Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
РостИсЛав

Зарегистрирован: 07.01.2009 Сообщения: 42 Откуда: Черкассы
|
Добавлено: Пт Янв 16, 2009 1:56 pm Саентология |
|
|
Итак церьковь саентологии. Я как раз обратил свой взгляд в эту сторону, в связи с интересом к ней моих знакомых.
На этом форуме редко можно встретить что-либо об этой религии, а то что встерчается, не очень лестные отзывы.
Но все таки если отбросить комерцию, то можно ли что-то взять из неё в Розу Мира?
И если там что-то новое, или это "другое здание, сложеное из старых кирпичей"?
Как насчет техники одитинга? Говорят что помогает избавится от комплексов.
Порекомендовали небольшой отрывок, который мне понравился.
Треугольник АРО (Глава пятая из книги “Основы мысли”)
В Саентологии есть очень важный треугольник, понимание которого ведет к повышению понимания жизни и повышает способность получать от нее наибольшую пользу и удовольствие.
Треугольник АРО является краеугольным камнем взаимоотношений между живыми существами. Этот треугольник является общей характеристикой всех проявлений жизни. Первая вершина треугольника называется “аффинити”. Основное определение аффинити: суждение о дистанции, положительное или негативное. Одной из главнейших функций полного аффинити является создание способности занимать одно и то же пространство с чем-либо.
Слово аффинити используется здесь в значении любви, приязни или любого другого эмоционального отношения. Аффинити понимается в Саентологии как нечто многогранное. Аффинити - это переменное качество. “Аффинити” используется здесь как слово, означающее “степень приязни”. Аффинити различается по степени, по эмоциональным тонам, расположенных от высшего к низшему. Вот эти тона, в частности: безмятежность (наивысший уровень), энтузиазм (мы последовательно спускаемся к более низким тонам), консерватизм, скука, антагонизм, гнев, скрытая враждебность, страх, печаль, апатия. Это в Саентологии называется шкалой тонов. Ниже апатии аффинити продолжается в твердых формах, таких, как материя. Аффинити понимается как нечто состоящее вначале из мысли, затем из эмоции, которая содержит частицы энергии, и затем как твердое тело.
Вторая вершина треугольника - это реальность. Реальность может быть определена как “то, что мы считаем существующим”. Реальность по сути своей есть согласие. Реально то, что мы согласны считать реальным.
Третья вершина в треугольнике - это общение. В человеческих взаимоотношениях оно важнее двух других элементов треугольника для понимания устройства отношений между людьми в этой вселенной. Общение - это “растворитель” для всех вещей. Оно разрешает любые проблемы.
Взаимосвязь вершин треугольника сразу станет очевидной, если задать такой вопрос: “Вы когда-нибудь пробовали разговаривать с разгневанным человеком?” Без высокой степени приязни и без некоторой основы для согласия нет общения. Без общения и некоторой основы для эмоционального отклика не может быть реальности. Без некоторой основы для согласия и общения не может быть аффинити. По этой причине мы называем эти три вещи треугольником. Ни одна из вершин этого треугольника не может существовать без двух других. Если кто-то желает получить любую из вершин данного треугольника, он должен учесть другие две.
Треугольник воспринимается очень просторным на уровне безмятежности и полностью сжимается на уровне материи. Таким образом, чтобы наглядно представить себе шкалу тонов, нужно изобразить большой треугольник на ее вершине и последовательно уменьшающиеся треугольники вплоть до точки внизу шкалы.
Общение, реальность и аффинити являются основой Саентологической шкалы тонов, которая позволяет предсказывать человеческое поведение, как это описано в книге “Наука выживания”.
Как уже отмечалось, этот треугольник не является равносторонним . Аффинити и реальность намного менее важны, чем общение. Можно сказать, что треугольник начинается с общения, которое создает аффинити и реальность.
Наиболее элементарное саентологическое определение общения - это “причина - расстояние - следствие”. Фундаментальным руководством по общению является книга Дианетика 55!
АРО — это понимание.
Если вы можете поддерживать устойчивое и умелое общение с кем-либо, то это должно явиться определенной основой для согласия. Для того, чтобы могло существовать общение, должна быть некоторая приязнь к человеку. Поэтому ясно, что просто бесцельный, непродуманный разговор или письмо без этих знаний не обязательно является общением. Общение, в сущности, это что-то переданное и что-то принятое. Как намерение передать, так и намерение принять в определенной мере должны присутствовать, прежде чем сможет возникнуть настоящее общение. Следовательно, можно иметь такие состояния, которые выглядят общением, но на самом деле им не являются.
Впервые описанный в Саентологии, как и все эти концепции, треугольник АРО является исключительно полезным инструментом, или оружием, в человеческих взаимоотношениях. Например, согласно одному из законов треугольника АРО, чтобы общение было принято, оно должно быть приблизительно на том же уровне аффинити, что и человек, которому оно направлено.
Когда люди опускаются по шкале тонов, с ними становится все труднее и труднее общаться, и вещи, с которыми они согласны, становятся все более и более твердыми. Так, мы получим дружескую беседу наверху шкалы и войну – внизу. Там, где аффинити находится на уровне ненависти, согласие становится твердым материалом, а общение... пулями.
http://www.lrh.narod.ru/ark.html
ЗЫ: призываю вас удержаться от слишком резкой критики, так как у возможно зашедшего сюда саентолога сложется впечатление, что розамиряне еще одна "замороченая секта", считающая себя пупом Земли. _________________ Вопрос: какое место занимает в вашей жизни вера?
Ответ: она не занемает место, а расширяет его до бесконечности.
|
|
К началу темы |
|
 |
Алексей

Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пт Янв 16, 2009 3:05 pm |
|
|
Процитированный отрывок сам по себе мало о чем говорит, кроме того, что автор вводит новую прикладную модель для психологии. На каком научном фундаменте она зиждется, и каким целям служит из текста неясно.
Могу лишь вспомнить некоторых авторов - психологов, которые предлагали другие фигуры. Одни из авторов претендовали на глубокую научность и незыблемость своих моделей (но про научный аппарат скромно молчали). Другие признавали, что фигуры им нужны для удобства и если будет нечто более удобное, готовы были старые фигуры отбросить.
Если говорить о Саентологии в целом, то из того, что я о ней слышал и читал, впечатление складывается крайне негативное: доктрина родилась на стыке "эзотерики", лженаучных спекуляций и бульварной психологии. |
|
К началу темы |
|
 |
РостИсЛав

Зарегистрирован: 07.01.2009 Сообщения: 42 Откуда: Черкассы
|
Добавлено: Пт Янв 16, 2009 9:37 pm |
|
|
Алексей писал(а): | Процитированный отрывок сам по себе мало о чем говорит |
Втом то и дело что высшие ступени скрыты от обывателей, под предлогом комерческой тайны, авторского права и возражением типа "рано детям пистолет, еще застрелятся"
Канешно, приведеный отрывок не отличается глубиной мысли, но простому человеку он может показаться открытием (наблюдаю это на знакомых). Сам треугольник АРО является аналогией другой троици: реал-астрал-ментал. И хотя у аффинити есть градации от мыслей до материи, все равно это эмоции, астрал. Верхом аффинити является безмятежность - нирвана. Тут спорно для меня, считать ли это высшим проявлением эмоций в реальной жизни. Общение - это ментал. Тут о нем сказано мало.
Общем это вводная часть для настройки человека на позитифф.
Хочу заметить что организация эта держится уже довольно долго. Разделена на церьковь саентологии и свободную зону. Последователями являются многие популярные люди. Признана полноправной религией во многих странах. Может ли она трансформироваться во что-то полезное человечеству  _________________ Вопрос: какое место занимает в вашей жизни вера?
Ответ: она не занемает место, а расширяет его до бесконечности.
|
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пт Янв 16, 2009 11:02 pm |
|
|
РостИсЛав писал(а): | высшие ступени скрыты от обывателей, под предлогом комерческой тайны, авторского права и возражением типа "рано детям пистолет, еще застрелятся" | Это уже исчерпывающая характеристика. Думаю, дальше обсуждать смысла нет. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
 |
Эвелина

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 477 Откуда: Армения+Россия
|
Добавлено: Сб Янв 17, 2009 1:02 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Это уже исчерпывающая характеристика. Думаю, дальше обсуждать смысла нет.
|
А я не согласна,и мне бы хотелось поговорить или послушать что можно еще сказать о саентологии.
Тем более Ростислав явно считает,что в Сантологии есть что то полезное для человечества. Не зря же он несколько раз задает этот вопрос? РостИсЛав писал(а): | Но все таки если отбросить комерцию, то можно ли что-то взять из неё в Розу Мира? |
Я с Дианетикой столкнулась впервые в Санкт-Петербурге. И мое впечатление от всего что происходило вокруг этого было крайне негативным. Но сейчас,мне стало интересно,ведь я знаю очень мало об этом. Что это за методика работающая с разумом человека? Почему столько людей являются адептами Саентологии. Например сейчас читаю работы Курдюмова,человека который популярно и оригинально пишет о работе в Саду,в Огороде,о Бахче, и при этом все его книги начинаются позитивными отзывами о Дианетике. Может быть я поспешила проникнуться негативом к этому явлению столкнувшись с идиотской коммерческой организацией?
Хочу привести пример из своей жизни. Я ждала свою дочь и у меня начались схватки в блокадном Ереване в то время,когда должны были отключить свет. Мы очень рисковали зайдя в лифт,так как могли остаться в нем. И пока спускались с 8 этажа я вся сжалась от ужаса,что мне сейчас придется рожать в этом холодном грязном лифте с двумя мужчинами. Но дверь лифта открылась на первом этаже и свет отключили. Прошло много лет. И теперь мою 18 летнюю дочь никаким образом не затащишь в лифт. Причем она сама не может обьяснить своего страха.Она не из пугливых и больше никакими фобиями не страдает.
Может быть это и есть та самая энграмма,о которой говориться в дианетике? Мне хотелось бы узнать сталкивался ли кто нибудь с такими фобиями в своей жизни? И как их преодолевали.
Ростислав ,что говорит Дианетика о таких явлениях. Только не отправляйте меня к книгам очень обьемным и трудно читаемым. Расскажите об этом своими словами. _________________ Если ты не найдешь,то,что ищешь внутри,
Вовне тебе это,увы,не найти...
|
|
К началу темы |
|
 |
SilverCloud

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Янв 17, 2009 1:27 pm |
|
|
Эвелина писал(а): | А я не согласна,и мне бы хотелось поговорить или послушать что можно еще сказать о саентологии.
Тем более Ростислав явно считает,что в Сантологии есть что то полезное для человечества | Эвелина, надо различать сайентологию как идеологию и те техники, которыми её адепты пользуются. Я писал именно об идеологической направленности - процитированное однозначно характеризует её как ярко выраженное течение "левой руки". Насчёт же прикладной психологии - это совсем другая вещь, по большому счёту, внеидеологическая. Разумеется, отметать знание только из-за того, что первыми его открыли адепты "левой руки", не стоит. Но и забывать о происхождении таких техник - тоже (вспомни кольца Саурона ). _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
 |
РостИсЛав

Зарегистрирован: 07.01.2009 Сообщения: 42 Откуда: Черкассы
|
Добавлено: Сб Янв 17, 2009 2:07 pm |
|
|
Эвелина писал(а): | Ростислав ,что говорит Дианетика о таких явлениях |
SilverCloud писал(а): | как идеологию и те техники |
Извини, сам пока ничего не знаю. С местными саентологами не общался, да и струдом верится, что в нашем городе есть професионалы этого дела. Скорее это такие же шарлатаны, как и те что практикуют биорезонансную диагностику (с этими я сталкивался).
Цитата: | Общий принцип одитинга состоит в том, что прежние негативные постулаты исчезают когда человек в точности рассматривает момент их создания. Дело в том, что зачастую эти моменты не очень приятны для человека. Как правило, негативные постулаты принимаются во время неудач или потрясений. Затем, человек стремится не вспоминать эти моменты так как они неприятны для него. И. следовательно, он не рассматривает сделанные там постулаты. И пока он не рассматривает их., эти постулаты находятся как бы за границей его сознания и продолжат скрыто влиять на человека. Как только постулат рассмотрен он исчезает. |
Не напоминает ли вам это мучения в страдалищах? Пока человек не поймет, что заблуждается, он не вырвется от туда. Такое себе прорубывание окна к духу. _________________ Вопрос: какое место занимает в вашей жизни вера?
Ответ: она не занемает место, а расширяет его до бесконечности.
|
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|