Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

И снова о природе "Я"
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Advocatus Diaboli
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 10:53 am   

SilverCloud писал(а):
А ты - про про рост численности населения?

Население растёт скорее вопреки чем благодаря. И, кстати, его бесконтрольный неудержимый рост это тоже следствие всё той же болезни. Как и взаимное исстребление и болезни и т.д.
SilverCloud писал(а):
Кстати, геноцид - отнюдь не изобретение последних веков.

Но только в 20-м веке его технологию довели почти до совершенства. Ещё чуть-чуть осталось поработать до полной отточенности.
SilverCloud писал(а):
В отличие от Декларации прав человека и самого понятия "преступления против человечности"

Эта декларация ничего нового не добавила не то что со времён Христа - даже со времён пророков. А уж как она действует на практике - без слёз не взглянешь.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 5:54 pm   

plot писал(а):
Так вот, доля таких людей в человечестве в целом, вероятно, практически не изменилась. Человечество ассоциируется у меня с кипящим насыщенным раствором, из которого по мере выпаривания выпадают кристаллы Духа. При этом концентрация/насыщенность самого раствора остаётся постоянной, а наука и социальные прибамбасы - лишь пена на поверхности раствора.

Если бы большинство людей больше пеклось о том, чтобы приблизиться к Богу, ни развитие науки, ни развитие социума не понадобилось бы.

Уточни, плиз. Что называешь социум. Церковь с большой буквы - тоже в каком-то смысле социум. Но раз человечество замутнилось - как не говорить о развитии-восстановлении?

Рауха писал(а):
Комплект запчастей и работающий агрегат - совсем не одно и то же, грубо говоря.

Если воспользоваться твоей метафорой - то это только одна сторона. Каждая из запчастей есть работающий агрегат. И каждая из запчастей этого миниагрегата - тоже агрегат. Вполне работающий.
Песец писал(а):
Не поверю, пока ты не попробуешь, как два характерных примера, рассказать, как при помоши галилеевых инструментов синтезровать:
Медитативным образом Wink Внутренней алхимией Wink Да мало ли путей? И не пенициллин. А что-нибудь совсем другое. Пути медицины могли бы быть совсем другими.
SilverCloud писал(а):
Вот тут усомнюсь. На мой взгяляд, трансфизические излучения выделяет не энрофная органика, а внеэнрофный же компонент существа. Тот же шельт.

Именно. Ничему кибернетизация физического тела не поможет, имхо - если такой расклад вообще возможен, что не факт. А если и возможно - то возможностей использования не во благо будет слишком много. А во благо - вообще не уверен.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Рауха писал(а):
Комплект запчастей и работающий агрегат - совсем не одно и то же, грубо говоря.

Ахтырский писал(а):
Если воспользоваться твоей метафорой - то это только одна сторона. Каждая из запчастей есть работающий агрегат. И каждая из запчастей этого миниагрегата - тоже агрегат. Вполне работающий.

Да и образ винтика в машине государственного (и мирового) механизма слишком к твоей метафоре близок. Не думаю, что ты имел в виду именно это. Осторожнее с метафорами Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 6:22 pm   

Ахтырский писал(а):
Уточни, плиз. Что называешь социум.

В данном конкретном случае я имел в виду развитие социальных систем и т.д. Грубо говоря, от рабовладения к демократии современного западного типа. Развитие социальных систем, имхо, это во многом попытки людей жить друг с другом без Бога. Там где нет любви, появляется закон.
Ахтырский писал(а):
Медитативным образом Внутренней алхимией

Кстати, да.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 6:46 pm   

plot писал(а):
В данном конкретном случае я имел в виду развитие социальных систем и т.д. Грубо говоря, от рабовладения к демократии современного западного типа.

В Новом Завете сказано - "не делайтесь рабами человеков". Так что я склонен рассматривать уход от рабовладения как путь восстановления. Если рабовладелец-христианин отпускал рабов на волю - он пытался жить с ними без Бога? Не думаю, что ты имел в виду это.

Другое дело, что надо смотреть - в какой степени рабовладение существует сегодня? Во множестве форм? Которые рабовладением вроде бы и не принято называть?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 6:55 pm   

Ахтырский писал(а):
В Новом Завете сказано - "не делайтесь рабами человеков"

Имхо, здесь имеется в виду несколько другое. Однако, рабовладельческий порядок сам по себе является одной из попыток людей жить друг с другом без Бога. И всё же, имеются, насколько я знаю, документы, что многие ранние христиане таки имели рабов, просто обращались с ними по-человечески и те сами не хотели уходить. Любой строй будет хорош, если жить хорошо.
Ахтырский писал(а):
Другое дело, что надо смотреть - в какой степени рабовладение существует сегодня? Во множестве форм? Которые рабовладением вроде бы и не принято называть?

Совершенно верно. Жизнь без Бога вся пронизана рабством в той или иной форме.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Ахтырский писал(а):
В Новом Завете сказано - "не делайтесь рабами человеков"

Полностью это место звучит так:
Цитата:
20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
24 В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:24 pm   

Ахтырский писал(а):
если такой расклад вообще возможен
+

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

plot писал(а):
попытки людей жить друг с другом без Бога
Так люди же "по образу и подобию"... Так что без Него никак не выйдет, пусть и через отражение в кривом зеркале.
plot писал(а):
Там где нет любви, появляется закон.
А вот здесь согласен.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:27 pm   

plot писал(а):
По поводу игв - нямв, тот человек, который породил первых игв, просто создал канал для возможности воплощения в Шаданакаре этого типа демонических существ и людьми они никогда не были точно так же как не были ими, скажем даймоны.

А по-моему, и игвы, и селениты, и даймоны, и титаны, и ангелы. и люди, и даже высшие животные типа воронов, дельфинов, предков раругов, разумных обитателей моря... - монады одного порядка, просто в силу разных цепочек выборов специализировавшихся по-своему.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:30 pm   

SilverCloud писал(а):
Так люди же "по образу и подобию"

Были. До падения.
SilverCloud писал(а):
Так что без Него никак не выйдет

Выходит же.
Песец писал(а):
А по-моему, и игвы, и селениты, и даймоны, и титаны, и ангелы. и люди, и даже высшие животные типа воронов, дельфинов, предков раругов, разумных обитателей моря... - монады одного порядка, просто в силу разных цепочек выборов специализировавшихся по-своему.

Что значит - "одного порядка"? Между демоническими и не-демоническими монадами существ, обитающих в Шаданакаре, есть одно кардинальное различие: они находятся у разных полюсов Шаданакара.


_________________
Олег


Последний раз редактировалось: plot (Вс Мар 08, 2009 7:32 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:32 pm   

plot писал(а):
Эта декларация ничего нового не добавила не то что со времён Христа - даже со времён пророков.

А вот тут протестую.
У пророков как раз про "бросить под пилы и молотилки железные" встерчается очень часто. И "исстребиь всех, коме девственниц". Так что по сравнению с этим именно Христос был совершенно новым. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:36 pm   

Песец писал(а):
У пророков как раз про "бросить под пилы и молотилки железные" встерчается очень часто.

"Возлюби ближнего как самого себя" не Христос первым произнёс. Это говорили именно пророки.
А буддистское сострадание тоже было продекларировано ещё за 500 лет до Христа. А сикхизм (по-моему, так, это там где Тиртханкары) вообще древний. Так там даже микроорганизмы стараются не убивать.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:37 pm   

plot писал(а):
Что значит - "одного порядка"? Между демоническими и не-демоническими монадами есть одно кардинальное различие: они находятся у разных полюсов.

Одного порядка в том, что их монады не делали сознательного выбора, так как и самого сознания, для того чтоб сделать такой выбор у них на тот момент (как возможно и их самих) не было. А "попробовав на своей шкуре" снизу, от стихиали самого простого уровня и далее ввысь по эволюционной шкале через растительное и живоное царства, и оценив опыт, естественно, стать мучителем мало кто захочет. получив сознание в полном объёме.

Но...
Шельты этих сушеств могут быть порабошены более могущественными в силовом отношении Сущностями, до определённой границы способными исказить их природу. Как Гагутнгр поступил с рарругами и частью людей, которые сами и чьи потомки стали игвами.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Вс Мар 08, 2009 7:44 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:37 pm   

Декларация прав человека конечно вещь позитивная, но только потому что всё остальное ещё хуже. А под неё города бомбят ничуть не меньше.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Песец писал(а):
Одного порядка в том, что их монады не делали сознательного выбора, так как и самого сознания, для того чтоб сделать такой выбор у них на тот момент (как возможно и их самих) не было. А "попробовав на своей шкуре" снизу, от стихиали самого простого уровня и далее ввысь по эволбюционной шкале через растительное и живоное царства, и оценив опыт, естественно, стать мучителем мало кто захочет. получив сознание в полном объёме.

Но...
Шельты этих сушеств могут быть порабошены более могущественными в силовом отношении Сущностями, до определённой границы способными исказить их природу. Как Гагутнгр поступил с рарругами и частью людей, которые сами и чьи потомки стали игвами.

Таких тонкостей не знаю. Однако, судя по всему, отпадения среди монад "такого порядка" случаются и поныне, по крайней мере, вне Шаданакара. Если бы была возможность, некоторые из людей, вероятно, совершили бы сей акт.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:44 pm   

plot писал(а):
Таких тонкостей не знаю. Однако, судя по всему, отпадения среди монад "такого порядка" случаются и поныне, по крайней мере, вне Шаданакара. Если бы была возможность, некоторые из людей, вероятно, совершили бы сей акт.

Для этго нужно обладать всей полнотой монадического сознания. Быть полным подобием Троицы, то есть интегрировать шельт и монаду. А ни люди, ни высшие животные, ни даймоны. ни титаны, ни игвы, ни селениты таковой полной интеграцией не обладают. Они как бы ещё "подростки" на космической шкале сознания, подошедшие вплотную к грани совершеннолетия, но не перешедшие её. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:52 pm   

Песец писал(а):
Для этго нужно обладать всей полнотой монадического сознания. Быть полным подобием Троицы, то есть интегрировать шельт и монаду.

Да, если тольконе будет помощи с той стороны. А она будет.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Мар 08, 2009 7:53 pm   

SilverCloud писал(а):
Вот тут усомнюсь. На мой взгяляд, трансфизические излучения выделяет не энрофная органика, а внеэнрофный же компонент существа. Тот же шельт.

Шельт не выделяет. Это "чистый разум". Страдают в осовном, по Д.А., астрал и эфир. Но неорганическое тело ведёт к редукции астрала и существенному упрощению эфира (в частности ненужности болевой функции), а потому к невозможности страданий и выделения соответственных энергий. Как неможет, например, страдаь ПК, даже если его наделить монадой и чистым шельтом (менталом).


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Advocatus Diaboli Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След. [Всё]
Страница 3 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий