Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Возможность вмешательства в сущность монады
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Advocatus Diaboli
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Мар 26, 2009 10:36 pm   

plot писал(а):
Монада же этого человека оказывается в один миг в положении только что ушедшего из дома блудного сына, но - полностью ограбленного. Андреев писал, что такая монада вынуждена начинать свой путь с нуля. Но нет - её положение куда хуже.

Дело в том, что мы не начинаем свой путь с нуля. Мы начинаем путь с некой частью наследства Отца, т.е. с весьма высокого уровня осознанности. Только потом мы опускаемся и, уже имея некий багаж опыта, начинаем путь восхождения. А вот монада человека, прошедшего вышеописанную практику, действительно начинает с полного нуля. Это значит, что в следующем своём воплощении она не сможет быть чем-то бОльшим кроме как слабоумным ни на что не способным идиотом (в клиническом смысле этого слова), но мало что идиотом - но кроме того - идиотом злобным, развращённым, жестоким, с напрочь отсутствующей способностью к различению добра и зла. В этой яме, перерождаясь в таком виде раз за разом, монада способна пребывать очень долго, как минимум - до конца эона.


По моему мнению, и я никому его не навязываю, монада – это абсолютное... Воистину образ и подобие Бога, и слова про «образ и подобие» наших глубин нужно понимать буквально.

Это означает, что монада обладает абсолютной свободой воли, она целиком определяется из себя и не может быть детерминируема никем извне. Онтология монады не может быть нарушена внешними силами, монада не может быть разрушена никем, даже Творцом. Это камень, который даже Он не может поднять.

Именно в этом и выражается фундаментальная духовная свобода мира. Каждое божественное творение имеет все потенции Бога, и ни на йоту меньше. Разница – лишь в масштабности и в неповторимости каждой из монад.

Точка зрения, что сущность монады, ее сознание может быть «замутнено» внешними силами, как то: срывом человека, влиянием на человека его шельт демонических сил, не оставляет места в человеке для настоящего «образа и подобия».
Творения Бога оказывались бы не абсолютными в своем совершенстве, потенциально порабощаемыми. И замысел Бога о мiре не имел бы полноты совершенства.

Никому не навязываю Smile



Последний раз редактировалось: Алексей (Пт Мар 27, 2009 2:32 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2009 3:28 pm   

Алексей писал(а):
По моему мнению, и я никому его не навязываю, монада – это абсолютное...

Извиняюсь за втавку своего ИМХО в чужой заповедник... но монада без соединения с шельтом неполноценна. Она как дети, не имеющие некоторых гражданских прав, не имеет всей полноты своих возможностей, предоставляемых соединением с проэволюционировавшим шельтом. То есть УМОМ.

Андреев наглядно это показывает, говоря о судьбе монад кандидатов в антихристы. Гагтунгр их похител из Ирольна, простите, как ВЕЩИ. Как вор на вокзале уносит чемоданчик у зазевавшегося. В черновиках эта тема раскрывается больше, и мы узнаём, что шельт Аттилы (будущий Гитлер) сам в этом помагал, согласившись на посулы Гагутнгра, шельт Диоклетиана (будущий Сталин) сопротивлялся, за что был "обезглавлен", то есть насильственно лишён связи с монадой, и заперт в какой-то из тюрем Гашшарвы.

Поучительно в этой связи то, что шельт как СОЗНАНИЕ распоряжается судьбой монады. Хотя превосходящая сила ламает и сопротивление шельта также. Sad

Алексей писал(а):
Воистину образ и подобие Бога, и слова про «образ и подобие» наших глубин нужно понимать буквально.

Да. Но только ПОСЛЕ достижения определённого эволюционного этапа, единения с проэволюционировавшим шельтом. До этого монада не полный образ. Sad

Алексей писал(а):
Это означает, что монада обладает абсолютной свободой воли,

И как свобода воли монад Диоклетиана и Аттилы помешала их похищению Гагтунгром? Напомню, каждый из них был ТИТАНОМ, то есть это древнейшиечеловеческие монады. С монадой некоего Васи Пупкина, чей шельт выше Олирны и ниже Скривнуса никогда не воплощался, дело бы обстояо ещё проще.

Алексей писал(а):
Онтология монады не может быть нарушена внешними силами

см. выше.

Алексей писал(а):
монада не может быть разрушена никем, даже Творцом

Если не считать того, что Гагутнгр может её свободно перенести из природного метообитания в то, которое сочтёт нужным, также свободно навязать ей и завтавить поддерживать созданные собой покровы... ну, а Денница может вообще, к примеру, запихнуть в такой мир, в котором она выпадет из космического времени, то есть из эволюционного процесса.

Алексей писал(а):
Это камень, который даже Он не может поднять.

Скорее не неможет, учитывая, что даже Планетарный Демон может допускать насилие по отношению к монадам, а скорее не хочет.

Алексей писал(а):
Каждое потенциальное творение имеет все потенции Бога, и ни на йоту меньше

Именно что ПОТЕНЦИИ, для обреетния которых нужно эволюционировать и сражаться с теми, для кого проэволюционировавший "лишний конкурент" - бельмо в духовном глазу.

Алексей писал(а):
Разница – лишь в масштабности и в неповторимости каждой из монад.

А масштабность статична, то есть "дух козявки вечно будет духом козявки", о том, чтоб стать духом человека или подобного существа, а затем и демиургом сответствующего уровня речи нет? horror (жуть)

Алексей писал(а):
Точка зрения, что сущность монады, ее сознание может быть «замутнено» внешними силами, как то: срывом человека, влиянием на человека его шельт демонических сил, не оставляет места в человеке для настоящего «образа и подобия».

Увы, но тот же Андреев факты такого влияния фиксирует. Их последствия могут быть различны, от срыва в Суфетх и начала всего сначала (эволюционно - от монады микробрамфатуры), срыва на Дно вплоть до Галактического, и до искажения природы самой монады через искажение добровольно согласившегося шельта (случай Гитлера). Как поступать в последнем случае Андреев не говорит, упоминая лишь, что эта монада покинет Шаданакар, разве что не на общих с жертсвами Суфетха основаниях. Думается, её дальнейшее искупление практически неотличимо от такового же для собственно демонических монад. Впрочем, случаи, подобные описанном выше - один на брамфатуру, могущие "помочь" с этим демонические монады не склонны к пополнению своих рядов, так как это ведёт к появлению новых конкурентов в борьбе за власть. dunno (не понимаю!)

Алексей писал(а):
Творения Бога оказывались бы не абсолютными в своем совершенстве, потенциально порабощаемыми

Хотелось бы, чтоб наоборот, но исходя из описаний и мифов, в том числе описаний Андреева, это так и есть. Sad

Алексей писал(а):
замысел Бога о мiре не имел бы полноты совершенства.

Замысле Бога по идее в вечности, а полноты совершенства его воплощение не имеет здесь и сейчас. В перспективе же, если всё в принципе исправимо и обратимо, и даже с Дна Галактики можо в конце концов вызволить, и даже сам Денница может совершить метанойю, то замысел совершенен. Вопрос - как скоро произойдёт его воплощение. Wink


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2009 4:12 pm   

Песец писал(а):
И как свобода воли монад Диоклетиана и Аттилы помешала их похищению Гагтунгром?

Монада у подобных людей (да и вообще у большинства из нас) не выступает в качестве активного, волеизъявляющего, центра - вот в чём проблема. Она находится в состоянии глубоко неосознанном, как "дневная" личность спящего человека (если это, конечно, не ОС).
Свобода воли вообще довольно сложная тема... Истинно свободная воля у человека появляется, имхо, только после, образно говоря, пробуждения в этом сновидении, т.е. когда душа сливается с духом. До этого, всё, в чём может выражаться наша воля - это в направлении К пробуждению, или ОТ такового. Жена спасает мужа, поскольку муж-то - нечто вроде "спящей красавицы" Smile.
Как это происходило у упомянутых личностей - не знаю, но уж всяко не без их участия. Сопротивлялась ли душа Аттилы в момент самого похищения или нет - но до этого она явно сильно потрудилась в пользу такого исхода. Добровольно.
Другой вопрос - зачем вообще нужно было демоническому стану такое похищение монад?

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

Песец писал(а):
Если не считать того, что Гагутнгр может её свободно перенести из природного метообитания в то, которое сочтёт нужным, также свободно навязать ей и завтавить поддерживать созданные собой покровы... ну, а Денница может вообще, к примеру, запихнуть в такой мир, в котором она выпадет из космического времени, то есть из эволюционного процесса.

Не могут они этого сделать без участия человека. Да и с участием-то вряд ли так уж свободно... Иначе они только этим и занимались бы....

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Алексей, Песец, вы не будете возражать, если это ответвление будет перенесено в какую-нибудь отдельную ветку, может быть - в заповедник Песца? Просто эти рассуждения для меня малоинтересны и имеют мало смысла (опять же для меня) и кроме того они, имхо, не совсем по теме этой ветки.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2009 5:39 pm   

***Песец - речь ведь идет о невозможности вмешательства в сущность, во внутренний мир монады. Монада божественна и свободна в себе. Что же до перемещении ее положения в мирах, разрыва связей с облачениями в т. ч. и с шельтом, то это операции над ее связями с внешним миром без вмешательства в ее сущность.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2009 6:58 pm   

Поскольку возражений не последовало, создаю для намечающейся беседы отдельную ветку в Заповеднике Песца.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2009 7:30 pm   

plot писал(а):
Монада у подобных людей (да и вообще у большинства из нас) не выступает в качестве активного, волеизъявляющего, центра - вот в чём проблема.

Увы, так и есть. ИМХО.

plot писал(а):
Она находится в состоянии глубоко неосознанном, как "дневная" личность спящего человека (если это, конечно, не ОС).

Можно и так сказать, а можно сказать, что просто у неё ещё не развито сознание, то есть УМ.

plot писал(а):
Другой вопрос - зачем вообще нужно было демоническому стану такое похищение монад?

Андреев считал, что они не могут воплщатся в Энрофе.

plot писал(а):
Иначе они только этим и занимались бы....

Не думаю.
Полная демонизация означает, что монада будет жить только ради себя. Исходя из описанных Андреевым принципов существования демонов, это значит, что помогающий получит ещё одного потенциального конкурента в борьбе за гипотетическое глобальное господство. dunno (не понимаю!)

Вот потому, думаю, Гагтунгр не демонизировал монады рарругов. Потмоу что настоящий демон истинно предано служит только себе, а не даже тому, кто его инициировал. ИМХО.

plot писал(а):
Алексей, Песец, вы не будете возражать, если это ответвление будет перенесено в какую-нибудь отдельную ветку, может быть - в заповедник Песца?

Не буду.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Сен 15, 2011 10:58 pm   

[img]http://stat8.blog.ru/lr/0930336baf34f1fc354cdc4cb5381567[/img]

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Advocatus Diaboli Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий