Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

С днем Победы!
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Совместное -> Поздравления
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
filus



Зарегистрирован: 21.03.2009
Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2009 9:03 pm   

У меня совсем не "победное" отношение к ВОВ и к 9 мая, а, скорее астафьевское, ДОПОЛНЕННОЕ личной страшной памятью блокадного ребенка 4-6 лет. Когда Виктор Петрович задался мучившим его вопросом: "А может Ленинград нужно было сдать, чтобы избавить оставшихся в живых ленинградцев от нечеловеческих мучений?", я понимаю его и у меня нет и никогда не будет ответа. Я в серёдке бикфордова шнура между "ДА" и "НЕТ" и в этом напряге буду жить дальше.

P.S. Дорогие розомировцы, если встречусь с вами, то 22 июня в Москве я расскажу вам о своих "осколках блокадной памяти".
С уважением, Евгений А.


_________________
Евгений : "Роза мира" столь эпохальное произведение, что оно рано или поздно будет востребовано человечеством. Но лучше раньше, чем позже.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2009 9:05 pm   

Однако тему если не прикрыть она грозит стать архиострой.
Информация к размышлению.
В единственнной официальной газете органе правительства и федерального собрания РФ В "Российской газете" была опубликована статья одного историка, который сравнивая статистические показатели оккупированной немцами Брянской области и соседних Российских областей остававшихся под властью руских коммунистов пришёл к выводу, что русскому народу под коммунистами жилось хуже чем под немецко-фашистскими оккупанатами.
Спикер сената и лидер партии неоэсеров Миронов после этой публикации добивался отставки редактора "Российской газеты" но кажется так и не добился.
Тот кто утверждает, что планы Гитлера в отношении славян были бы осуществлены в случае поражения СССР в войне слишком прямолинейно относится к истории. Отнюдь не факт, что со временем Гитлеровский Рейх победивший в войне не пережил бы процессы аналогичные перестроечным в СССР. И какой-нибудь престареллый Геббельс ныл бы потом подобно Нине Андреевой о "невозможности поступиться принципами".

Но я сам не считаю оба режима Рейх и СССР и их идеологии совершенно одинаковыми. Всё таки в самой идеологии нацизма человеконенавистничества и зла было больше чем в марксизме-ленинизме-сталинизме. Впрочем, для кандидата в Антихристы иметь более светлую изначально идеологию это скорее фора - тем больше светлых душ можно соблазнить.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2009 9:09 pm   

Амивелех писал(а):
Если русский народ в своей самобытности и неповторимости ты называешь злом

Передёргивание.
Если сталинский "социалистический реализм" и примитивнные пласты фольклора (косоворотка, балалайка и водка) = "народ в своей самобытности", то и современный Стэбинг оставит её столько же, заменив только "соц. реализм" на своё "рыночное сознание", и Гитлер бы оставил столько же (со своим "национал-социалистическим реализмом" и культом "Гитлера-освободителя" вместо "Сталина отца всех народов").

Самобытность и неповторимость русского народа в полноте закончилась вместе с победой большевиков в Гражданскую, а после их краха так и не возобновилась. Sad

Амивелех писал(а):
Если то,что ты живешь на своей земле

Гитлер как и Сталин был смертен. И его рейх, как и другие тоталитарные империи, или развалился бы также как СССР, притом, вероятно, что ещё быстрее, или там кончился бы со временем нацизм и власть перешла демократическому правительству, как это было в странах, где фашизм (не нацизм) остался после 1945: Испания, Португалия, Тайвань...

Амивелех писал(а):
дети твои будут жить свободными людьми а не рабами в концлагерях

См. выше. Хочу добавить только, что сами победители и их дети, иногда целые народы, ещё до победы, а некоторые сразу после Сталин погнал в такие же лагеря, от гитлеровскойразновидности которых освободили в связи с поражением нацистской Германии.. Sad

Так что всё сказанное тобой тут к сожалению просто следование шаблону, который внушает Жругр.

Амивелех писал(а):
разве истинные ,светлые устремления,не связанные с воздействием уицраориальных энергий не проникают в души людей в такие моменты катастроф?

Андреев писал примерно так: "непроглядная ночь опустилась над страной". А Яросвет единственное что сделал - "на время прекратил свою борьбу против Жругра, дав ему сосредоточится на враге, ещё более тёмном, чем он сам." (Д. Андреев).

Амивелех писал(а):
Господа,что это за гниль,проникает в души людей сейчас,заставляя бросать в лицо нашим предкам таким страданием их заслуженное?Рассуждая о зле,тем не менее эти люди сами не становятся праведнее и чище,и не сеют добра,а ищут только где послаще выпить и пожрать.

Просто когда проходит время итоги войн принято оценивать не эмоционально, а логически, осуждая непременно то, что заслуживает осуждения с точки зрения нравственности. А с этой точки зрения правда такова, как бы уицраор не кричал о "священной памяти", что сталинизм был равен нацизму. И если весь мир справедливо осудил второй, то героизмровать и змалчивать злодеяния первого, делающие его абсолютно таким же как и осуждённый, - преступление против совести. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2009 10:32 pm   

Сан Саныч писал(а):
Это не политика, это афиша форума. Надо бы ее на главной странице поместить.

Да, Сан Саныч, действительно, та злосчастная картинка всё отчётливей проявляясь, становится образом этого форума.
Сан Саныч писал(а):
По моему, этот форум уже многим его участникам безразличен.

Получается, что всё же должен существовать хоть какой-то минимальный набор "общности" для взаимопонимания и не безразличия. И если его нет, то понимание и сближение невозможны.

Ахтырский писал(а):
Многоуважаемые победители нацизма и фашизма на всей планете и в самих себе, Александр и Владимир! Ваша просьба удовлетворена. Торжествуйте и гордитесь дальше, вы это заслужили.

Где место проведение парада победы для бросания знамён?
Песец писал(а):
А почему на афише форума нету?

Песец писал(а):
А почему на афише форума нету?

Песец писал(а):
А почему на афише форума нету?

Не бойся, Песец, пока ещё не в Киеве.
Песец писал(а):
Андреева плохо читали? Или оспариваете?
Ещё экзамен мне устрой. Сходи сюда http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=429&st=0 , подбери себе ответы, да и Амивелех далее по ветке хорошо сказал.

Яник писал(а):
Vla, вот именно это называется передергиванием. Между появлением этого постинга и его удалением в корзину прошло 30 секунд. (Я чуть преувеличил, но, тем не менее, я в несколько раз ближе тебя к правде )

Раздумья о СТО не прошли даром, эффект Саньяка можно считать объяснённым. Smile
Хотя нет, у меня копия форума есть.
Яник писал(а):
Но хочу обратить внимание, что все стоЯщие на несколько критических позициях по отношению к Дню Победы (Митя, Федор, Песец, Лиана и др.) высказываются вполне корректно и обстоятельно.
А их оппоненты (не буду перечислять) с разбегу навешивают ярлыки и сбиваются на оскорбления. И с заметными элементами истерики.

Нет, всё с точностью до наоборот.
Яник писал(а):
Все сказанное не относится к BG. Но уж такой он у нас. И между прочим, один такой.

Такой точно один, поэтому я почти неделю ждал тебя.
SilverCloud писал(а):
А то, что раздачей этих ленточек занимается Партия с фашистской идеологией, тебя не возмущает?

Раздачей ленточек занимается вот кто http://gl.9may.ru/action_host/ . Кто из них фашист?
SilverCloud писал(а):
И ещё: представить, что у каждого участника форума может быть своё мнение по этому вопросу, кругозор не позволяет? Без единственно правильной "политики форума" и стройного марша в ногу никак не получается?
Меньше слов, больше дела. Верни это фото от своего имени, если считаешь, что ему здесь место.
SilverCloud писал(а):
Или ты уверен, что владеешь заведомо более полной и достоверной информацией, твой взгляд априори менее зашоренный?

Мы с тобой люди, причём одной метакультуры, культуры, менталитета. Это предполагает наличие некоторого объёма общих априорных ценностей. Сохранение преемственности в ряду поколений народа для меня априорно.
SilverCloud писал(а):
Вот такое право. И без Русского народа и того Политрука этого, действительно, не случилось бы. Это тоже правда. И молчание здесь равнозначно соучастию. IMNSHO.

Статья интересная. Ну что, опять сплошные двойные стандарты по отношению к нам. Не очень понятен твой комментарий.

Кстати, вот как прерывается преемственность поколений:
ПРОПАМЯТНАЯ КНИГА
австрiйскихъ жестокостей, изуверстствъ и насилий надъ карпато - русскимъ народомъ во время Bceмiрной войны 1914 — 1917 гг.



http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-124.jpg

http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-087.html

http://www.ukrstor.com/talergof/foto/1-095.html

Посмотри на этих господ австрияков которые перебили русских Галичины.
И кто там теперь остался?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2009 11:01 pm   

Vla писал(а):
1. Вряд ли эти немцы раскаялись бы и сложили оружие. Они бы стали воевать дальше и убивать других людей.

Также, как и те, кто их отпустил ...
Однако, убивая других у них осталось бы представление об уместности и оправданности великодушия и милосердия, передаваемое и другим. А нет человека, стремящегося к милосердию на войне - и проблемы такой нет...
Vla писал(а):
2. Нашим солдатам это запало бы в душу и в какой-то момент, при попытке пожалеть другого немецкого солдата, они были бы убиты. К примеру, столкнулись лицо в лицо, оружие направлено друг на друга. Перед тобой может оказаться внешне симпатичный человек. Начнёшь думать - « Может быть, разойдёмся, мы же люди", и получишь от симпатичного человека пулю в момент раздумий.

Другая ситуация. Совершенно. Взятые в пример немцы были безоружны и беззащитны. А вытравливание "излишнего гуманизма" было в обоих армиях и без того поставлено на широкую ногу. Расстел безоружных и не представлявших непосредственной опасности пленных едва ли мог быть столь "жизненно необходимым".
Vla писал(а):
Получается, что политрук принимал это решение не просто как индивидуальная личность, но как составная часть народа и страны.

Что ничего хорошего не говорит ни о стране, ни о народе.
Vla писал(а):
Без штурма Берлина Россию ждала бы Третья мировая война

Громкий заголовок может сбить с толку. Интервьюируемый предвзят, но отнюдь не настолько...

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Сель писал(а):
Но я сам не считаю оба режима Рейх и СССР и их идеологии совершенно одинаковыми. Всё таки в самой идеологии нацизма человеконенавистничества и зла было больше чем в марксизме-ленинизме-сталинизме.

Согласен. Видно и по результатам. Целеннаправленного геноцида и масштабного выкорчёвывания культуры советская оккупация не произвела, в отличии от германской.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Май 12, 2009 12:23 am   

Праздничная иллюминация в Москве:

http://q-u-a-t-t-r-o.livejournal.com/191332.html











И так далее. Говорят, факел был 200-300 метров высотой.

Добавлено спустя 29 минут 33 секунды:

"Я понимаю, как оскорбительно для поколений, воспитанных на идеалах революционной борьбы и видящих в событиях 1905 года беззаветный героизм народных масс и их вождей – с одной стороны, кровавый произвол власти – с другой, принять мысль, что за этой величественной эпопеей скрывается грызня отвратительных чудовищ метаистории между собой – столь отвратительных, что санкция демиурга не могла осенить ни одного из них своим отблеском. Но самый факт существования уицраоров и их борьба нисколько не умаляет ни духовной красоты революционного героизма, ни оправданности тех субъективных мотивов, которыми были движимы наиболее идейные и чистые борцы за народное освобождение, ни, наконец, гнусной жестокости их палачей. Но пора уяснить себе, что за историческими событиями, масштаб которых нас ослепляет и заставляет их поэтизировать, стояла всё-таки именно борьба метаисторических чудовищ: именно поэтому так кровавы эти исторические эпопеи и так сомнителен их конкретный положительный результат. Ведь борьба чудовищ стоит и за мировыми войнами, и хорошо, по крайней мере, что мы не склонны больше поэтизировать эти войны. Со временем будет покончено и с поэтизированием революций".


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Май 12, 2009 6:33 pm   

Vla писал(а):
Раздачей ленточек занимается вот кто http://gl.9may.ru/action_host/ . Кто из них фашист?

http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%22%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%22+%22%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%22&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вт Май 12, 2009 7:39 pm   

Рауха
Да ты стратег, вот если бы ты жил в те грозные времена, наверное все было бы иначе. Гитлер и Сталин были бы принижены тобой перед глазами всей советско-германской общественостью. Черчиль пошел бы дальше и стал бы с упоением пить русскую водку, а Рузвельд бы забыл про инвалидную коляску.
Все бы стали кричать: - хайль Рауха, за Рауху, за Родину, мать вашу!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Май 13, 2009 2:10 pm   

Рауха писал(а):
Также, как и те, кто их отпустил ...

Однако, убивая других у них осталось бы представление об уместности и оправданности великодушия и милосердия, передаваемое и другим. А нет человека, стремящегося к милосердию на войне - и проблемы такой нет...

Милосердие к врагу на войне - это не резать на нём свастики, не выкалывать глаза, не сжигать живьём, не отрезать живым головы и прочие конечности и т.д. Можешь сдать в плен- сдай, не можешь- делай как политрук.
Рауха писал(а):
Другая ситуация. Совершенно. Взятые в пример немцы были безоружны и беззащитны.

Эти немцы стали безоружны и беззащитны после того, как их обезоружили в бою.
Рауха писал(а):
А вытравливание "излишнего гуманизма" было в обоих армиях и без того поставлено на широкую ногу.

Сравни потери гражданского населения у нас и у них. Сравни выживаемость пленных. Ну и вот ещё важное отличие: Фото - немецкие войска на оккупированной советской территории. "Русские должны умереть, чтобы мы жили" - так написано на школьной доске... 1941 год

Вот тут переводчики обсуждают варианты перевода того, что написано на доске.
Рауха писал(а):
Расстел безоружных и не представлявших непосредственной опасности пленных едва ли мог быть столь "жизненно необходимым".

Жизненная необходимость в том, чтобы они больше не воевали и не убивали других наших солдат и гражданских.
Рауха писал(а):
Что ничего хорошего не говорит ни о стране, ни о народе.

Кому не говорит, тебе?
В порядке общего развития, не мог бы назвать страну и народ, который является хорошим по твоим критериям?

Рауха писал(а):
Громкий заголовок может сбить с толку. Интервьюируемый предвзят, но отнюдь не настолько...

Заголовок соответствует содержанию. Подобная точка зрения, как в статье, мне ещё не попадалась.
Из статьи "Без штурма Берлина Россию ждала бы Третья мировая война"
"-И все-таки. Можем ли мы утверждать, что взятие Берлина удержало Лондон и Вашингтон от соблазна начать третью мировую войну?

-Несомненно одно. Сражение за Берлин отрезвило многие лихие головы и тем самым выполнило свое политическое, психологическое и военное назначение. А голов на Западе, одурманенных сравнительно легким по весне сорок пятого года успехом, было хоть отбавляй. Вот одна из них – американский танковый генерал Паттон. Он истерически требовал не останавливаться на Эльбе, а, не мешкая, двигать войска США через Польшу и Украину к Сталинграду, дабы закончить войну там, где потерпел поражение Гитлер. Сей Паттон нас с вами называл «потомками Чингисхана». Черчилль, в свою очередь, тоже не отличался щепетильностью в выражениях. Советские люди шли у него за «варваров» и «диких обезьян». Короче, «теория недочеловеков» не была немецкой монополией."

Рауха писал(а):
Согласен. Видно и по результатам. Целеннаправленного геноцида и масштабного выкорчёвывания культуры советская оккупация не произвела, в отличии от германской.

И я согласен.

Ахтырский, ещё в 90-е где-то читал о том, что Россия- тюрьма для дьявола, т.е ограничивает его и не даёт "развернуться" в этом мире. Функция важная, но тяжёлая. Твои фото- сполохи того, что нам приходится удерживать.

В РМ история - лишь видимое нами проявление метаистории. Приблизительная аналогия- физика Ньютона есть видимые нами проявления физики Эйнштейна.
На основании своей физики Эйнштейн сделал ряд заключений (не возможных в Ньютоновской), и со временем это подтвердилось прямо, или косвенно.

Ахтырский, сказал ли Д. Андреев (на основе метаистории) о чём-либо историческом такого, чего бы не знала современная ему история и прочие науки, и чтоб это потом бы подтвердилось?

SilverCloud, так ты считаешь, что Единая Россия - фашистская партия?
Вот ссылка о фашизме на русском языке http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм .

Кое-что из набора признаков можно притянуть, не более. Да и нацизм от фашизма всё же отличается.

А по твоим ссылкам об акции "Георгиевская ленточка" написано, что ЕР поддерживает акцию, а не проводит.
Сами они провели 26.04.2009 «Георгиевская ленточка против фашистского креста» , но это не раздача лент.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Май 13, 2009 3:32 pm   

Vla писал(а):
Ахтырский, сказал ли Д. Андреев (на основе метаистории) о чём-либо историческом такого, чего бы не знала современная ему история и прочие науки, и чтоб это потом бы подтвердилось?

В конце 50-х годов ХХ века практически предсказал распад СССР как он произошёл, посредством "развала изнутри", делая прогноз, основываясь на метаисторической информации.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Май 14, 2009 12:21 am   

Vla писал(а):
Милосердие к врагу на войне - это не резать на нём свастики, не выкалывать глаза, не сжигать живьём, не отрезать живым головы и прочие конечности и т.д. Можешь сдать в плен- сдай, не можешь- делай как политрук.

Просто запредельное милосердие, однако... Как там у Гоголя - "ну, так что ж ты стоишь? Иди себе, я ж ведь тебя не бью". Добрейший был человек Иван Никифорович"...
"Тёмное средневековье" знало примеры поярче...
Vla писал(а):
Эти немцы стали безоружны и беззащитны после того, как их обезоружили в бою.

Ну и что?
Вот ответь - поступивший таким же образом в аналогичной ситуации немецкий командир был бы точно так же прав?
Vla писал(а):
Сравни потери гражданского населения у нас и у них. Сравни выживаемость пленных. Ну и вот ещё важное отличие: Фото - немецкие войска на оккупированной советской территории. "Русские должны умереть, чтобы мы жили" - так написано на школьной доске... 1941 год

Война на территории Германии шла несколько месяцев. На территории России - 3,5 года. Так что подели потери среди мирного населения на 12 ...
Что же касается целенаправленного геноцида - он просто не входил в планы Друккарга. Из совершенно прагматичных мотивов, ничего общего с гуманностью не имеющих. Будь у Жругра установка устроить в Германии показательную кровавую баню - пример Кёнигсберга для особо сильных сомнений места не оставляет, и специально обученных кадров у Жругра имелось в избытке...
Vla писал(а):
Жизненная необходимость в том, чтобы они больше не воевали и не убивали других наших солдат и гражданских.

Ты читать умеешь? -
Рауха писал(а):
убивая других у них осталось бы представление об уместности и оправданности великодушия и милосердия, передаваемое и другим. А нет человека, стремящегося к милосердию на войне - и проблемы такой нет...

Не доходит? Eh? (чего?)
Vla писал(а):
Кому не говорит, тебе?

Просто человеку со здоровой совестью.
Vla писал(а):
В порядке общего развития, не мог бы назвать страну и народ, который является хорошим по твоим критериям?

Нет. Что не даёт никакого повода оправдывать циничное убийство отождествлением с "составной частью страны и народа".
Vla писал(а):
"-И все-таки. Можем ли мы утверждать, что взятие Берлина удержало Лондон и Вашингтон от соблазна начать третью мировую войну?

-Несомненно одно.

Ни да, ни нет ...
Vla писал(а):
А голов на Западе, одурманенных сравнительно легким по весне сорок пятого года успехом, было хоть отбавляй.

Где именно - предусмотрительно не указывается. Таких голов и в Советах предостаточно было.
Vla писал(а):
Вот одна из них – американский танковый генерал Паттон. Он истерически требовал не останавливаться на Эльбе, а, не мешкая, двигать войска США через Польшу и Украину к Сталинграду, дабы закончить войну там, где потерпел поражение Гитлер. Сей Паттон нас с вами называл «потомками Чингисхана». Черчилль, в свою очередь, тоже не отличался щепетильностью в выражениях. Советские люди шли у него за «варваров» и «диких обезьян». Короче, «теория недочеловеков» не была немецкой монополией."

Однако, решал не он, и не такие, как он. О мнении Жукова на этот счёт инфы поменьше, но по вполне понятным причинам ...
Vla писал(а):
Вот ссылка о фашизме на русском языке http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм .

Последнее, специфически-совейское значение -

Цитата:
В идеологии, историографии и пропаганде в СССР, других социалистических странах и коммунистических партиях под фашизмом понималось также национал-социалистическое движение в Германии 20-х — первой половины 40-х гг. ХХ ст. (см. нацизм), а также политические движения в странах мира, открыто противостоящие коммунистической идеологии с крайне правых позиций
.
Сильвер в виду явно не имел.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Май 14, 2009 5:42 pm   

Видел фильм про генерала Паттэна. Там говорилось, что сей генерал всерьёз верил в переселение душ и себя считал чуть ли не реинкарнацией Цезаря. и действительно рвался разбить большевиков и выгнать их из Европы, а хорошо бы и из Азии. Но политику и в США и в СССР никогда не определяли только генералы.
Вообще завершить войну часто труднее чем начать. В этом смысле многое решалось не на поялях сражений, а за дипломатическими столами в Тегеране 43 в Ялте и Потсдаме 45 и в Сан-Франциско, когда создавалась ООН.
Сколько не ругают ООН, а не будь её, может быть и Третья Мировая переросла бы в горячую форму.

И есть два совершенно неотделимых один от другого аспекта когда речь идёт о Великой Отечественной. С одной стороны об этом нельзя забыть человеку с совестью, с другой стороны, весь комплекс этих острейших узлов и конфликтов, используется современными политиками для их сегодняшних сиюминутных политических целях. Банальная спекуляция здоровых циничных политиканов на светлых чувтсвах любви к Родине.
По моему у розамирянина как и у христианина в этом смысле Отечество должно быть на небесах, а не в кабинетах царей генсеков и президентов.
(Ой неужели меня за эти слова закидают помидорами) Сель боится ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Чт Май 14, 2009 8:22 pm   

Яник писал(а):
Но хочу обратить внимание, что все стоЯщие на несколько критических позициях по отношению к Дню Победы (Митя, Федор, Песец, Лиана и др.) высказываются вполне корректно и обстоятельно.
А их оппоненты (не буду перечислять) с разбегу навешивают ярлыки и сбиваются на оскорбления. И с заметными элементами истерики.


Ну что ж, что бы не отходить от ярлыков, с истерикой так с истерикой.
На счет зверств и насилия советской армии: ну а что вы хотите от дремучего, рабского народа. Русские это же отсталый народ, застрявший навечно в крепостном средневековье. А гены есть гены, и вы такие же, как и ваши деды и отцы. Кроме самомнения и удивительной живучести (сколь не истребляйси не унижай) пожалуй ничем более нльзя выделить среди других.
На счет немцев: ну почему пройдя практически через всю Европу ничего по большому счету не разрушили и не сожгли? Да и не только немцы, взять того же Наполеона. Но почему в России все жгут и рушат, да потому что русские сами жгут свое и рушат (даже убивают сородичей), лишь на дурацком (опять самомнение) посыле - чтоб не досталось врагу. Поэтому и те себя ведут так же, разве можно с варварами по другому?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Май 14, 2009 8:27 pm   

Саныч, ни фига я не врубился, что у тебя всерьез, а что с сарказмом?
Причем все варианты возможны - все всерьез, все сарказмом, половина всерьез, а половина с сарказмом. Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)
Вот не любишь ты смайлики!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Чт Май 14, 2009 8:34 pm   

Яник
А чем не нравится, неужели задевает?.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Совместное -> Поздравления Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След. [Всё]
Страница 4 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий