Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Sergey]

Очень сомневаюсь.

[Вадим]

Сель, боюсь ты меня не понял. Правительство само по себе, а церковь это совсем другой институт. По идее, во всяком случае... Вместо этого мы видим жирных, лоснящихся попов, один вид которых вызывает недоумение.
Церковь должна вести людей ввысь! В небо, если можно так сказать. А для этого она должна противопоставить мирскому нечто прямо противоположное по духу. Если к примеру, в миру ценят деньги, суетную славу, красивые одежды, то церковь должна явит нечто прямо противоположное, а именно - Бессребренность, {в смысле материальную нищету}. Максимум - самое необходимое для жизни, простую одежду, простую пищу и ...всё! Жить они должны... как птицы, то есть везде и нигде! Всяк должен быть готов служителей церкви приютить, на сколько угодное время, и это временное пристанище и будет им жилищем.
А передвигаться только пешком, или на том ,что бог пошлёт.

Вместо этого, богатство служителей церкви стало притчей во языцех, и даже кризис им нипочём...

С другой стороны, каков народ такова и религия, это касается всех народов.

И ещё, церковь учитывая то что я написал, должна идти не на поводу у народа, а против него, не в смысле войной, а в смысле, на собственном примере указывать на истину, а не в унылых проповедях о бренности бытия.

[Вадим]

Может и не стоило, но дело не в этом. Здесь на форуме, в одной ветке про патриархов, я не помню кто, провёл исследование на тему о том, как проходили выборы в патриархи, и он обьяснил, как именно проводятся выборы. Я честно говоря был не просто поражён, а как бы это...восхищён, насколько умно, здорово, практично и сколько здравого смысла в этих выборах. Я ещё подумал, а ведь этот парень ещё не все надежды растерял в отношении нашей церкви. Потому что я, так давным-давно наше православие отправил на свалку истории, как полностью обанкротившуюся организацию.

[Ахтырский]

А максимум?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

[Вадим]

А он же и максимум

[Ахтырский]

Мед бы пить твоими устами ))) только требовать этого ни от кого права не имею

[Вадим]

Ахтырский, я и не требую, если уж говорить о птичках. Мне вообще на весь этот православный джаз глубоко наплевать. Равно как и на весь остальной религиозный джаз. Я всего лишь навсего, делаю попытки обратить внимание на то, что происходящее - не есть правильно. Я свой выбор сделал в сторону неприятия этого.

Я как-то смотрел фильм C. Cпилберга ''Амистад'', так вот, там был один потрясающий момент, который мне сильно запомнился. Звучит он так.
Когда мы не знаем как правильно поступать, надо обратиться за помощью к своим предкам.
Эти слова произнёс неграмотный негр, который поднял восстание на судне и вообще попал из-за этого в переплёт.
Один стареющий сенатор, которого уговорили встать на защиту этого негра, убедил всю тогдашнюю чопорную, и высокомерную публику, поступить с этим негром по совести и справедливости. А удалось ему это после того, как он убедил судей именно обратиться к своим мудрым предкам. Это были Авраам Линкольн, Джордж Вашингтон и другие основатели США, которые стояли у истоков основания билля о правах.

К чему это я. К тому, что сейчас, в этой самой РПЦ, творится чёрте-что и сбоку бантик. Так вот, нашим иерархам, неплохо было послушаться того негра.

И ещё, я думаю, что ты Ахтырский, не станешь отрицать, что есть такая штука, как дар праведности. Так вот, конечно же, гипотетического патриарха, я аллегорически сравнил с Иисусом, но любому претенденту на пост патриарха, не мешало бы иметь этот дар. Я говорю не о нынешнем торговце сигаретами, я говорю о создании особой системы, которая позволила церковным деятелям, наделять этим верховным саном, именно людей, обладающих даром праведности. Этого вполне достаточно.

Вместо этого, церковь, в ходе своей эволюции, {а точнее сказать, деэволюции} создала прямо противоположную систему, в ходе которой к власти приходят энергичные и расторопные прохвосты.
В конечном-то итоге, ёё право, мне то что, у меня своя жизнь и свои собственные задачи.

Просто, я, глядя на подобную церковь, не могу не скрыть своего отвращения.

[Вадим]

Сейчас время такое, что весь гуманитарный опыт человечества раздавлен в смятку.
Если раньше, приблизительно до первой мировой войны были какие-то правила чести, и эти правила соблюдали, то после первой мировой войны, никаких правил больше не существует, отсюда и появились монстры, которые стали править миром.

А всех кто пытается хоть немного приподнять голову, попросту отстреливают как куропаток безо всяких рассюсюкиваний...

[a.]

есть такой институт и сейчас. Только он мне как-то не по духу, пока по крайней мере. Среди наиболее известных ныне живущих старцев - духовник Троице-Сергиевой Лавры и Илий, духовник Оптиной Пустыни. Первый против паспортов и ИНН, второй - не возражал.
А Зосима списан с Амвросия Оптинского

Насчет того, что религиозная организация не должна быть богатой, согласен весьма. Иначе она уже не религиозная организация