда они думают, что их реальность - единственная. Тогда начинаются "священные войны".
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Paskat
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 2
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2009 3:30 pm |
|
|
Воздержусь голосования.. "не дошло" Если направление светлое, все не искажонное - хлеб. ДЫК. В пути проствеления все методы похвальны |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
