Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Украина: от мифа к катастрофе
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Изолятор -> Изолятор Д.Матусова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 12:37 am   

Трикстер писал(а):
вопрос немного в другой плоскости оказывается, раз за разом, в плдоскости этической, о ней почему - то тут забывают

Я пытаюсь объяснить, что этичное оказывается и логичным. Применительно к экономике - наиболее верным и выгодным в дальнейшей перспективе.

А принятая современной властью РФ модель обогащения кучки олигархов и либера)астические (не путать с либеральными) экономические подходы, унаследованные от эпохи Ельцина, только в качестве компенсации сдабриваемые немерянными дозами великодержавия, неэтичны и ведут страну в тупик.

Денис Матусов писал(а):
Как говаривал персонаж известной советской кинокомедии: «все украдено до нас».". Потом России "косточки" Украины достнутся за гроши "

При нынешней ситуации, серьёзные финансовые проблемы вызовут распад РФ на составляющие. В российском обществе утвердился консенсус: "низы", в обмен на стабильность, докризисный рост доходов и слова+внешнеполитические шаги, тешащие национальную гордость, позволяют "верхам" править. Но как только деньги кончатся (а это примерно полгода при нефти ниже 35) консенсус будет разрушен, начнётся социальная нестабильность в русских регионах, и она же, осложняемая откровенным сепаратизмом в национальных.

Денис Матусов писал(а):
1.) Вайнахи уважат силу.

Не надо считать людей исключительно обезьянами.
Да, силу они видели. Но они её не уважают, а вынужденны считаться.
Однако в условиях нынешнего кризиса, как только власть центра ослабнет - они вспомнят всё. Тем более, что центр сам же помог Кадырову сосредоточить такую власть, которой не имел даже Дудаев.

Andrew писал(а):
Т.к. ее сил на поджигателей хватит с избытком. Полгода назад вы делали мрачные прогнозы насчет Ингушетии - и что?

Там партизанская война по сути. Раз в неделю в новостных сводках передают о том, что кого-то убили, взорвали или обстреляли. Не смотря на силы и потери, понесённые для замирения Чечни, это всё пропало втуне, так как конфликт перешёл в Ингушетию после поддержки федеральным центром "этнического врага" ингушей. Плоды "умной" политики Жругра. Sad

Andrew писал(а):
В ходе кризиса уровень жизни скорее всего застынет, как заметил Денис. Я имел ввиду что прибалтика, да и весь Запад, будут двигаться навстречу нам.

В России при низкой нефти уровень жизни будет падать медленнее, чем на Западе? Не верю (с) Станиславский.

Andrew писал(а):
Если нет каких-то особых противопоказаний, лучше когда товар продается по рыночной цене.

Да, так учили чикагские мальчики. Рынок юбер аллес.
ИМХО, лучше - это когда в интересах своего населения, то есть социально. Потому что рынок - не божество, и не самоцель, а только инструмент.

Andrew писал(а):
Лукавите. Экспортные пошлины и тарифы на газ никто не отменял - цена для наших всегда будет меньше.

ha-ha (ха-ха-ха)
Сколько в процентах пошлина составляет?
Хорошее это будет утешение для бабки-пенсионерки, что благодаря родному правителсьвту немцы, например, покупают газ аж на 10-20-30
% дороже, чем она! bomb (щас лопну!)

ИМХО, этичная и социальная разница не в процентах тут должна быть, а в РАЗАХ.

Денис Матусов писал(а):
2.) Были да сплыли.

а.) Гамсахурдиа был русофобом - это можно было счесть случайностью;

б.) Шеварнадзе был русофобом - это уже была тенденция;

в.) Саакашвили является русофобом - это уже закономерность.

Поиграем в игру.
Россия 90-х, сложная ситуация. И вот некие зарубежные товарищи из какой-нибудь Н-ландии играются: выделем вам помощь, если на уступки пойдёт, а нет - помощь не дадим, и вообще - Дудаева признаем. А в интернете сидит н-ландский патриот вроде Вас и говорит: ну какие ж плохие эти русские! Ельцин - н-ландофоб, Руцкой - н-ландофоб, Зюганов - н-ландофоб, а про Жириновского вобще молчу.

Аналогия понятна?

Andrew писал(а):
Великодержавие тут не причем. Расслоение доходов в России чуть превосходит уровень Израиля, Латвии или Японии, при этом мы более социальная страна в сравнении с США, Латинской Америкой, Китаем.

Державность НЕ связана с социальной справедливостью. СССР был супердержавой, но при этом в нем было куда больше равенства.

Великодержавие при том, что пока хозяева жизни пережидают кризис в Куршавеле простому русскому, пользуясь внедрённой в культуру великорусского этноса жругрозависимостью, предлагают радоваться успехам Державы и не обращать внимание на собственную нищету.

Вопрос бабки одной на радио запомнился, из Подмосковья по поводу газовой войны. Её село находится за 20 км. от Москвы. Она спрашивала, если Украина газ не покупает, так может в её село газ наконец проведут? Crying or Very sad

Andrew писал(а):
От событий 08.08.08 это вообще никак не зависит. Думаю понятно, что про Грузию все уже забыли.

Не забыли. И не забудут. В Европе уже лет как 50 ТАК себя вести не принято.

Andrew писал(а):
Как раз претензии на сферы влияния и делают Россию одним из Европейских тяжеловесов - понятной для Европы страной

Да, рейсканцлер Гитлер такую политику понимал. Но с тех пор прошло много времени и в Европе несколько изменились правила игры. Это не значит, конечно, что исчезли сферы интересов, просто отстаивать интересы стало принято несколько иным способом. Кстати, США в Европе (Старой) недолюбливают за тоже самое.

Денис Матусов писал(а):
Осетины (аланы) один из древнейших этносов Северного Кавказа, самый близкий русским (советую вам почитать про Русколань ).

Срочно верните Сарай-Бату Монголии. Да, и кстати, Ниеншанц исконно шведский (или финнский?) город. ha-ha (ха-ха-ха)

Денис Матусов писал(а):
1.) будет выше 50 баксов за баррель - будет рост,

2.) будет ниже 40 баксов за баррель - будет спад

3.) будет 40-50 баксов за баррель - будет колебание около нуля (пожалуй, наиболее вероятный вариант).

Посмотрим, но Стэбинг будет стремиться держать контрольное 30-35 около года. ИМХО.

Денис Матусов писал(а):
А на сколько должна вырасти цена на сталь, чтобы спад на Украине остановился?

Нужна отраслевая реформа.
Увеличение количества электростанций для производста на экспорт электрорэнергии, инвестиции в сельское хозяйство, на фоне мирового роста цен на продукты питание. Укриана не зациклена на одной стали так, как Россия на углеводородах.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 1:39 am   

Приятная неожиданность для "Газпрома" Smile
http://www.regnum.ru/news/1112996.html
Турция отказывается от поддержки газового проекта NABUCCO

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:

Денис Матусов писал(а):
При нынешней ситуации, серьёзные финансовые проблемы вызовут распад РФ на составляющие. В российском обществе утвердился консенсус: "низы", в обмен на стабильность, докризисный рост доходов и слова+внешнеполитические шаги, тешащие национальную гордость, позволяют "верхам" править. Но как только деньги кончатся (а это примерно полгода при нефти ниже 35) консенсус будет разрушен, начнётся социальная нестабильность в русских регионах, и она же, осложняемая откровенным сепаратизмом в национальных.

ЗВР России составляют на 9 января 426,5 миллиардов долларов, сравнивать их с ЗВР Украины даже в расчёте на душу населения просто ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
Однако в условиях нынешнего кризиса, как только власть центра ослабнет - они вспомнят всё.

В том числе и то, чего им стоили последние попытки воспользоваться слабостью России.
Впрочем Путин - бывший КГБист, поэтому понимает как важны армия и спец. службы во время кризиса и срежет расходы там где можно и даже там где нельзя, но расходы на безопасность и оборону оставит на должном уровне.
А тем временем на Украине http://www.regnum.ru/news/1111682.html
Все военнослужащие вооруженных сил Украины, независимо от места службы и должностей, в январе получат только половину месячного содержания. Таково распоряжение руководства украинского оборонного ведомства...


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 2:12 am   

Вассерман:
http://revisor.od.ua/article/Ukraina_-_Rossiya__Vojna_ili_edinstvo/
http://rodina.od.ua/intervyu/mezhnacionalnaya-rozn.html


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 2:23 am   

Песец писал(а):
Раз в неделю в новостных сводках передают о том, что кого-то убили, взорвали или обстреляли.

Для вайнахского Кавказа - это к сожалению нормальное состояние: так было и при царях, так было и при генсеках, так есть и при президентах. Когда-нибудь, конечно, горячая кровь вайнахов остынет, но вряд ли это будет скоро.
Песец писал(а):
Плоды "умной" политики Жругра.

Осетины дают ему шавву, а вайнахи нет - выбор Жругра вполне рационален.
Песец писал(а):
В России при низкой нефти уровень жизни будет падать медленнее, чем на Западе?

ВВП России по итогам прошлого года вырос на 6%, а ВВП США остался таким каким и был, ВВП Латвии и вовсе упал.
Песец писал(а):
бабки-пенсионерки

У нас в России получают субсидии по оплате ЖКХ, чем больше государство собирает налогов и пошлинных сборов, тем больше оно может тратить на помощь слабым.
Песец писал(а):
Аналогия понятна?

Белоруссам тоже предлагали, однако, они быстро поняли что за помощь с Запада приходится очень дорого расплачиваться и теперь живут вдвое лучше жителей Украины (хотя в Белоруссии болота вместо чернозёма и граница
с Прибалтикой вместо моря).
Да и в Закавказье, Грузия и Азербайджан в результате своей русофобской политики стали меньше, а русофильская Армения стала больше.
Песец писал(а):
Вопрос бабки одной на радио запомнился, из Подмосковья по поводу газовой войны. Её село находится за 20 км. от Москвы. Она спрашивала, если Украина газ не покупает, так может в её село газ наконец проведут?

Всему своё время, наша ГТС развивается в оличие от ГТС Украины
http://angi.ru/news.shtml?oid=2641258
САФРОНОВ СОЗДАЛ ШТАБ ПО СОЗДАНИЮ ГТС 'САХАЛИН-ХАБАРОВСК-ВЛАДИВОСТОК'
http://www.riasamara.ru/rus/analytics_and_comments/society/article37953.shtml
Газификация Самарской области продолжается





.

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:

Песец писал(а):
В Европе уже лет как 50 ТАК себя вести не принято.

Вам напомнить, кто и как бомбил Белград?
Песец писал(а):
Но с тех пор прошло много времени и в Европе несколько изменились правила игры.

Изменились, ибо после Гитлера другие кандидаты в антихристы там не воплощались, но не так уж и сильно как вы думаете: в маленькой Европе столько-же уицраоров сколько и в громадной Азии.
Песец писал(а):
Посмотрим, но Стэбинг будет стремиться держать контрольное 30-35 около года. ИМХО.

Человекоорудие Стэбинга - Буш младший напротив держал цены на нефть высокими, ибо чем ниже цена на нефть, тем легче расти ВВП Китая и Индии - обладателям экономик №2 и №3 в мире.
Песец писал(а):
Нужна отраслевая реформа.

Увеличение количества электростанций для производста на экспорт электрорэнергии, инвестиции в сельское хозяйство, на фоне мирового роста цен на продукты питание. Укриана не зациклена на одной стали так, как Россия на углеводородах.

Я вам задал конкретный вопрос, где конкретный ответ?
ИМХО вы или его не знаете или он для вас слишком неприятен.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 2:38 am   

Денис Матусов писал(а):
Приятная неожиданность для "Газпрома"

http://www.regnum.ru/news/1112996.html

Турция отказывается от поддержки газового проекта NABUCCO

Не отказывается, а использует как инструмент давления на ЕС для того, чтобы:
1) нейтрализовать противодействие Кипра по нефтедобыче на шельфе;
2) получить перспективу на вступление в ЕС в обмен на участие в диверсификации поставок туда углеводородов.

Константин писал(а):
Вассерман:

Если бы он жил в России и так высказывался о государстве российском, как сейчас об украинском, впаяли бы ему измену Родине за всё, что он написал. А он ещё не ценит демократии. Brick wall (бьюсь - никак)

Добавлено спустя 41 секунду:

Денис Матусов писал(а):
Приятная неожиданность для "Газпрома"

http://www.regnum.ru/news/1112996.html

Турция отказывается от поддержки газового проекта NABUCCO

Не отказывается, а использует как инструмент давления на ЕС для того, чтобы:
1) нейтрализовать противодействие Кипра по нефтедобыче на шельфе;
2) получить перспективу на вступление в ЕС в обмен на участие в диверсификации поставок туда углеводородов.

Константин писал(а):
Вассерман:

Если бы он жил в России и так высказывался о государстве российском, как сейчас об украинском, впаяли бы ему экстремизм и измену Родине за всё, что он написал. А он ещё не ценит демократии. Brick wall (бьюсь - никак)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 2:43 am   

Константин писал(а):
http://revisor.od.ua/article/Ukraina_-_Rossiya__Vojna_ili_edinstvo/

Да, провал ЕАП из-за прихода к власти оранжевых - это чудовищный удар по России и тем более по Украине
Константин писал(а):
http://rodina.od.ua/intervyu/mezhnacionalnaya-rozn.html

Согласен, если уж сейчас миллионы галичан стали заробитчанами, то после прекращения выплаты дани Новороссией (в первую очередь Донбассом) судьба Галиции и вовсе будет печальна.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

Песец писал(а):
Не отказывается, а использует как инструмент давления на ЕС

Согласие, обставленное таким и условиями равносильно отказу.
Песец писал(а):
демократии.

Question Олигархии и охлократии, перерастающих в анархию. Украинское государство раздираемое противоречиями между, представлющими ключевые макрорегионы (Новороссией, Малороссией и Галицией) Украины политиками (Януковичем, Тимошенко и Ющенко) просто неспособно себя защитить даже от открых врагов вроде крымских и закарпатских сепаратистов. Что касется Вассермана, то он хочет видеть Украину в составе ЕАП, а не в виде Украинского Федерального Округа в составе РФ, т. е. позиция Вассермана соотвествует позиции Януковича (хотя и обрисовывается на более высоком интеллектуальном уровне).


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 12:05 pm   

Европа явно впечатлилась от этого января. У Жозе Мануэля Баррозу было такое выражение лица, какое редко увидишь у пресных и спокойных обычно европейских чиновников. Г-н Баррозу заявил, что ведет переговоры с малых лет ( crazy (ум зашёл за разум) ), но такого еще не встречал, чтобы ни одна из сторон не выполняла свои обещания и заключала соглашения, чтобы их не выполнять. У него даже глаза расширились немного ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 7:48 pm   

брат орм писал(а):
У него даже глаза расширились немного

Это радует Smile , может хоть теперь увидел, что Украине в ЕС и НАТО делать нечего Wink

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Интересный комментарий к вопросу кто-же всё-таки победил в газовой войне.
Самое интересное, что о фактическом поражении Украины говорит один из ключевых чиновников Украины, занимающихся газовым вопросом.

http://www.vovremya.info/news/1232541843.html
Потребительский газ в Украине может подорожать на 30-35%

Вовремя.info

В среднем увеличение цены на газ для всех категорий потребителей составит 30-35%, прогнозирует уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.


«Я бы так сказал, в среднем на 30-35% ожидаем повышения цен по всем категориям потребителей», - сказал Соколовский на пресс-конференции в среду, говоря о прогнозах увеличения цен на газ для населения страны.


Кроме того, по словам уполномоченного Президента, указанная в газовых контрактах цена на российский газ для Украины не является экономически обоснованной, а «политически договорная».


«Результат неутешителен, и поэтому в этой ситуации, я считаю, что, прежде всего, правительство должно украинскому народу сказать чистую правду: мы сделали все, однако, к сожалению, мы не выиграли в этом газовом конфликте», - сказал Соколовский.


Он также добавил, что российская сторона имеет право отстаивать свои интересы, но и украинская сторона имеет право настаивать на своей стратегии, передает «Интерфакс-Украина».


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 8:22 pm   

Денис Матусов писал(а):
Потребительский газ в Украине может подорожать на 30-35%

Только, если олигархи, спекулирующие на снабжении ЖКХ, решат нагреть на этом руки. Повторюсь: сфера ЖКХ в Украине снабжаетс ясобственным газом, а объективных причин для роста его цены нет.

Если же под потребителями имеется в виду промышленность - так умные владельцы давно внедряли энергосбережение и переходили на альтернативу газу.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Денис Матусов писал(а):
Вам напомнить, кто и как бомбил Белград?

С каких пор США стали Европой?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 9:08 pm   

Песец писал(а):
Только, если олигархи, спекулирующие на снабжении ЖКХ, решат нагреть на этом руки. Повторюсь: сфера ЖКХ в Украине снабжаетс ясобственным газом, а объективных причин для роста его цены нет.



Если же под потребителями имеется в виду промышленность - так умные владельцы давно внедряли энергосбережение и переходили на альтернативу газу.

Денис Матусов писал(а):
«Я бы так сказал, в среднем на 30-35% ожидаем повышения цен по всем категориям потребителей», - сказал

Денис Матусов писал(а):
уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский

Песец писал(а):
С каких пор США стали Европой?

Война НАТО против Югославии
На момент начала войны в Югославии в НАТО состояло абсолютное большинство стран Западной Европы (включая Британию, Германию и Францию), а также восточноевропейские Греция (+ вступившие в НАТО перед самым началом войны против Югославии: Венгрия, Польша и Чехия), подробнее о том какие именно страны состояли в НАТО на момент начала агрессии НАТО против Югославии (включая бомбордировки Белграда) можно посмотреть здесь Расширение НАТО


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 12:01 am   

Денис Матусов писал(а):
Война НАТО против Югославии

На момент начала войны в Югославии в НАТО состояло абсолютное большинство стран Западной Европы (включая Британию, Германию и Францию), а также восточноевропейские Греция (+ вступившие в НАТО перед самым началом войны против Югославии: Венгрия, Польша и Чехия), подробнее о том какие именно страны состояли в НАТО на момент начала агрессии НАТО против Югославии (включая бомбордировки Белграда) можно посмотреть здесь Расширение НАТО

Выключайте манипуляции, господин Матусов!
В войне в Югославии не принимали участие все члены НАТО. Потому, кто там на тот момент был - роли не играет, играет - кто реально бомбил. А это - США и Великобритания. Некоторые страны Восточной Европы, в частности, Польша и Венгрия, вынуждены были предоставить для этого свои аэродромы, но их солдаты в той войне непосредственно также не участвовали.

Денис Матусов писал(а):
уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский

Если Ющенко захочет компенсировать своему брату потери от исключения РосУкрЭнерго из схемы поставок российского газа за счёт потребителей в сфере украинских ЖКХ, то он уйдёт с поста раньше, чем закончится его каденция. Только и всего. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 2:19 am   

Песец писал(а):
Выключайте манипуляции, господин Матусов!
В войне в Югославии не принимали участие все члены НАТО. Потому, кто там на тот момент был - роли не играет, играет - кто реально бомбил. А это - США и Великобритания.

Песец, Вам следовало бы извиниться перед Денисом. И заодно снять розовые очки в отношении стран ЕС. Бомбили не только США и Великобритания:

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Allied_Force#Aviation

The main element of the operation was the air forces of NATO. The French Navy and Air Force operated the Super Etendard and the Mirage 2000. The Italian Air Force operated with 34 Tornado, 12 F-104, 12 AMX, 2 B-707, the Italian Navy operated with Harrier II. The Royal Air Force operated the Harrier GR7 and Tornado ground attack jets as well as an array of support aircraft. Belgian, Danish, Dutch and Turkish Air Forces operated F-16s. The Spanish Air Force and Canadian Air Force deployed F-18s, making Canadians responsible for 10% of all bombs dropped in the operation. The fighters were armed with both guided and unguided "dumb" munitions, including the Paveway series of laser-guided bombs. The bombing regiment marked the first time the German Luftwaffe actively participated in combat operations since the end of World War II, and the American B-2 Spirit stealth bomber also saw its first combat.

Особенно примечательно участие немцев, уже в 3 раз за столетие нападающих на Сербию:

In March 1999, for the first time since 1945, the Luftwaffe engaged in combat operations as part of the NATO-led Kosovo War. This event was noted as significant in the British press with The Sun running the headline "Luftwaffe and the RAF into battle side by side".[3] The Luftwaffe flew suppression of enemy air defence (SEAD) sorties.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 3:07 am   

Andrew писал(а):
Песец, Вам следовало бы извиниться перед Денисом.

Перед манипуляторами незачем извинятся. Ведь "все члены НАТО" Сербию не бомбили. А во-вторых, для всех было бы желательно привести точный список стран, наносивших ракетно-бомбовые удары по территории Сербии, и отдельно стран, поддерживавших это, но непосредственных ударов не наносивших. На русском языке. Да и в приведённой сссылке я про бомбардировку только о канадцах прочитал. Остальные - участвовали, но в каком качестве непонятно.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 6:14 am   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Песец, Вам следовало бы извиниться перед Денисом.

Перед манипуляторами незачем извинятся. Ведь "все члены НАТО" Сербию не бомбили. А во-вторых, для всех было бы желательно привести точный список стран, наносивших ракетно-бомбовые удары по территории Сербии, и отдельно стран, поддерживавших это, но непосредственных ударов не наносивших. На русском языке. Да и в приведённой сссылке я про бомбардировку только о канадцах прочитал. Остальные - участвовали, но в каком качестве непонятно.

Страны посылавшие свои военные самолеты в Сербию были выделены жирным - думаю перевод тут не нужен. А уж что конкретно они бомбили - обсуждать думаю излишне. Конкретно немцы, как писалось выше, подавляли Сербское ПВО.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 8:59 am   

Денис Матусов писал(а):
На момент начала войны в Югославии в НАТО состояло абсолютное большинство стран Западной Европы (включая Британию, Германию и Францию)

Песец писал(а):
кто реально бомбил. А это - США и Великобритания.

Andrew писал(а):
The French Navy and Air Force operated the Super Etendard and the Mirage 2000.

Andrew писал(а):
The bombing regiment marked the first time the German Luftwaffe actively participated in combat operations since the end of World War II, and the American B-2 Spirit stealth bomber also saw its first combat.

Вывод: в войне против Югославии участвовали все уицраоры Запада.
Песец писал(а):
На русском языке.

Перевод с английского на русский очень просто сделать здесь http://www.google.ru/language_tools?hl=ru

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Песец писал(а):
Если Ющенко захочет компенсировать своему брату потери от исключения РосУкрЭнерго из схемы поставок российского газа за счёт потребителей в сфере украинских ЖКХ, то он уйдёт с поста раньше, чем закончится его каденция. Только и всего.

Ющенко способен и не на такие безумства, например СНБОУ может отменить газовый контракт с Россией на 2009-2019 годы. Подробности здесь
http://www.vovremya.info/art/1232549097.html
Постскриптум: что касаестся тарифов на ЖКХ, то "Нафтогаз" находится под контролем правительства, т. е. Тимошенко.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Изолятор -> Изолятор Д.Матусова Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След. [Всё]
Страница 39 из 52

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий