Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Avant]

А что значит идти путём христианства и что значит быть христианином?

[plot]

Пусть ответит кто-нибудь из людей, считающих себя христианином. Я не могу себя назвать таковым, по крайней мере - формально принадлежащим к какой-либо конфессии, если быть до конца честным.
Но имхо, христианств много, а Путь Христа один, хотя нельзя сказать, что они отдельны друг от друга, они пересекаются. У каждого христианства немного свой символ веры, в соответствии с которым должен жить человек и немного своя традиция, в которую входят таинства и обязанности, которые должен выполнять человек. Сюда в том числе входят и заповеди и так далее.
Путь Христа описан в Евангелии, да и в Библии вообще. Проблема в том, что есть нюансы в понимании и в традиции следования по этому пути. Так наверное и образовались различные христианства. Но это так, просто рассуждения.

[Рауха]

У Ауровиндо или у Судзуки она малость пополнее. Более обьективный взгляд.

[Avant]

После этого поста достал книгу Ауробиндо "Интегральная йога", которую мне подарили несколько лет назад, и которая пылилась всё это время. Почитал. Очень понравилось. Но всё это я слышал в ИСККОН как элементы Бхакти-йоги

[Рауха]

Это преподаётся как "элементы". Совершенно безосновательно и голословно. Практики подобной ауровиндовской ОСК как своих ушей не видало. На одной галимой бхакти далеко не уедешь...

[Рауха]

Бхакти, как и любую прочую йогу, "изучать" - смысла мало. Можно только практиковать как-то и судить по плодам. Своим и чужим. С кришнаитами общался. В общем и целом весьма похоже на "левых протестантов" (харизматов, например). Разница в основном в прикиде и манипулируемых терминах. Занятия по медитации ощущения удручающие оставляют...
Практика бхакти в границах христианских традиций мне знакома.

[Avant]

Бхакти, как и любую прочую йогу, "изучать" - смысла мало. Можно только практиковать как-то и судить по плодам. Своим и чужим. С кришнаитами общался. В общем и целом весьма похоже на "левых протестантов" (харизматов, например). Разница в основном в прикиде и манипулируемых терминах. Занятия по медитации ощущения удручающие оставляют...
Практика бхакти в границах христианских традиций мне знакома.

[Рауха]

Вы думаете они Ауровиндо не читали?
Если ж сравнивать Ауровиндо и Прабхупаду... Я б не стал сравнивать.

[plot]

Это не всеприятие, Сергей. Это нежелание лишать человека веры. В какую бы традицию ни ударился адепт - он всё равно рано или поздно разочаруется, если он искренний человек. Но ведь спасение не в традиции! Спасение именно в этой искренности, в искреннем поиске, во всматривании в Суть Бытия, спасение - в Царстве Божием, которое - ВНУТРИ НАС, а тут не столь важно, через какую традицию это происходит.
Если человек искренен, никакая традиция ему неповредит, он найдёт тропинку, если не сдастся, в каждой традиции есть эта тропинка. За человеческой традицией он в конце концов видит Нетленный Свет и идёт уже к Нему.
А если же человек не искренен и ищет что угодно, только не Предел, никакая традиция его к Истине не приведёт. А потому, если это не секта и не откровенный сатанизм, не вижу смысла защищать одну религию или традицию перед другой. Ведь, с другой стороны, действуя так, как сейчас, вы всё равно выступаете как адепт, не так ли? Адепт учения Шри Ауробиндо, например. Адепт защищает свою традицию и ругает другие. Ищущий - следит за своим сердцем, а судить предоставляет Господу. Имхо.

Есть ещё одно: заповедь про хулу на Духа. Я задумался как-то над этим вопросом, что это такое - хула на Духа? Почему, если кто скажет слово на Христа, то это простится ему, а хула на Дух Святой не простится никогда? Почему так? Я пришёл к выводу, что хула на Дух Святой - это говорить о чём-то святом и промыслительном, что это не свято и не промыслительно. И наоборот - говорить на что-то лукавое, что это свято, что это - Дух Святой. Это разлагает душу, потому что размывает понятия о Воле Божией, о правильном и неправильном. Так вот, я не знаю о кришнаитах - промыслительно ли это - даже скорее склонен к тому, что они тоже благи (а сволочи встречаются везде, в любой большой религи). И поэтому не хочу хулить их, чтобы не похулить ненароком и Дух Святой. Я лучше скажу "не знаю" и оставлю Господу решать и отделять агнцев от козлищ.

И ещё одно - благое древо узнаётся по плодам. То есть нужно рассматривать плоды сиречь - лучших представителей традиции, близких к предельному выражению традиции. Если говорить о кришнаизме - плоды его более чем благи. При всём желании, у меня не поднимается язык говорить о них плохо и пренебрежительно.

[Avant]

Сыпать оскореблениями вас книги Ауробиндо или Вивекананды научили?!
Кстати, это немного в стиле последнего. Читал как он бросался в гневе на христиан.
Прости нас, Господи...

[Рауха]

Рано, или поздно, и пусть скорее поздно, чем рано...
А пока - пусть внедряет в сознание штампы, раскачивает весьма невысокий эгрегор, провоцирует нетерпимость...
Пока человек держит свои убеждения при себе - его убеждения - исключительно его личное дело. Однако когда окружающим предлагается принять как факт сведения о том, что рай на земле уже выстроен усилиями конкретной культовой организации...

[plot]

Если ему нужны поглаживания, то... ему нужны поглаживания.

[Рауха]

Если ему действительно нужны поглаживания - зачем ему лезть туда, где могут и не погладить?