Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Конспирологическая теория заговора
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Июн 15, 2008 8:52 pm   

SilverCloud писал(а):
Добавлю. "Магия" - это механическое влияние на реальность, без понимания глубинной сути происходящего.

Не обязательно без понимания. Это уж от уровня развития мага или учёного зависит.

Но вот то, что всегда с целью извлечь пользу для себя, любимого - это точно.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Июн 15, 2008 11:55 pm   

Сель писал(а):
Значит разница в векторе. Магия = мистика + эгоизм, следовательно Мистика = магия - эгоизм

Ага. Электрификация всей страны = коммунизм - советская власть... Laughing
SilverCloud писал(а):
Ну, хоть в чём-то мы наконец сошлись

Мы во многом сходимся, просто декларировать это нужды не много.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Песец писал(а):
Но вот то, что всегда с целью извлечь пользу для себя, любимого - это точно.

Что и является следствием очень глубокого непонимания как правило.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 9:44 am   

Информация к размышлению
от котобала Селя
ФАБРИКА ЛЮДОЕДОВ
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/04/24/mk-daily/350277/


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Июл 01, 2008 7:12 pm   

R 2010 году доллар заменит амеро, а суверенитет США будет ограничен наднациональной структурой Североамериканского континетна США+Канада+Мексика если бы избиратели знали об этом Буш никогда не был бы избран на второй срок.
http://strateger.net/Amero_vs_Dollar

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Оба на. В Монголии революция. bomb (щас лопну!)

Добавлено спустя 57 минут 47 секунд:

Сценарий новой мировой войны
Причём в самое ближайшее время.
http://strateger.net/Romanenko-Y_GlobalSuperCrisis_i_Ukraina_-_II


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 11:07 pm   

Думаю тему стоит реанимировать

Вместо введения в конспирологию

Пишет asterrot



Как многие помнят, пару лет назад я ввёл термин "нонконспирологи", для лиц, неспособных замечать скрытую сторону жизни. Собственно, нонконспирология - это ослабленная способность распознавать подтексты.

Что такое подтекст, кратко и чётко раскрыл Эрик Берн:
В двойной скрытой трансакции участвуют четыре состояния *Я*. Она часто
присутствует при флирте. Ковбой: Не хотите ли посмотреть конюшню? Девушка:
Ах, я с детства обожаю конюшни! На схеме 5б видно, что на социальном уровне
происходит разговор о конюшнях между Взрослыми, в то время как на
психологическом уровне это разговор Ребенка с Ребенком и его содержание -
сексуальные взаимоотношения (заигрывание). На поверхности инициатива
принадлежит Взрослому, но исход большинства подобных игр на самом деле
предопределяет Ребенок, так что участников игры может ждать сюрприз.

Таким образом, мы подразделяем трансакции на дополнительные и
пересекающиеся, на простые и скрытые, а последние - на угловые и двойные.

О слепоте к подтекстам, правда в контексте более тяжёлых поражений мозга, пишет Грегори Бейтсон, автор одной из наиболее популярных теорий шизофрении. Бейтсон вообще - ключевой автор 20го века. Один из создателей кибернетики (наряду с Шенноном, Винером и фон Нейманом). Британо-американский разведчик. Один из вдохновителей психоделической революции (и близкий друг Дж. Лилли, который, помимо вклада в психоделическую революцию, был ещё и главным консультантом Дж. Лукаса). Гуру и вдохновитель создателей нейро-лингвистического программирования. Муж Маргарет Мид - антрополога, внесшего большой вклад в развитие феминизма и теории мультикультурализма, лежащей в основе идеологии политкорректности (в технической основе которой лежит основная техника НЛП - рефрейминг). Вот суть теории Бейтсона (я бы назвал её "теорией материнского проклятия"):
Неспособность правильно определить, что говорящий на самом деле имеет в виду, и преувеличенная забота относительно того, что же на самом деле подразумевается, заставляют его защищаться, выбрав для себя нечто из нескольких альтернативных стратегий. Он может, например, решить, что за каждым высказыванием стоит какой-то скрытый смысл, угрожающий его благополучию. Тогда скрытые смыслы станут его важнейшей заботой, и он будет решительно настроен показать всем, что его теперь не обмануть, как обманывали всю жизнь. Если он выбирает этот путь, он постоянно будет искать скрытый смысл за тем, что люди говорят, и затем, что происходит вокруг него. Он станет характерно подозрительным и недоверчивым.

Он может выбрать другую возможность: принимать буквально все сказанное окружающими. Когда тон, жесты или контекст противоречат тому, что говорится, он может научиться отвечать на эти метакоммуникативные сигналы смехом. Он откажется от попыток различать уровни сообщениями будет рассматривать все сообщения как несущественные или достойные лишь того, чтобы посмеяться над ними.

Если он не стал подозрительным в отношении метакоммуникативных сообщений и не пытается осмеивать их, он может попытаться игнорировать их. Тогда он встанет перед необходимостью все меньше слышать и видеть из происходящего вокруг и делать все возможное, чтобы избежать какого-либо воздействия на окружающий мир. Он попытается отвлечь свои интересы от внешнего мира и сосредоточиться на собственных внутренних процессах. В результате он будет производить впечатление человека ко всему безучастного и, возможно, немого.

Иными словами, если индивид не знает, какого рода сообщения он получает, он может защищать себя теми способами, которые описываются как параноидный, гебефренический и кататонический. Эти три альтернативы не исчерпывают всех возможностей. Суть дела в том, что у него не получается выбрать какую-то одну стратегию, которая помогла бы ему обнаружить, что люди имеют ввиду. Он не может без помощи извне обсуждать сообщения других. Не способный на это человек подобен любой другой самокорректирующейся системе с нарушенным управлением (governor): система начинает воспроизводить бесконечный, но всегда систематический поток ошибок и искажений.
http://www.book-ua.org/FILES/psychology/3_03_2008/psy_0771.doc

Нонконспирологическое мышление, избегающее распознавания подтекстов, есть то, что Бейтсон описывает, как гебефрению. Гебефреник законопослушен, оптимистичен, склонен к дурашливости. Жизнь - для гебефреника - весёлая, увлекательная игра. Всё в этом мире случайно и несерьёзно. Никакие звиздюли не разубедят его в этом. Любые трагедии - не более, чем аномалии (см. предыдущий пост со ссылкой на статью Кожинова о трагическом и комическом мировоссприятии).

СтОит отметить, что трагедия в античности была жанром аристократов, а комедия - жанром простонародья и рабов. Особенно, низшие формы комедии, переходящие в клоунаду. "Здравствуй Бим! Здравствуй Бом", обмен пинками, взрыв зрительского хохота. Действующим лицам комедии все их глупости сходят с рук. "Думать не надо - действовать надо". Собственно, комедия - это трагедия, увиденная глазами выжившего. Т. е. лишённая катарсического эффекта, возникающего от обнаружения смысла жизни, существующего в ней несмотря на смерть и перебивая значение смерти. Девизом комедии следует считать библейский афоризм: "Живая собака лучше мёртвого льва".

Очень близко к такому пониманию комедии находится бахтинская теория мениппеи. Вот хорошее её изложение (читать внимательно целиком):
http://literarytheory.narod.ru/menippea.htm

Без понимания описанных в статье явлений (пусть даже стихийного их понимания), мышления, как такового, нет. Т. е. нет явления человека, как организма, всё ж таки качественно отличающегося от прочих животных, включая и теплокровных. Правильнее называть такое существо как-то иначе: "големом", "гоем", "унтерменшем" или как-то ещё.

Метеросексуальная вера в праздничность жизни имеет прямое отношение к нонконспирологичности, а в выраженных формах - к гебефрении. И именно она насаждается в современном обществе в качестве когнитивного эталона. Я однозначно отношу такой тип мышления к числу женско-гендерных и "леваческих". Мир добр, а любое зло - на совести власть предержащих, которые ответят за всё. - Нет ничего опаснее дурня фанатичного.

На самом деле, неблагополучие преодолемо лишь в очень ограниченных масштабах (слишком сложным образованием является общество). Например:
Основную часть аварий относят к проектным, к ним следует всегда быть готовыми. Небольшую долю – к запроектным. И только ничтожный процент – к гипотетическим авариям, которые скорее всего не произойдут. Чаще всего именно о них и говорят, что они будут случаться не чаще одного раза в тысячу или в сто тысяч лет, то есть в промежуток времени, многократно превосходящий срок службы установки. Поэтому зачастую такими авариями пренебрегают. В ряде случаев именно такой подход представляется разумным и оправданным. Но в жизни очень часто происходит совсем не так. И вот – другой взгляд.

Он был развит американским ученым Ч. Перроу и получил название теории нормальных аварий. Ее основной тезис формулируется так: «аварии неизбежны и происходят все время, серьезные аварии неизбежны, хотя и происходят не часто, катастрофы неизбежны, хотя и предельно редки». Источники катастроф лежат не в ошибках операторов или ненадежности отдельных элементов. Они лежат в основе самих сложных технологий, включающих множество взаимосвязанных элементов. Возможность катастроф при таком подходе – это не свойство отдельных частей системы, а свойство целого.

Здесь можно привести следующее пояснение. Согласно первой концепции, крупная авария происходит, когда по нескольким различным причинам из строя одновременно выходит несколько жизненно важных элементов. Однако в сложной системе с многочисленными связями элементов включается новый фактор – динамика системы. Она способна порождать очень сложные зависимости конечного состояния системы от ее начального состояния. Близость исходных состояний системы может не означать схожести поведения в будущем (например, если в положениях регулятора 1, 2, 4, 5 процесс идет нормально, то это может не означать, что то же будет справедливо и в случае положения 3). При этом интуитивное представление о системе не помогает, результат может дать только полный и тщательный перебор всех возможных вариантов. Это уже лежит за пределами человеческих возможностей. В результате сколь угодно крупная авария может произойти. если это в принципе допускает динамика системы (есть пути, ведущие к аварии). Она может произойти случайно, например из-за малого отклонения или мелкой поломки, при которой возникнут начальные условия, о которых просто никто не подумал. Таким образом, мы приходим уже совсем к другой статистике – статистике «неблагоприятных начальных условий» или «неблагоприятных малых воздействий». Самое поразительное, что здесь также найдены некоторые универсальные закономерности.
<...>

Подтверждение этот подход получил в недавно предложенной и активно развиваемой теории самоорганизованной критичности.
http://www.keldysh.ru/departments/dpt_17/zs/k2.htm

Если приложить теорию самоорганизованной критичности к социальным процессам, то оказывается, что процессы, которые в обществе принято считать магистральными, отнюдь не исчерпывают социальной динамики. Более того, направление развития общества создаётся последовательностью катастроф, происходящих редко, но резко изменяющих состояние больших и малых групп. В то же время, давно было замечено (например, военными психологами), что некоторые люди могут предвидеть, или предчувствовать катастрофы, рефлексируя их способом, далёким от мейнстримного рационального, сочетающего логику, эксперимент и социально организованную фиксацию результатов поиска.

Неоднократно рекомендовав к прочтению лекцию Павлова о "Русском уме" , замечу однако, что Павлов говорит именно о недостатке у русских современного, социально обусловленного интеллекта. Но интеллект более архаичный, более параноидальный, более ориентированный на предчувствие и выживание в условиях катастроф, гораздо менее зависит от национальной принадлежности, и как раз ослаблен у "цивилизованного", "западного" человека.

О том, что примерно представляет собой такой архаичный тип мышления, можно узнать из работ Карла Густава Юнга. Например, в "Синхронистичность: акаузальный объединяющий принцип". Но более продвинутую версию, на основе последних нейрологических исследований, даёт Элханон Голдберг в "Парадоксе мудрости". Речь идёт о т. н. "аттракторах" - механизмах распознавания образов, пик образования которых происходит у человека к 50-60 годам. Аттракторы (термин заимствован из математики) позволяют находить моментальное решение в широком классе ситуаций. Чем более насыщенную событиями и интеллектуальной деятельностью жизнь ведёт человек, тем сильнее его аттракторы в старости, тем их больше, тем лучший эффект они дают. Даже при отмирании бОльшей части мозга, атттракторы позволяют человеку вести полноценную жизнь, в т. ч. в таких областях, как наука, искусство, политика.

Именно такой тип мышления демонстрируют знаменитые китайские стратагемы. А они уже имеют самое непосредственное отношение к конспирологии. Могу предположить, что нераспознавание подтекстов, с одной стороны, вызвано ослабленным образованием аттракторов у ребёнка (первые атттракторы начинают формироваться с момента рождения), а с другой - ведёт к нарастающему дефициту трансляции аттракторов от старшего поколения к младшему. Кстати, именно эта трансляция имеется в виду, когда говорят "Чтобы воспитать леди, следует начинать с её бабушки".

Аттрактор, по Голдбергу, это врождённая структура, концентрирующая в себе опыт тысяч поколений предков (т. е. не что иное. как юнгианский архетип). Однако "природа" (или "Бог") позаботились о том, чтобы при изменении условий среды обесцениваюшийся опыт не диктовал поведение индивиду и популяции. Для того, чтобы аттрактор "заработал", "включился", его нужно насытить личным опытом. Активировать. Когда длинный ряд событий начинает укладываться в заложенную в мозге нейронную структуру, она начинает интенсивно развиваться структурно и энергетически. Сигнал внутри аттрактора циркулирует годами, являясь, помимо прочего, механизмом долговременной памяти.

Мышление старика, т. о. радикально отличается от мышления юноши. Старик не мыслит логическими последовательностями - он схватывает ситуацию в целом и сразу. И такому мышлению нисколько не мешает начавшийся маразм. Более того. в некотором смысле, отмирание не входящих в аттракторы зон мозга является частью их эволюции. Отмирание неактивированных зон позволяет аттракторам наращивать нейронную массу (теперь уже точно известно, что нервные клетки образуются на протяжении всей жизни), связи между собой и глию. Т. е. аттракторы как бы являются паразитами, живущими за счёт остального мозга. Отчасти, развитые аттракторы похожи на сеть ганглиев, на которые к старости распадается головной мозг.

Для того, чтобы понять этот тип мышления, стоит читать Бахтина. Развивая идеи, изложенные в статье по ссылке выше, бывший партнёр Бориса Абрамовича Березовского по бизнесу Юлий Дубов написал великолепную вставку в свой роман "Меньшее зло" (продолжение, по своему, очень хороших, но очень разных, романов "Большая пайка" и "Варяги и ворюги"). Вот эта замечательная иллюстрация концепции меннипеи (рекомендую ткж и остальные "Интерлюдии" романа):

Он тучен и задыхается
У Яго были причины не любить Отелло. Серьёзные причины. Однако же он не воспользовался вполне доступной для него возможностью подойти к своему патрону ночью и сзади и шарахнуть по голове тупым предметом. Он избрал нелёгкую дорогу изысканной итальянской интриги, показав себя истинным мастером.

Подобные люди не делают глупых ошибок, самая непоправимая из которых состоит в том, чтобы обнаружить своё присутствие в игре. Они остаются далеко за пределами наблюдаемой картинки, любуясь морским пейзажем или охотясь на бабочек. А в центре событий — марионетки, направляемые невидимыми нитями, борются, страдают, проливают слезы и кровь, крушат все вокруг в бессильной ярости и гибнут под аплодисменты толпы.

Яго никак не повинен в том, что его казнили. Его вообще убили не Кассио с Лодовико. Его прикончил Шекспир, заставив сбросить маску.

Правда, подобный жестокий произвол гениальный драматург допускал не всегда. Как минимум, ещё в одной трагедии равновеликий Яго персонаж не только остался жив, но и сохранил незапятнанную репутацию. И среди выживших действующих лиц, и для многомиллионной зрительско‑читательской аудитории.

Это ему в лицо сказано:



«…ты человек,

который и в страданиях не страждет,

и с равной благодарностью приемлет

гнев и дары судьбы; благословен,

чьи кровь и разум так отрадно слиты,

что он не дудка в пальцах у Фортуны,

на нём играющей…»



Любому приятно услышать в свой адрес подобные слова, произнесённые со всей искренностью, да ещё и персоной королевской крови.

Нам, живущим много веков спустя, полезно вспомнить в связи с этим бессмертные строки Редьярда Киплинга:



«И если ты своей владеешь страстью,

А не тобою властвует она,

И будешь твёрд в удаче и в несчастье,

Которым, в сущности, цена одна…»



И так далее.

Похоже, правда? Этими словами Киплинг описывал свой идеал — бесстрашного и несгибаемого строителя империи. И практически в тех же выражениях принц Гамлет обращается к Горацио, нищему студенту из Виттенберга.

С чего бы это? Ни в каких событиях Горацио не участвует, всего лишь присутствует, никаких бесед не ведёт, за исключением трёх эпизодов, о которых ниже, а обычно мирно стоит у края сцены, в чёрном плаще и чёрном же берете. Так и ждёшь, что эта траурная фигура откроет рот и доложит:

— Кушать подано.

Заметим, что в подавляющем числе случаев Горацио практически это самое и произносит. Вот его основные реплики:

— Какую, мой принц?

— Точно такой, мой принц.

— Совершенно так же, мой принц.

— Вот именно, мой принц.

— Как не помнить, принц?

— Возможно ль, принц?

— Да, мой добрый принц.

Если кто думает, что я передёргиваю, советую свериться с текстом. Там ещё много чего в этом же роде.

Таким образом, мы имеем дело с весьма любопытной личностью: некто из академической среды, принятый при королевских дворах, с задатками незаурядного политического деятеля, никак, впрочем, не проявляемыми, намеренно скрывающийся в тени занавеса и выходящий на свет в исключительно редких случаях, руководствуясь неясной пока логикой.

Попытаемся восстановить логику.

Неожиданное появление Горацио в Дании для принца Гамлета было совершенным сюрпризом. «Почему же вы не в Виттенберге?» — дважды спрашивает Гамлет. Горацио сперва пытается отмолчаться, потом с явной неохотой говорит: «По склонности к безделью, добрый принц». Окончательный вариант ответа: «Я плыл на похороны короля» Гамлет не в состоянии воспринять всерьёз: «Прошу тебя без шуток, друг‑студент».

Зачем приехал в Эльсинор виттенбергский студент Горацио?

Горацио оказался в Эльсиноре в исключительно подходящее время — призрак прошёл по стене замка уже дважды. Горацио опознает в привидении покойного короля Гамлета‑старшего, на следующий же день ведёт стражников к принцу. И чрезвычайно умело дирижирует рассказом, используя прочих очевидцев, когда повествование приобретает совсем уж фантастический характер.

Назавтра в караул выходят трое — Гамлет, Горацио и Марцелл. Когда призрак увлекает Гамлета за собой, Марцелл произносит вполне понятную фразу: «Прогнило что‑то в Датском государстве». На что Горацио отвечает загадочно: «Всем правит небо».

Это он про что? Про явление призрака, который «в мучительный и серный пламень вернуться должен»? Ничего себе — небесный промысел. Или это намёк на некие грядущие перемены? Пока неясно.

Призрак открывает Гамлету страшную тайну убийства и кровосмешения, завещает месть и исчезает. Гамлет возвращается к своим спутникам в глубокой задумчивости, те бросаются к нему: «Что, что он сказал?» «Вот видите ль, пойду молиться», — отвечает Гамлет. Горацио явно встревожен: «Принц, то дикие, бессвязные слова». Он безусловно ожидал чего‑то другого.

Розенкранц и Гильденстерн — тоже студенты из Виттенберга, хорошие приятели Гамлета и Горацио. Весёлая там подобралась компания — пили, гуляли, бегали по театрам.

Кстати о театрах. Труппа «столичных трагиков, которые так вам нравились, принц», уже подъезжала к Эльсинору, когда её обогнала эта неразлучная парочка. Розенкранц и Гильденстерн актёров не вызывали, для Гамлета приезд театрального коллектива был совершенной новостью.

Кто пригласил актёров? Не тот ли, кто подсунул принцу книжку про убийство Гонзаго? Ту самую книжку, с которой Гамлет входит к Офелии, потом небрежно листает, беседуя с Полонием, а на вопрос, что в книжке, сперва отвечает отговоркой «слова, слова, слова», а чтобы окончательно замотать обсуждение темы, переходит к прямым оскорблениям собеседника.

Перед роковым представлением Гамлет поручает Горацио внимательно следить за королём. Странно, но Горацио, не имевший до сих пор ни малейшего понятия о содержании разговора с призраком, ничуть не удивлён. Он уже знает, что увидит и что скажет принцу.

Убийство Полония и ссылка Гамлета в Англию в сопровождении двух верных друзей, превращённых Клавдием в надёжных надзирателей, обходятся без участия Горацио. Смею предположить, что ситуация временно вышла из‑под контроля.

Но только временно. Зачем без смысла воевать с уже свершившимся? Не лучше ли обзавестись новым ферзём взамен качающегося на волнах Северного моря? Не поэтому ли мы видим Горацио рядом с безумной уже Офелией, в присутствии короля и королевы?

Кто такой, чёрт побери, этот школяр, что без него никто при датском дворе не в состоянии обойтись? А вот когда появляется разъярённый и жаждущий крови Лаэрт, опять же неизвестно кем (!) вызванный в Эльсинор, Лаэрт, с мечом в руках угрожающий королю, Горацио нет. Куда делся? Отсутствует Горацио. «По склонности к безделью, добрый принц».

Но стоит Гамлету, отправившему бывших приятелей прямиком на английскую плаху, высадиться на датском берегу, Горацио тут как тут. Пора за работу. Удачно введённый в игру новый ферзь, вместо утраченного, сменил цвет: король перевербовал Лаэрта, заверил в собственной невиновности и натравил на Гамлета.

Плохо, очень плохо. Все может сорваться. Если Лаэрт налетит на неподготовленного и ничего не ожидающего принца, весь блестящий спектакль — с привидениями, актёрами и сложной психологической разработкой — полетит псу под хвост. Вполне ведь могут самым примитивным образом укокошить друг друга. И что тогда?

Надо предупредить принца. Гамлету умирать пока рано.

И вот финальный поединок, с отравленной рапирой Лаэрта и ядом в кубке с вином. Горацио рядом, он с тревогой следит за происходящим. Что впереди — триумф или все придётся начинать сначала?

У Гамлета царапина. Выпад, ещё один выпад, рапира Лаэрта оказывается в руках у принца, выпад — удар. Лаэрт падает. Уже не поражение, но ещё не победа. Последние слова Лаэрта: «Гамлет, ты убит; предательский снаряд в твоей руке, наточен и отравлен… Король… король виновен». Лишь бы только успел… Успевает! «Друзья, на помощь! Я ведь только ранен», — зовёт король. Он не ранен, он уже мёртв. Мертва королева, испустил дух Лаэрт, на глазах слабеет принц Гамлет.

Хотя проделано все исключительно чисто, надобно ещё кое‑что.

В подобных историях перестраховаться нелишне. «Я римлянин, но датчанин душой, — громко говорит Горацио и обводит взглядом уцелевших, чтобы убедиться — услышали. — Есть влага в кубке». Расчёт верный: все услышали, а умирающий принц не допустил к яду: «Дыши в суровом мире, чтобы мою поведать повесть».

А это уже не просто победа. Это триумф.

Надо сказать, что из убийц получаются неплохие хранители памяти о загубленных ими. «Почил высокий дух, — печально произносит Горацио. — Спи, милый принц».

Можно не сомневаться, что и в дальнейшем он будет отзываться о Гамлете в подобном же стиле. С этой минуты, возвышая его, Горацио возвышает себя.

Объяснение этой загадочной картинки можно найти в летописях Саксона Грамматика, но и в тексте трагедии оно частично присутствует.

Акт первый, сцена первая, и, что характерно, именно Горацио рассказывает про интригу. Ещё бы! Уж ему‑то она известна лучше всех. За некоторое время до описываемых событий норвежский король Вортинбрас‑старший вызвал датского Гамлета‑старшего на поедиюк. По уговору, все земли и богатства побеждённого становились достоянием победителя. Гамлет‑старший Фортинбраса зарубил.

Норвегия отошла под руку датского короля.

Но у незадачливого норвежца был сын, тоже Фортинбрас, юноша гордый, драчливый, с задатками хорошего полководца и совершенно не намеренный мириться с ролью датского вассала из‑за дури покойного папаши.

Вряд ли он самостоятельно разыскал талантливого итальянца. Скорее всего, Горацио приехал к разбегавшемуся норвежскому двору по собственной инициативе и предложил план. Используя непростые отношения, сложившиеся вблизи датского трона, он берётся расчистить площадку. Всё, что требуется от Фортинбраса, — оказаться во главе войска рядом с основным местом событий в подходящий момент. Горацио подскажет, когда будет пора. И пусть вопросы легитимности не беспокоят будущего датско‑норвежского повелителя. Комар носу не подточит.

Чем был занят Горацио, мы уже знаем. Напомним теперь про Фортинбраса.

Он, как и было договорено, стал собирать войско. Захвативший датский трон Клавдий встревожился и направил официальный запрос. Фортинбрас спокойно ответил, что намерен немного повоевать в Польше.

Будь Клавдий настоящим королём, а не пьяницей и бабником, он мог бы навести справки. Уж если даже норвежские латники открыто недоумевали — на кой чёрт Фортинбрасу понадобился «клочок земли ценою в пять дукатов», то датскому королю впору было встревожиться всерьёз, особенно когда Фортинбрас запросил свободный проход через датскую землю.

Но Клавдию было не до того. «О счёте наших здравиц за столом пусть небесам докладывает пушка».

Так Фортинбрас и оказался в нужном месте и в нужное время. Он даже успел услышать последние слова излишне доверчивого принца Гамлета: «Избрание падёт на Фортинбраса; мой голос умирающий ему».

Когда всё кончилось и трупы унесли, Горацио вполголоса сказал Фортинбрасу:

— Всё это я изложу вам.

— Поспешим услышать, — с подлинно королевским достоинством кивнул Фортинбрас.

Я бы не удивился, узнав, что вскорости после всех этих событий где‑нибудь в Вероне обнаружилась небольшая контора со скромной вывеской: «Решаем деликатные государственные задачи. Вознаграждение по итогам работы. Услуги в розницу, оптом и на экспорт».

http://lib.aldebaran.ru/author/dubov_yulii/dubov_yulii_menshee_zlo/





http://asterrot.livejournal.com/205828.html#cutid1


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Мар 20, 2009 8:44 pm   

На паралельном форуме принялись обсуждать фильм "Дух времени"
Я предлагаю обсудить его и здесь
Фильм представляет из себя как раз один из классических вариантов изложения теории заговора.
Первый фильм состоит из трёх частей (второй мне ещё предстоит посмотреть)
В первой проводится мысль, что христианство представляет собой тотальный обман, при этом с явными симпатиями описывается учение гностиков, в той его интерпретации, в которой Христос был сугубо аллегорическим образом, а не исторической личностью.
во второй части утверждается, что взрыв башен ВТЦ 11 сентября был спланированной провокацией в интересах финансовых кругов.
Подобных провокаций в истории было предостаточно. Эта просто наиболее масштабная, но качественно ничего особо нового из себя не представляет.
И обе мировые войны и Вьетнамская война и нынешние войны ведутся не ради военнйо победы, а чтобы с помощью этих войн приводить мир в определённое состояние нужное заговорщикам из мировой финансовой элиты.
В третей части рассказывается о плане этих финансовых кругов, разворачиваемся уже около 100 лет. На нынешнем этапе важнейшей целью заговорщиков является создание на планете такого положения, когда сами люди в массовом порядке будут умолять свои правительства подсоединить каждого человека к микрочипу, который позволит полиции контролировать передвижение и местонахождение каждого и якобы сделает мир более безопасным. Следующая цель - легальное мировое правительство.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Полныйулёт



Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 10:26 pm   

Безусловно, в каждом событии существует свой подтекст, контекст и пр. Не все его видят, осознают. К примеру, как-то Путин приехал к Бушу на ранчо и провёл там 2 дня. Типа рыбу ловили. Что конкретно обсуждали 2 дня - неизвестно!
ОДНАКО, принципиальной картины мира это не изменяет и не снимает с каждого человека необходимости развиваться духовно.
Конечно, раскапывание всевозможных тайных пружин кулис и закулис может быть очень увлекательным, но... Развитие личности - на первое место!
Спасибо, Сель, за поднятую тему. В действительности, мало кто задумывается над манипулированием массами в таком ключе.


_________________
И я тут была, а где же человеки? Катя
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gior



Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 431

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 11:02 pm   

Немного о роли спецслужб как темных братств с позиции "мирянина". (Спасибо Испанцу)
Цитата:
Сотрудники Федеральной службы безопасности – как те, кто состоят на действительной службе, так и те, кто находятся в отставке (1), - формируют особый род объединения (не обязательно институализированного), которое можно назвать братством, орденом или корпорацией.
http://aillarionov.livejournal.com/75000.html
Обратите внимание на прямое сравнения с Орденом.


_________________
abusus non tollit usum
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 6:49 am   

Как я уже иногда упоминал мой научный руководитель, профессор Иванов, у которого я писал диплом "Революция в Никарагуа" до войны окончил разведшколу.
Современные спецслужбы в их нынешнем виде сформировались около 100 лет назад. Вскоре после инаугурации Обамы на 1 канале показали фильм о тайной организации "Череп и кости" к созданию которой якобы причастен отец Буша старшего, упоминаемый в фильме "Дух времени", а упоминаемый там полковник Вайт советник президента Вильсона направил в Россию Троцкого.
Приехав в Петроград в мае 1917 Троцкий вступил в переговоры с Лениным, который как известно приехал в апреле имея прочные связи с немецким генштабом. Посредникам в переговорах между Троцким и Лениным был Сталин, ученик Гурджиева.
И вот тогда 100 лет назад по всему миру возникали подобные сети одновременно и оккульные и политические, которые к концу прошлого века пришли к некому единому консенсусу по важным вопросам.
Перестройку в этом смысле конспирологи интерпретируют как результат сговора спецслужб.
По этой ссылке статья о использовании оккультизма официальной коммунистической идеологией. Тема в принципе уже почти заезженная
http://topsecretz.net/blog/religion/133.html
интереснее далее обсудить наши дни.
по конспирологической версии вся та новая волна, которая и мне очень нравится, и многие на нашем форуме которую воспринимают как не до конца реализовавшееся исполнение пророчеств ДА о первых ростках РМ была инспирирована этими самыми оккультно-политчисекими спецслужбами.
Процесс однако мог буть неоднозначным. Мне кажется правильнее считать что не полностью она была инспирирована спецслужбами, а просто спецслужбу применили тогда в 60-е годы такую технологию для тушения революционного пожара на Западе, когда один пожар нейтрализуют направляя на него встречный пожар.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Апр 04, 2009 7:22 am   

Реанимировать тему пока не удаётся.
Давайте попробовать поговорить об очень важном. В фильме "Дух времени" в первой же части излагается та версия мировоого заговора, что само историческое христисанстов есть мировй заговор, внедрение м насаждение христианского мифа именно в той его версии, которая облегчает властителям управление "одурманенными религиозным опиумом" массами.
В фильме утверждается что как исторческой личности христа и не существовало никогда.
Однако это вопрос в этом контексте и не принципаиальный. Во всяком случае для меня.
Может и существовал исторический Христос, принципиально другое в какой степени он был тождественен Богу? И какому Богу если был? (О Христе вопросов масса, но я заостряю внимание на тех, кто желает приянть участие в дискуссии в какой степени Церковь как прислужница власти опошлила и извратила истинного Христа. И не поэтому ли Иоанн Богослов в последней книге Библии описывает Церковь как Вавилонскую блудницу?
Не есть ли в этом смысле важнейшая задача Розы Мира не дать мировым конфессиям продолжать их блудодеяние - то бишь служение кесарю и маммоне а не Богу?
И очевидно первейшее условие для этого, чтобы и розамиряне действовали не политчиески, не только не боролись за политичсекую власть, но и никак не соизмеряли свою мотивацию с тем выгодна она или не выгодна властям века сего?
то есть лучший способ борьбы с мировым заговором это массовое и ненасильственное игнорирование его. Жить так как будто его нет. Объявить ему гражданское ненасильственное неповиновение. Но о средствах борьбы с заговором, пожалуй лучше поговорить или позже или в другой ветки.
Я пока хотел бы поинтересоваться мнением форумчан о создании и использовании исторического христианства как заговора. О том как Тойнби утверждал, что Церковб есть порождение внутреннего пролетариата в его борьбе с Империей. но как только Империя узаканивает Церковь и делает христисанство официальной и обязательной идеологией, управление этой Церковью перехватывает дьявол.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Апр 04, 2009 8:39 am   

Селюшка!
Во-первых последний пост явно не для этой ветки и не для этого раздела.
Фильм, к-рый ты давно продвигаешь, пока посмотреть не удается.
Сель писал(а):
Может и существовал исторический Христос, принципиально другое в какой степени он был тождественен Богу?
Ты сам свой вопрос понимаешь? Напр., если тебе ответят - на 88% - тебя устроит?
Постановка таких храбрых вопросов - отличительная черта Овна.
"Что такое Бог" - все религии решают и до конца не решили лет эдак примерно 5000.
А "в какой степени Он был тождественен Богу" - христианство решает 2000 лет без малого.


Сель писал(а):
Не есть ли в этом смысле важнейшая задача Розы Мира не дать мировым конфессиям продолжать их блудодеяние - то бишь служение кесарю и маммоне а не Богу?
Разумеется, но и задача самих религий в том же.


Сель писал(а):
как только Империя узаканивает Церковь и делает христисанство официальной и обязательной идеологией, управление этой Церковью перехватывает дьявол.
Я бы не утверждал так категорично. Он безусловно уверенно проникает туда новым широким путем, но, как правило, управление Церковью полностью не перехватывает.

Давай продолжать.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Апр 04, 2009 11:15 am   

С уточнениями Янека в основном согласен. Не следует здесь впадать в крайности.
Яник писал(а):
Напр., если тебе ответят - на 88% - тебя устроит?

Вполне устроит Селя и такой ответ. главное чтобы он был хотя бы минимально аргументиован.
Вот примерно так Христа, как я понимаю описывает Рамачарака.
Мол Миф о непорочном зачатии от Духа Святого это для профанов, которым непременно нужно сверхъестетсвенное Чудо и авторитет высшей грозной и непоборимой всесильной силы.
А эзотерики всегда согласно Рамачараке знали и знают, что Христос родился точно также как все люди. и Иосиф был его нормальным земным отцом. Но душа Христа действительно была непорочна. карма его была чиста. и именно в этом смысле он осознал себя Сыном Божьим и взял на себя право проповедовать новое учение. Фактически реформировать ветхозаветную веру евреев, которая тогда и так была в глубоком кризисе в том числе из-за контакта восточной цивилизации с западной (римской).
а согласно представлениям мусульман Иса был лишь одним из пророков, никак не Богом, и даже не был распят, а спокойно дожил до старости на заслуженном отдыхе от трудов праведных.
Тойнби давая характеристику российской цивилизации прежде всего подчёркивает полную идентичность российской ситуации с той которая была в Палестине накануне пришествия Христа. И там и сям были свои антизападники (славянофилы фарисеи и саддукеи, и прозападники иродиане.
И Тойнби подчёркивает, что с точки зрения сохранения цивилизационной идентичности оба эти ответа на вызов Запада проигрышная стратегия. А выигрышная стратегия это именно та, которую предлагал Хрситос. А России такую стратегию должна предложить Роза Мира. Тойнби разумеется о розе Мира Мира и Андрееве не знал. Но идеи его сильно перекликаются. В 2006 я в соавторстве с иоанном Чудотворцевым статью об этом написал (О Тойнби и Андрееве). Может быть там на орге эта статья где то в архивах ещё и храниться.

Что же до фильма "Дух времени"
то как понимаю его авторы считают что первыми христианами в подполье были гностики, для которых сам по себе евангельский сюжет не принципиален. Во первых гностики хорошо знали и применяли астрологию и новая эра в этом смысле прежде всего для них была связана с наступлением Эпохи Рыб на смену эпохе Овна. (Что как известно отражено и в раннехристианской символике). И в этом смысле Роза Мира по моему представлению связана напрямую с наступлением теперь Эпохи Водолея.
А о гностицизме как об одном из основных источников идей Даниила Андреева мы как я понял уже более менее законсенсусились d'oh!

Отсюда и страх почти всех нас от прямого занятия политикой. в политике идеи РМ непременно опошлят, так же как историчсекое христсианство опошлило идеи ранних христиан-гностиков, да ещё и еретиками их объявило и изничтожало нещадно.
Сейчас же на мой взгляд способов воздействия на общество почти минуя прямые контакты с государством существенно больше, чем было в Римской империи.
Но для этого мы всё таки должны строить организацию. Не партию, ни в коем случае не формализированную иерархическую структуру, а организацию сетевого типа.
Собственно говоря в форме альтерглобалистского движения эта всемирная организация уже вовсю существует. и праивльнее говорить не о том, что нам надо её строить, а о том, что нам надо найти в ней своё место и свой фронт работ.

Действительно мы немного отшли сейчас от темы конспирологии. но это скорее хорошо чем плохо. Пусть беседа течёт по волнам в зависимости от их изгибов, В такой теме я считаю никакие оф топы совершенно не страшны, посокольку конспирология весьма универсальна и многолика.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 6:07 pm   

Често говоря не понимаю, что конспирология у нас почти никому кроме Селя неинтересна.
А конспирологи тем временем не унимаются. Очередную книжку издали.
http://www.gazetanv.ru/article/?id=5863


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 7:26 pm   

Сель писал(а):
Често говоря не понимаю, что конспирология у нас почти никому кроме Селя неинтересна.

А что тут понимать? Слишком много указывает на то, что "миром правит не тайная ложа, а явная лажа".


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Май 05, 2009 12:22 am   

Сель писал(а):
Често говоря не понимаю, что конспирология у нас почти никому кроме Селя неинтересна.

Интересна. Но проще изучать ситуацию по изменению фона бессознательного и по косвенным моментам. Конспирологические сценарии практически неверифицируемы - проверить трудно Wink Кроме того, конспирологические версии могут быть сливом компромата и разного рода дезы с целью запутать, запугать и так далее.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След. [Всё]
Страница 10 из 18

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий