Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ярослав Гость
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 10:53 am |
|
|
Фаиз,
извините меня, пожалуйста: и за "нарезку", и за непонятливость...
Больше Вас отвлекать не буду.
Только и Вас прошу впредь не обижаться, если всё меньше и меньше людей будет откликаться на Ваши посты и читать их: с таким самоуверенно-поучающим и высокомерно(простите)-занудным тоном идти на контакт с читателем нельзя (я Вам уже говорил об этом): читателя надо уважать и уважать как равного, как соавтора, а не считать его "малым сим", которому надо всё разжёвывать, а если не понимает, то и прикрикнуть лишний раз не повредит. Это путь в пустоту. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 2:12 pm |
|
|
Гарайшин писал(а): | Разве, говоря в "Розе Мира" о том, что самое главное для Светлых сил -- это объединение человеческих множеств, и объединение именно на самых высоких и добросердечных основах, не понимал того, что, прежде этого самого объединения, любое «копание» в тех священных для человека вопросах – «кто твои пророки и что твоя вера» – нельзя делать ни в коем случае! |
Механическое объединение, лишь бы было удобно всем, без копания в этих самых вопросах - едва ли не первая мечта А.
Гарайшин писал(а): | Он что же (да и Вы, я так понимаю, тоже) действительно считал, что люди будут слушать того, кто покушается на их святыни и на основу их мировоззрений? А потом покидает все в печку и пойдет записываться в розамиристы? |
В книге четко сказано, что автор не надеется на сколько-нибудь заметное число читателей, воспринявших текст. Так что на массового "верующего" она не рассчитана. Это так скажем кирпичик РМ индивидуально-немассового характера
Гарайшин писал(а): | Как минимум исказивший свою светлую миссию, почувствовав себя изобличителем тысячелетних христианских устоев. Только вот зачем? Для какой такой светлой цели? |
Чтобы подумали. Наконец-то
Гарайшин писал(а): | если считать "РМ" неким продолжением христианства. А то, как-то получается самое прямое противоречие "Розы Мира" самой же себе. Разве нет? |
Если ориентироваться не на догматическое понимание христианства, а на что-то более первичное, то никакого особого противоречия, имхо. Это из той же серии, противопоставляется ли Новый Завет Старому, или нет.
Гарайшин писал(а): | И разве в отсутствии и в поддержке теперь человеческими множествами всего того, что мы и называем «РМ», не видно отсутствие поддержки и самих Провиденциальных сил. |
Слишком сильные утверждения, имхо.
Во-первых, кто сказал, что РМ и "РМ" с ее поклонниками - одно и то же?
Во-вторых, кто сказал, что поддержки нет?
Гарайшин писал(а): | Словом, я Вам про Фому и про чистоту в храме и про человеческие святыни, а Вы мне про Ярему и про то как "мы старый мир, весь мы разрушим (по Андрееву -- изгадим), до основанья , а затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем". |
Согласен с основным посылом о необходимости примата позитивного над негативным, тем не менее считаю опасным сознательное замалчивание негативного прошлого или настоящего. Нечистоты почти во всех храмах, как и в душах. И от необходимости их просветления никуда не уйти.
Гарайшин писал(а): | Или выбор Церковного собора тоже не указ. Тоже не авторитет. |
Не указ. И не авторитет. Нет таких понятий в мирах горних. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 9:32 pm |
|
|
Гарайшин писал(а): | Знаем, проходили. И люди знают. И тоже проходили.
И вот результат: высокая "честь" "Розе Мира" быть в числе десяти самых деструктивных и темных сект в России.
(Знаете ли, не каждая книжка удостаивается такой анафеме. Или в Церкви по Вашему тоже "все черным черно"?)
Ну, хоть об этом-то задумайтесь!
Или выбор Церковного собора тоже не указ. Тоже не авторитет. |
а что это за собор такой и что за список, в котором "Роза Мира" попала в десятку? Можно ссылку? _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 9:49 pm |
|
|
Гарайшин писал(а): | И вот результат: высокая "честь" "Розе Мира" быть в числе десяти самых деструктивных и темных сект в России.
(Знаете ли, не каждая книжка удостаивается такой анафеме. Или в Церкви по Вашему тоже "все черным черно"?)
Ну, хоть об этом-то задумайтесь!
Или выбор Церковного собора тоже не указ. Тоже не авторитет.
Тогда, что же, видимо, действительно получается правильный вывод относительно "Розы Мира" и ее последователей: секта и сектанты? |
Ахтырский писал(а): |
Shocked а что это за собор такой и что за список, в котором "Роза Мира" попала в десятку? Можно ссылку? | Про собор Фаиз явно погорячился. А список тоталитарных сект был. Вроде Дворкиным составлен. Там Роза Мира не в десятке, а примерно в трех сотнях. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 10:33 pm |
|
|
Яник писал(а): | Про собор Фаиз явно погорячился. А список тоталитарных сект был. Вроде Дворкиным составлен. Там Роза Мира не в десятке, а примерно в трех сотнях. |
А этот тот, который был озвучен на одном из собраний Екатеринбургской епархии? Так это уже давно известно и никакой юридической внутрицерковной силы не имеет, насколько я понимаю. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 10:45 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | А этот тот, который был озвучен на одном из собраний Екатеринбургской епархии? Так это уже давно известно и никакой юридической внутрицерковной силы не имеет, насколько я понимаю. |
Все так. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 11:55 pm |
|
|
Гарайшин писал(а): | Тогда, что же, видимо, действительно получается правильный вывод относительно "Розы Мира" и ее последователей: секта и сектанты? |
Вобще-то те, для кого теперь решения неких (пусть даже действительно имевших место быть) соборов - истина в последней инстанции, от сектантов практически не отличаются...
Ярослав писал(а): | В такой постановке нет любви. Есть единое содержание и разные формы этого содержания. |
Любовь это содержание и есть. Только она путать Божий Дар с "яичницей" вовсе не обязывает...
Ярослав писал(а): | Да. Это антидиалог. Он ничего не даёт ни собеседникам, ни читателю. Иногда забавно, но приедается быстро. |
Ну так попробуй больше его не инспирировать . Пожалуйста. Собеседникам и читателю интересней и полезней, полагаю, ясность понимания, а не эмоционально раскрашенные штампы. |
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 11:59 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Любовь это содержание и есть. | Безликая любовь по другому называется: гармония, покой, но только не любовь! Для любви необходим предмет - лицо - единственное, неповторимое и незаменимое.
Рауха писал(а): | Ну так попробуй больше его не инспирировать . Пожалуйста. Собеседникам и читателю интересней и полезней, полагаю, ясность понимания, а не эмоционально раскрашенные штампы. | Если ты то же самое скажешь перед зеркалом, будет толк. Со своей стороны - постараюсь.
Эмоциональное познание глубже интеллектуального. (Бердяев)
"Эмоционально раскрашенные штампы" всё же интереснее штампов ничем не раскрашенных - просто штампов как есть.
А у кого тут этих штампов больше - вопрос открытый. И уверяю тебя, ты не судья (ибо предвзят). |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 12:20 am |
|
|
Ярослав писал(а): | Безликая любовь по другому называется: гармония, покой, но только не любовь! Для любви необходим предмет - лицо - единственное, неповторимое и незаменимое. |
Насколько я понимаю, агапэ - любовь без лицеприятия. Любовь - первична, "лица" именно из любви и в любви и возникают. Любовь не обусловлена. Говорить, что для нее что-то необходимо - некорректно. Алмаз "Кох-и-Ноор" единственный. Поэтому из за таких вещей и возникает соперничество. Бог же един. И мы любим именно потому, что Его образ есть в нас и в тех, кого мы любим. Даже если мы имеем в виду любовь-филию - любовь-агапэ первична, без нее никакой филии и быть бы не могло, одна привязанность и чувство собственности остались бы. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 12:28 am |
|
|
Я люблю свою маму. Вместе с некоторыми не очень приятными особенностями её характера (которые у неё имеются как и у каждого). Но любить эти ли, другие ли, более достойные уважения, возможно, особенности, это меня вовсе побуждает. Все личностные проявления Божьего Дара - не более чем проявления ... |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 12:51 am |
|
|
Рауха писал(а): | Все личностные проявления Божьего Дара - не более чем проявления ... |
Но и не менее. Становятся проблемой только тогда, когда проявления начинают в чьем-либо сознании затмевать суть. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 8:39 pm |
|
|
Гарайшин писал(а): | Или в Церкви по Вашему тоже "все черным черно"? | За весь форум говорить не буду, но лично я уверен, что "московитская" версия православия вполне подпадает под андреевское определение "учения левой руки".
Далеко ходить не надо - на соседней ветке Володя дал ссылку на историю Вержбловской. Обратили внимание, какова там роль "святой" "матушки"? И это предельно доброжелательное описание. IMNSHO все эти "святые" "папы" и "мамы" Церкви (именно так, С Большой Буквы!) вполне последовательно и целенаправленно выпалывают в душах отблески и Святой Руси, и Небесного Иерусалима. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|