Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

И снова о природе "Я"
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Advocatus Diaboli
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Мар 07, 2009 11:54 pm   

plot писал(а):
За последние 2000 лет человек куда больше усовершенствовался в причинении того самого страдания и смерти чем в противодействии им.

Преодоления всё-таки в разы больше.
Дрвений мир знал случае геноцида по масштабам жертв соизмеримых с ядерной бомбардировкой или холокостом. А вот медицины такой тогда не было. Да и продолжительность жизни... есть данные, сколько в среднем жил человек, скажем, в древних Египте или Риме и сколько - сейчас. Тут показатели на моей стороне. Wink

Добавлено спустя 56 секунд:

plot писал(а):
А про рост заболеваемости за эти же 50 лет ты читал?

А про увеличесние средней продолжительности жизни? Wink


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Мар 07, 2009 11:55 pm   

Песец писал(а):
Человечество впервые в серьёз получило возможность достичь физического бессмертия. Про что раньше. не смотря на духовность, речь не шла вообще.

Что толку в этом физическом бессмертии?


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Мар 07, 2009 11:58 pm   

plot писал(а):
Что толку в этом физическом бессмертии?

Например, посадка хозяев чистилищ на голодный паёк. Wink
Да и вообще, если смерть - продукт деятельности в Энрофе Гагтунгра, то ёё устранение - одна из радикальных вех просветления материи.

Правда, тут надо быть осторожным. Потому что Антихрист тоже нечто похожее ценой игвизации предложить массам в принципе может. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:01 am   

Песец писал(а):
Дрвений мир знал случае геноцида по масштабам жертв соизмеримых с ядерной бомбардировкой или холокостом.

Причины и геноцидов и бомбардировок и пандемий все - в одном. Ничего этого не было бы, если бы...
А медицинские открытия, облегчающие страдания, не требуют высоких технологий, а лишь внимательности к бытию, трезвого изучения явлений.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Песец писал(а):
Правда, тут надо быть осторожным. Потому что Антихрист тоже нечто похожее ценой игвизации предложить массам в принципе может.

Именно что. Бессмертие разное может быть. Чисто физическое - скорее на руку тому же Гагтунгру. Христос тоже, между прочим, о победе над смертью говорил. Его путь куда надёжнее будет.
Песец писал(а):
Например, посадка хозяев чистилищ на голодный паёк.

Излучениями-то человечество будет этих хозяев продолжать кормить исправно.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:09 am   

plot писал(а):
А медицинские открытия, облегчающие страдания, не требуют высоких технологий, а лишь внимательности к бытию, трезвому изучению явлений.

crazy (ум зашёл за разум)
Думаю, определённого минимума хотя бы в области химии и биологии они всё же требуют.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

plot писал(а):
Излучениями-то человечество будет этих хозяев продолжать кормить исправно.

Об этом в ветке о трансгуманизме и кибербессмертии говорили.
Железка, к которой привяжут шельт, гаввах выделять не может. Да и эйфос тоже. Ибо - неорганика. Шавву разве что. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:13 am   

Песец писал(а):
Думаю, определённого минимума хотя бы в области химии и биологии они всё же требуют.

Поверь, тех инструментов, что имелись во времена Галилея хватило бы за глаза чтобы достичь этого минимума. Остальное - дело экспериментов, наблюдений и анализа, то есть - времени.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Песец писал(а):
Железка, к которой привяжут шельт, гаввах выделять не может. Да и эйфос тоже. Ибо - неорганика. Шавву разве что.

Не согласен. Большая часть излучений образуется совершенно не из физического тела.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:16 am   

Песец писал(а):
Даже 100 лет назад. уже упомянутые сифилис и туберкулёз были смертным приговором. также как и многие из пусть не полностью побеждённых. но обузданых страданий плоти. Ещё 50 лет назад диагноз "рак" в большинстве случаев означал "смерть", теперь, не смотря на то, что эту болезнь ещё не победили, впервые летальных случаев меньше, чем случаев излечения при первичной постановке диагноза.

При этом - повальное ослабление имунной системы со всеми вытекающими. Раньше люди умирали чаще. Но и на здоровье они раскручивались в значительно меньшей мере. Что толку прожить на 15 лет дольше, если 20 уйдёт на "здравоохранительные мероприятия"?



plot писал(а):
Рауха писал(а):А кто оно такое - САМО человечество?

А САМО человечество это САМИ человеки.

Отдельные?
Не серьёзно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:16 am   

А идеалы кибернетического бессмертия считаю вообще игвовским извратом.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Рауха писал(а):
Отдельные?
Не серьёзно.

Почему?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Песец писал(а):
А про увеличесние средней продолжительности жизни?

Однако, ни одна медицина пока не достигла того, чего достигли горские долгожители.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

plot писал(а):
А идеалы кибернетического бессмертия считаю вообще игвовским извратом.

Клайва Стейплза Льюиса читал? "Мерзейшая мощь". Там он это дело подробно рассматривает. В этом подходе дальнейший логический ход - признание органической жизни вообще не более чем плесенью на поверхности планеты, стерилизация её, фермы для воспроизводства человеческих единиц искусственным образом и т.д. В кибернетических носителях заинтересованы прежде всего демоны. Именно так они бы смогли, фактически, воплотиться в Энрофе.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:32 am   

plot писал(а):
Рауха писал(а):Отдельные?

Не серьёзно.

Почему?

Эмержентность.
Комплект запчастей и работающий агрегат - совсем не одно и то же, грубо говоря.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:41 am   

plot писал(а):
Поверь, тех инструментов, что имелись во времена Галилея хватило бы за глаза чтобы достичь этого минимума.

Не поверю, пока ты не попробуешь, как два характерных примера, рассказать, как при помоши галилеевых инструментов синтезровать:

- пеницилин иил подобный антибиотик;
- инсулин или любой другой гормон, чьё регулярное введение требуется при паталогиях эндокринной системы, например типа сахарного диабета.

Это я взял на вскидку из поисковика наиболее востребованные химически синтезиованные препараты. Про средства анестезии можно тоже поговорить. Wink

plot писал(а):
Однако, ни одна медицина пока не достигла того, чего достигли горские долгожители.

Пока...

plot писал(а):
Клайва Стейплза Льюиса читал? "Мерзейшая мощь"

Напоминает монолог агента Смита из "Матрицы" о свойствах человеческого тела, после того, как ему довелось одержать одного из жителей Зиона.

plot писал(а):
В кибернетических носителях заинтересованы прежде всего демоны.

Игвы. А мне их тотальная демоничность кажется несколько преувеличенной. ИМХО, но демоны из них в смысле "шельты монад участниц древнего восстания" только великие игвы.

Остальные же...

plot писал(а):
Именно так они бы смогли, фактически, воплотиться в Энрофе.

Неорганика - это не агга всё-таки, а сиайра, так что демонов в узко специальном смысле она не устроит. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 12:43 am   

Рауха писал(а):
Эмержентность.

Никакого другого человечества кроме совокупности отдельных человеков с вытекающими из этого разными эффектами высшего порядка типа психологии масс и чего-то типа эгрегоров-ноосферы и т.д. (которые сами по себе дело такое...), я не знаю. Но изначально это всё же именно совокупность отдельных людей. И всё остальное зависит именно от состояния отдельного человека.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

Песец писал(а):
Не поверю, пока ты не попробуешь, как два характерных примера, рассказать, как при помоши галилеевых инструментов синтезровать:

- пеницилин иил подобный антибиотик;
- инсулин или любой другой гормон,

Я химик вообще-то. Органик.
Пенницилин можно легко выделять из природного материала.
Инсулин тоже можно добывать (и добывали раньше) из поджелудочной крупного рогатого скота и свиней.
Но дело даже не в этом. При правильном развитии человечества надобность в этих препаратах была бы на порядки ниже.
Песец писал(а):
Неорганика - это не агга всё-таки, а сиайра, так что демонов в узко специальном смысле она не устроит.

А у них есть выбор?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Песец писал(а):
А мне их тотальная демоничность кажется несколько преувеличенной.

Демоны. В большей степени чем те же обитатели Дуггура например.
Согласен, что само понятие "демоны" имеет свой спектр, однако игвы - самые натуральные демоны.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 1:08 am   

plot писал(а):
А у них есть выбор?

Да. Не соваться в Энроф, покуда среда не благоприятная. а отправить туда слуг из носителей тёмных миссий. Людей соответствующих ил игв среднего и низшего звена, например.

plot писал(а):
Демоны. В большей степени чем те же обитатели Дуггура например.

Ну, андреев собственно демнами называл участников древнего востания. и гвоорил, что человек может стать игвой.

Но челвоеческая монада "участницей древнего востания" стать не может никогда. Если исключения и бывали, то они единичны, на целое античеловечество игв не наберётся. Значит, речь должна идти об игвах в массе, как и о рарругах, как о светлых монадах, чьи шельты в силу кармически обусловленных обстоятельств весьма сильно демонизированы Гагтунгром. В случае рарругов посредством заливаия негативной эмоциональной составляющей (гнев/ненависть), а в случае игв вытравливания эмоций вообще, гиперторофии чистого рассудка. При чём в обеих случаях имеет место одинаковый почерк "творца" (правильнее сказать, "доработчика") - тяга к ультраспециализации и гипертрофии одного качества в ущерб всем остальным. Sad


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 1:15 am   

plot писал(а):
Никакого другого человечества кроме совокупности отдельных человеков с вытекающими из этого разными эффектами высшего порядка типа психологии масс и чего-то типа эгрегоров-ноосферы и т.д. (которые сами по себе дело такое...), я не знаю.

Т.е. представление исключительно абстрактно-отстранённое?
Если так - жаль. Это ограничивает.
plot писал(а):
Но изначально это всё же именно совокупность отдельных людей. И всё остальное зависит именно от состояния отдельного человека.

Это только "решка". "Орёл" - от отдельного человека не зависит практически ничего.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:24 am   

Рауха писал(а):
Это только "решка". "Орёл" - от отдельного человека не зависит практически ничего.

Ничего - это что именно?
Песец писал(а):
Ну, андреев собственно демнами называл участников древнего востания. и гвоорил, что человек может стать игвой. Но челвоеческая монада "участницей древнего востания" стать не может никогда.

В определении в "Розе Мира" сказано: "игвы - демонические существа..." Большинство из них имеют отнюдь не человеческие монады, бывших людей среди них - на пальцах одной руки пересчитать, это совершенно исключительные случаи. Игвы, повторюсь, самые натуральные демоны.

Добавлено спустя 50 минут 26 секунд:

Песец писал(а):
В случае рарругов посредством заливаия негативной эмоциональной составляющей (гнев/ненависть)

А вот раругги - это существа с изначально животной монадой, которая, по-видимому, таковой до сих пор и остаётся. Именно этим, вероятно, объясняется их некоторая ущербность по сравнению с игвами. Но тут могу лишь предполагать.

По поводу игв - нямв, тот человек, который породил первых игв, просто создал канал для возможности воплощения в Шаданакаре этого типа демонических существ и людьми они никогда не были точно так же как не были ими, скажем даймоны.

О, нашёл цитату:
Цитата:
Зеркально отображая схождение ангельских монад в Шаданакар, Гагтунгр создал плотноматериальный слой, где обрели свою инкарнацию более мелкие демонически существа - те самые, что со временем превратились в чудовищ наших дней: уицраоров, велг, рыфр, игв, ангелов мрака

Обрати внимание на тот ряд, в котором они упомянуты. Добавлю, что из личных впечатлений - ничего общего с людьми у них нет. Разве что наличие головы, двух рук и двух ног.

Однако, если даже ты и прав и игвы это бывшие люди, то в этом случае механизм такой - шельт демонизируется, связь его с монадой прерывается и шельтом овладевает монада демоническая, а человеческая монада начинает свой путь с нуля. Поэтому в итоге всё равно имеет место демон. Хотя, повторюсь, имхо, такая штука происходила в Шаданакаре скорее в случае с раруггами.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 10:28 am   

plot писал(а):
Твоя трактовка говорит о "противодействии страданию и смерти" вообще-то. За последние 2000 лет человек куда больше усовершенствовался в причинении тех самых страданий и смерти, чем в противодействии им.

plot писал(а):
А про рост заболеваемости за эти же 50 лет ты читал?
А ты - про про рост численности населения? Несмотря на все болезни и мировые войны (Кстати, геноцид - отнюдь не изобретение последних веков. В отличие от Декларации прав человека и самого понятия "преступления против человечности").

/Добавлено через пару минут: когда это писал, ещё не прочитал реплики Песца на второй странице/

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Песец писал(а):
Железка, к которой привяжут шельт, гаввах выделять не может. Да и эйфос тоже. Ибо - неорганика. Шавву разве что.
Вот тут усомнюсь. На мой взгяляд, трансфизические излучения выделяет не энрофная органика, а внеэнрофный же компонент существа. Тот же шельт.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Advocatus Diaboli Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След. [Всё]
Страница 2 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий