Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

"Беспорочна Наша Матерь Исида". Опыт единения
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Личные переживания и личный опыт
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 24, 2009 2:11 am   

Immanuil писал(а):
Ну где же, дорогой Владимир, непоследовательность, если Исида – это космическое божество, вот в 17-ом Аркане она, а Звента-Свентана – божество планетарное, тут не стоит смешивать уровни.

Блин, экая ж густая метафизическая бадяга пошла-то... Think (надо подумать)
Давайте-давайте, всё в одну кучу, а потом по полочкам, только о красивенькой упаковочке для получившегося "продукта" озаботиться сразу стоит, а то желающих его потреблять не сыщется... ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Так, для тех кто готов сображать, если таковые ещё эту тему читают. В мифологической картине мира "Р.М." Исида - один из многочисленных локальных образов Матери. С неизбежной метакультурной спецификой. Звента-Свентана - "дополняющая" женственная ипостась являющегося, открывающегося людям Бога. Вытягивать образ Исиды в космос - дело глупое, у её исконных почитателей геоцентрические представления о мире господствовали безраздельно... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Чт Сен 24, 2009 1:09 pm   

Immanuil писал(а):
если Исида – это космическое божество, вот в 17-ом Аркане она, а Звента-Свентана – божество планетарное, тут не стоит смешивать уровни. Что касается «обскурантизма», должно быть понятно – всякое ограничение затемняет истину, у вас же, бывает, получается следующее: если то или иное утверждение не соответствует тому, что писал Даниил Андреев, значит оно не верно

Считать, что если в Аркане что-то написано, то это так и есть - примерно то же самое, что и аппелировать к Даниилу Андрееву. Как минимум Wink


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Сен 24, 2009 6:31 pm   

Рауха писал(а):
для тех кто готов сображать, если таковые ещё эту тему читают.
Рауха, как всегда, сама любезность. Истинный розамирный буддист! Laughing


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Сен 25, 2009 12:27 am   

SilverCloud писал(а):
Рауха, как всегда, сама любезность.

Любезность за любезность. Очень не люблю одалживаться ... Angel

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монас



Зарегистрирован: 14.08.2009
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: Пт Сен 25, 2009 2:38 pm   

Рауха писал(а):
Так, для тех кто готов сображать, если таковые ещё эту тему читают. В мифологической картине мира "Р.М." Исида - один из многочисленных локальных образов Матери. С неизбежной метакультурной спецификой. Звента-Свентана - "дополняющая" женственная ипостась являющегося, открывающегося людям Бога. Вытягивать образ Исиды в космос - дело глупое, у её исконных почитателей геоцентрические представления о мире господствовали безраздельно...


Большое спасибо, что так хорошо всё объяснили. Конец прям нашему горюшку сразу пришёл!

Образ Исиды никто никуда не втягивает и не вытягивает, это не резинка, а одно из господствующих НАД космосом Божеств. Специфика, Вами упомянутая, конечно, есть, куда без неё - в любом культе, подчёркиваю это. У её истинных (также подчёркиваю) посвящённых господствовали гелиоцентрические представления о картине мира. Эта информация была свойственна не только для культа Исида, но и других значимых культов. Это после христиане стали писать, что Земля, к примеру, не может быть круглой, потому что тогда те, кто внизу, не увидят второе пришествие Христа, что увидеть это помешают верхушки елей и прочую чушь. У "языческих" же посвященных были глубокие знания в области естественных наук, в том числе - о расположении планет в космосе и т.п. Только вот знания эти, особенно последние, почитались настолько, что утаивались от профанов и были укрыты за тёмной завесой храмов, в мистериях. Например, понимание гелиоцентрической картины мира можно ощутить в прекрасном "Гимне Царю Солнцу" императора Юлиана. Там развёртывается идея тройного Солнца : 1 - Запредельное Благо; 2 - Духовное Солнце, или Митра, правящий Богами; 3 - наше физическое Солнце, символ (инаковость) или оттиск Высшего Солнца - Бога. Последнее само по себе, конечно, "слишком физический объект", чтобы быть полноценным объектом поклонения. Не поленитесь, поищите.
Также гелиоцентрическое понимание мира было хорошо известно Пифагору и другим древним святым.
Исида не является локальным образом, если мы только не зацикливаемся на том обстоятельстве, что в каждом далеко расположенном один от другого регионе, где она почиталась, к её образу присоединялись в той или иной степени образы "местных" богинь. Это - единая женственная сущность, которую можно назвать Исидой, Звентой- Свентаной, Шакти и т.д. Культ конкретно Исиды распространился по миру ещё до римских завоеваний ( а после - успешно продолжился ). И почиталась она как вселенское, а отнюдь не как локальное, египетское Божество. Большинство сведений о культе Исиды мы находим как раз среди греко-римской среды.


_________________
"... Я
целовала мраморные плиты, плакала и любила его за то, что больше никто на
земле не любит его и не молится ему -- за то, что он умер. С тех пор я
больше никому никогда уж так не молилась." (Д. Мережковский, "Воскресшие Боги").
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Сен 26, 2009 4:09 am   

Монас писал(а):
Образ Исиды никто никуда не втягивает и не вытягивает, это не резинка, а одно из господствующих НАД космосом Божеств.

Одно из? Eh? (чего?)
В тёплой компании католических мадонн и ваджраянских тар? Confused
Бог один. Или одна (точнее даже не "или" а "и"). Во всех своих бесчисленных персоналистично-образных проявлениях.
Монас писал(а):
У её истинных (также подчёркиваю) посвящённых господствовали гелиоцентрические представления о картине мира.

Вы, как можно понять, принимаете эту мифическую версию (едва ли твёрдо подкреплённую чем-то кроме субьективных предпочтений) об "истинных посвящённых" без критики. И того же желаете от других? Eh? (чего?)
Изотеро-конспирологические забавы плохо сочетаются с истиной. Истину в кулаке не спрячешь...
Монас писал(а):
Эта информация была свойственна не только для культа Исида, но и других значимых культов.

Эта информация свойственна некоторым специфическим течениям в теперяшнем оккультизме. Всего лишь навсего...
Монас писал(а):
У "языческих" же посвященных были глубокие знания в области естественных наук, в том числе - о расположении планет в космосе и т.п.

Да-да, конечно-конечно...
А ПОЧЕМУ им была нужна такая "конкретика"? Потому, что теперяшняя естествено-научная картина мира безусловно истинна?
Монас писал(а):
Например, понимание гелиоцентрической картины мира можно ощутить в прекрасном "Гимне Царю Солнцу" императора Юлиана. Там развёртывается идея тройного Солнца : 1 - Запредельное Благо; 2 - Духовное Солнце, или Митра, правящий Богами; 3 - наше физическое Солнце, символ (инаковость) или оттиск Высшего Солнца - Бога.

Здесь нет и в помине никакого гелиоцентризма. Солнце видится центром мира, а Земля с небом (которую мы нынче считаем одной из планет с атмосферой) и мир попросту априорно тождественны.
Монас писал(а):
Также гелиоцентрическое понимание мира было хорошо известно Пифагору и другим древним святым.

Такое же "гелиоцентричное" как и у императора Юлиана.
Монас писал(а):
Исида не является локальным образом, если мы только не зацикливаемся на том обстоятельстве, что в каждом далеко расположенном один от другого регионе, где она почиталась, к её образу присоединялись в той или иной степени образы "местных" богинь. Это - единая женственная сущность, которую можно назвать Исидой, Звентой- Свентаной, Шакти и т.д.

Называть можно по разному, спору нет. А вот рядить и раскладывать в иерархическом порядке эти образы, да на полном серьёзе ещё - занятие странное, мягко говоря. Насколько я понимаю, эту затею продемонстрованную тут Иммануилом, Вы совсем не поддерживаете. Это радует.
Монас писал(а):
Культ конкретно Исиды распространился по миру ещё до римских завоеваний ( а после - успешно продолжился ). И почиталась она как вселенское, а отнюдь не как локальное, египетское Божество. Большинство сведений о культе Исиды мы находим как раз среди греко-римской среды.

Античная культура тоже локальна...
По-сути можно говорить о двух довольно-таки несхожих культах Исиды - древнеегипетском и античном. Если обратить внимание на небольшое и довольно аморфное современное оккультное течение (предварительно выделив его Smile ) - то о трёх.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Immanuil



Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 51
Откуда: Vitebsk

СообщениеДобавлено: Ср Сен 30, 2009 5:51 pm   

Как я уже говорил, все эти плебейские проявления православного традиционализма у Раухи не дают возможности с ним общаться. Вроде бы традиционализм и не должен быть нетерпимым, как фундаментализм, но доморощенная позиция Раухи отличается этой нетерпимостью. Полагаю, что с ним не следует ввязываться в полемику и прождать ментальных крокодилов, к тому же он съезжает на личности, а наш вектор с Монасом является подчеркнуто сверхличностным.
Монас писал(а):
Более того, невозможность определения Божества ни в каких положительных или отрицательных терминах (ибо даже пресловутое апофатическое богословие лишь приготовляет путь, но не соединяет само по себе, как и любая философия-теология) указывает на то, что Первоначало не может быть знаемо.

Безусловно, философия есть лишь подготовка к постижению истинной мудрости, но не сама мудрость. Тем не менее эта подготовка является важной, так как порождает культуру общения со сверхчувственным, культуру восприятия процессов иерофании. Ментальный аппарат нельзя отбрасывать, хотя, конечно же, существует и сверхментальное.
Монас писал(а):
К Богу только можно приблизиться, соединиться, его нельзя знать, ибо мышление и даже само знание относятся к уровню, следующему за Единым.

Согласен, можно познать определенные атрибуты, свойства Бога, воплощающиеся в определенных божествах, сам же Господь всегда останется неразгаданной тайной. Исходя из этого я также скептически отношусь к возможности «соединиться» с Богом, обрести единство с Ним. Можно достичь единения с Абсолютом, можно познать «искусство господина Хаоса», как говорится об этом в даосизме, где Хаос представляет собой недифференцированное космологическое первоначало в его изначальной простоте и чистоте. Восприятие Хаоса как некоего простого, аморфного и недифферен¬цируемого космологического первоначала характерно также и для древнегреческой традиции, и лишь в современном словоупотреблении, во многом «благодаря» романтикам возникают представления о хаосе как беспорядке, смеси. Так вот, познание Абсолюта, Хаоса, собственно возможно, познание же Бога, который находится по ту сторону проявленного, невозможно в принципе, можно лишь в пределах проявленного видеть Его присутствие в различных атрибутах.
Монас писал(а):
Полагаю, такие рассуждения не являются для Вас чем-то новым?

Меня весьма трудно удивить, разве что меня удивляет «бадяга», причем отнюдь не метафизическая, со стороны Раухи. crazy (ум зашёл за разум) Laughing Одно лишь некое нездоровое фыркание.
Монас писал(а):
Образ Исиды никто никуда не втягивает и не вытягивает, это не резинка, а одно из господствующих НАД космосом Божеств.

Я бы сказал, что Исида являет собой воплощение именно одного из атрибутов Бога, при этом, конечно же, она является совершенно автономной космической сущностью. Через Исиду возможно мистериальное приобщение к процессам космической иерофании, познание Божественной воли и единства проявленного, ибо ее называли «та, у которой тысяча имен».
Монас писал(а):
У её истинных (также подчёркиваю) посвящённых господствовали гелиоцентрические представления о картине мира. Эта информация была свойственна не только для культа Исида, но и других значимых культов. Это после христиане стали писать, что Земля, к примеру, не может быть круглой, потому что тогда те, кто внизу, не увидят второе пришествие Христа, что увидеть это помешают верхушки елей и прочую чушь.

Безусловно, при этом следует отметить, что именно Египет дал основы для развития в Древней Греции самых разнообразных наук, и гелиоцентрическая система равно как и представления об истинной протяженности космического пространства не были секретом для посвященных.
Монас писал(а):
Исида не является локальным образом, если мы только не зацикливаемся на том обстоятельстве, что в каждом далеко расположенном один от другого регионе, где она почиталась, к её образу присоединялись в той или иной степени образы "местных" богинь. Это - единая женственная сущность, которую можно назвать Исидой, Звентой- Свентаной, Шакти и т.д. Культ конкретно Исиды распространился по миру ещё до римских завоеваний ( а после - успешно продолжился ). И почиталась она как вселенское, а отнюдь не как локальное, египетское Божество. Большинство сведений о культе Исиды мы находим как раз среди греко-римской среды.

Действительно, для древних египтян было характерно осознание не только единства своего, метакультурного, но и единства космического. То же было характерно и для древних греков, очень многое воспринявших от древнеегипетской цивилизации, и культ Исиды здесь далеко не единственный, стоит вспомнить образ Гермеса как посланника богов, критскую цивилизацию, на которую Египет имел определяющее влияние, прошедших посвящение в Великой пирамиде Пифагора Платона и многое другое.
Монас писал(а):
Я обязательно сделаю всё это, но не сейчас.

Будем ждать с нетерпением.
брат орм писал(а):
Считать, что если в Аркане что-то написано, то это так и есть - примерно то же самое, что и аппелировать к Даниилу Андрееву. Как минимум

Дело в том, что невежество никогда не было поощряемым качеством в подлинно культурной среде. Происхождение Арканов Таро идет еще со времен атлантической цивилизации, и очень большое развитие система Таро получила в Древнем Египте. Следует отметить, что Таро кореллирует с Каббалой и астрологической наукой, там есть значимые символические и смысловые соответствия. Знание сакральных наук, хотя бы их основ, просто необходимо для формирования любого серьезного духовного дискурса.


_________________
Во имя Света, Жизни, Любви и Свободы!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Сен 30, 2009 6:34 pm   

Immanuil писал(а):
Полагаю, что с ним не следует ввязываться в полемику и прождать ментальных крокодилов, к тому же он съезжает на личности, а наш вектор с Монасом является подчеркнуто сверхличностным.

Ваши претензии смешны и нелепы. Ничего кроме обилия специфических (и вполне заурядных при этом) терминов не отличает Ваш способ общения от заурядного обывательского трёпа. Разве ещё претенциозность, пожалуй...
Immanuil писал(а):
к тому же он съезжает на личности

Eh? (чего?)
Immanuil писал(а):
Ментальный аппарат нельзя отбрасывать, хотя, конечно же, существует и сверхментальное.

В образующимся контексте "сверхментальное" - не более чем готовый для манипулирования плоско-ментальный термин. Когда на полном серьёзе неуклюжие метафизические картинки городиться начинают - о чём то ином говорить просто нелепо.
Immanuil писал(а):
Согласен, можно познать определенные атрибуты, свойства Бога, воплощающиеся в определенных божествах, сам же Господь всегда останется неразгаданной тайной. Исходя из этого я также скептически отношусь к возможности «соединиться» с Богом, обрести единство с Ним.

Красноречивое признание. Если Бог остаётся неразгаданной тайной - значит соединение с Ним невозможно... Confused
Дальше можно было бы и не продолжать...
Immanuil писал(а):
Так вот, познание Абсолюта, Хаоса, собственно возможно, познание же Бога, который находится по ту сторону проявленного, невозможно в принципе, можно лишь в пределах проявленного видеть Его присутствие в различных атрибутах.

Познание и единство отождествляются. Не много ж доброго можно сказать о таком "познании" Бога...
Immanuil писал(а):
Я бы сказал, что Исида являет собой воплощение именно одного из атрибутов Бога, при этом, конечно же, она является совершенно автономной космической сущностью.

Слово "космической" в этом контексте особено забавно. Припоминается Гагарин, который в космосе Бога не повстречал...
Immanuil писал(а):
Через Исиду возможно мистериальное приобщение к процессам космической иерофании, познание Божественной воли и единства проявленного, ибо ее называли «та, у которой тысяча имен».

Через образ Исиды. Если б в таком ... эээ ... базаре был бы уместен термин "коректность...
Immanuil писал(а):
Безусловно, при этом следует отметить, что именно Египет дал основы для развития в Древней Греции самых разнообразных наук, и гелиоцентрическая система равно как и представления об истинной протяженности космического пространства не были секретом для посвященных.

Информация об этом - удел теперяшних "посвящёных". Для неприобщённых же к "великим тайнам" всё это не более чем околооккультный ширпотреб...
Immanuil писал(а):
Действительно, для древних египтян было характерно осознание не только единства своего, метакультурного, но и единства космического.

"Своё метакультурное" древние египтяне просто не отличали от "космического" в подавляющем большинстве. И не только они.
Immanuil писал(а):
стоит вспомнить образ Гермеса как посланника богов, критскую цивилизацию, на которую Египет имел определяющее влияние, прошедших посвящение в Великой пирамиде Пифагора Платона и многое другое.

... нагороженное бесцеремонными спекулянтами "эзотерией"...
Immanuil писал(а):
Происхождение Арканов Таро идет еще со времен атлантической цивилизации

Это теперь каждая цыганка работающая на "позолоте рук" знает...
Immanuil писал(а):
очень большое развитие система Таро получила в Древнем Египте.

Ну просто очень! Laughing
Источником подобной информации не поделитесь? Wink
Immanuil писал(а):
Следует отметить, что Таро кореллирует с Каббалой и астрологической наукой, там есть значимые символические и смысловые соответствия.

Они находятся везде, когда появляется желание их найти ...
Immanuil писал(а):
Знание сакральных наук, хотя бы их основ, просто необходимо для формирования любого серьезного духовного дискурса.

Хотя бы для того, чтоб в дешёвые разводы "изотеров" не вляпываться...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монас



Зарегистрирован: 14.08.2009
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: Ср Сен 30, 2009 8:31 pm   

Рауха писал(а):
Монас писал(а):
Образ Исиды никто никуда не втягивает и не вытягивает, это не резинка, а одно из господствующих НАД космосом Божеств.

Одно из?
В тёплой компании католических мадонн и ваджраянских тар?
Бог один. Или одна (точнее даже не "или" а "и"). Во всех своих бесчисленных персоналистично-образных проявлениях.


Рауха

Нет.
Существуют внутрикосмические и сверхкосмическое Боги. Дело в том, что мироздание является единым живым организмом, где одно тяготеет к другому. В иерархии уровней всё сводится к единому. Превыше космических Богов находятся сверхкосмические, но существует и некая, ещё более высшая, Единая причина всего. Именно это причина объемлет и всех остальных Богов. Поэтому со вторым абзацем Вами написанного я соглашусь.

Рауха писал(а):
Монас писал(а):
У её истинных (также подчёркиваю) посвящённых господствовали гелиоцентрические представления о картине мира.

Вы, как можно понять, принимаете эту мифическую версию (едва ли твёрдо подкреплённую чем-то кроме субьективных предпочтений) об "истинных посвящённых" без критики. И того же желаете от других?
Изотеро-конспирологические забавы плохо сочетаются с истиной. Истину в кулаке не спрячешь...
Монас писал(а):
Эта информация была свойственна не только для культа Исида, но и других значимых культов.

Эта информация свойственна некоторым специфическим течениям в теперяшнем оккультизме. Всего лишь навсего...


У меня есть более серьёзные основания для принятия такой информации, чем указанные Вами. Но для достижения ясности давайте допустим противоположное мною сказанное, а именно, что правда на Вашей стороне. И если мы начнём разбираться в этой теме, то обнаружим, что, если уж ничто не поддерживает моё утверждение, то ничто его и не опровегает. А если честно, мне кажется, что эта тема, как они ни важна, всё же не является темой первостепенной важности для определения ли того, космическое или сугубо локальное Божество - Исида.

Рауха писал(а):
Монас писал(а):
Исида не является локальным образом, если мы только не зацикливаемся на том обстоятельстве, что в каждом далеко расположенном один от другого регионе, где она почиталась, к её образу присоединялись в той или иной степени образы "местных" богинь. Это - единая женственная сущность, которую можно назвать Исидой, Звентой- Свентаной, Шакти и т.д.



Называть можно по разному, спору нет. А вот рядить и раскладывать в иерархическом порядке эти образы, да на полном серьёзе ещё - занятие странное, мягко говоря. Насколько я понимаю, эту затею продемонстрованную тут Иммануилом, Вы совсем не поддерживаете. Это радует.


Увы, мне только сейчас подключили вновь интернет, так что система, продемонстрированная Иммануилом, мною пока даже не прочитана. Прочту - отпишусь. Но я вижу, что он думающий человек. Это импонирует. Независимо от того, соглашусь я с ним или нет. "Лучше думать и ошибаться, чем не думать вообще. Самое страшное - преподносить суеверие как истину" (с) Ипатия.

Рауха писал(а):
Античная культура тоже локальна...
По-сути можно говорить о двух довольно-таки несхожих культах Исиды - древнеегипетском и античном. Если обратить внимание на небольшое и довольно аморфное современное оккультное течение (предварительно выделив его ) - то о трёх.


Сердцевина культа, сама мистерия, не менялась, конечно. А то, что мистерия была, что она не является измышением нашего ума, показывает само существование этого культа, столь длительное. Это интересная и сложная тема, к сожалению, ум сейчас занят, чтобы более подробно её раскрыть.

А вообще-то, не совсем правомерно всё сказанное мною, ибо это ввергает нас в пучину каких-то догматических споров. Примеры в прошлом имеются ( и то, во что такие споры вылились ), и не стоит допускать повторений. У вас своё мнение о Боге. У меня - своё. И уже одно то, что говорим : "мнение", показывает, что ни Вы, ни я, не коснулись Истины в этом споре. Ибо "мудр только Бог, вся же человеческая мудрость не стоит ничего" (с). Мне лишь хотелось указать на то, что такие заявления, как

Рауха писал(а):
Так, для тех кто готов сображать, если таковые ещё эту тему читают.
,
находятся за пределами этики. Правда, мною тоже допущено поначалу что-то подобное, и это ошибка. Ибо если мы берёмся за обсуждение Божественного, то следует быть вдумчивыми и благожелательными, а уж если непременно хотим опровергнуть чьё-либо мнение, то делать это следует по возможности кротко.

Immanuil писал(а):
философия есть лишь подготовка к постижению истинной мудрости, но не сама мудрость. Тем не менее эта подготовка является важной, так как порождает культуру общения со сверхчувственным, культуру восприятия процессов иерофании. Ментальный аппарат нельзя отбрасывать, хотя, конечно же, существует и сверхментальное.


Да, и я, конечно, не отвергаю ничего: ни теологических построений, ни теургического опыта. Но мистического опыта невозможно достичь, как уже было сказано, одними рассуждениями, ибо " что тогда мешало бы людям, занимающимся теоретической философией, вступать в теургическое единение с Богами? " (с)

Immanuil писал(а):
Согласен, можно познать определенные атрибуты, свойства Бога, воплощающиеся в определенных божествах, сам же Господь всегда останется неразгаданной тайной. Исходя из этого я также скептически отношусь к возможности «соединиться» с Богом, обрести единство с Ним. Можно достичь единения с Абсолютом, можно познать «искусство господина Хаоса», как говорится об этом в даосизме, где Хаос представляет собой недифференцированное космологическое первоначало в его изначальной простоте и чистоте. Восприятие Хаоса как некоего простого, аморфного и недифферен¬цируемого космологического первоначала характерно также и для древнегреческой традиции, и лишь в современном словоупотреблении, во многом «благодаря» романтикам возникают представления о хаосе как беспорядке, смеси. Так вот, познание Абсолюта, Хаоса, собственно возможно, познание же Бога, который находится по ту сторону проявленного, невозможно в принципе, можно лишь в пределах проявленного видеть Его присутствие в различных атрибутах.


Я думаю, что это столько сложная, глубокая тема, что невозможно однозначно сказать: "да, Вы правы" или "Вы ошибаетесь". Познать Бога... невозможно. Соединиться с Богом... а что мы понимаем под соединением? Если священное безумие, Божественную одержимость, то это есть опять-таки отсылка к Богам, то есть атрибутам, но не к Единому. Вы, как я понимаю, разделяете понятия "Бог" и "Абсолют"? Мне показалось, что под последнием Вы понимаете не Хаос, который описали...

Immanuil писал(а):
Я бы сказал, что Исида являет собой воплощение именно одного из атрибутов Бога, при этом, конечно же, она является совершенно автономной космической сущностью. Через Исиду возможно мистериальное приобщение к процессам космической иерофании, познание Божественной воли и единства проявленного, ибо ее называли «та, у которой тысяча имен».


Я думаю, что здесь отчасти (отчасти!) кроется ответ на тот вопрос (соединение с Богом), что обсуждался выше. Я могу дать объяснение, конечно, только на основании того, что я знаю, а все мои знания получены от моих учителей-неоплатоников. Но если интересно- пожалуйста:
Как писал Прокл, "Бог и Единое суть одно и то же". Под первым здесь понимается именно Бог, Божество, как атрибут Единого. Дело в том, что всё эти Божества находятся, коренятся, в Едином. Они превыше Ума- Демиурга, что является Творцом, но сотворенным этими Божествами ( Ум первый эманирует из Единого. Это первый Божественный принцип, который можно хоть как-то осмыслить, он зовётся первым умопостигаемым. Как первый, он обладает уникальным свойством в этой иерархии: и мыслится, и мыслит сам себя. ). Божественная субстанция настолько свободна, не подчинена никакой условности, что повелевает всем и всё объемлет, являясь нерождённой. И здесь правомерно и разделение Божественных существо по иерархии. Дело в том, что и Ум эманирует Мировую Душу, и Душа рождает Богов. Но поскольку всё вышло из Единого и коренится в нём, то Божественная субстанция не различна сама по себе, а по-разному проявляется на разных уровнях. Более того, наше сознание, имеющее дело со множественным, Единого Бога представляет как множество сил, потому и можно спокойно сказать, что

Immanuil писал(а):
Бог один. Или одна (точнее даже не "или" а "и"). Во всех своих бесчисленных персоналистично-образных проявлениях.


Потому и божественная мания (пророческое безумие), и др. формы мистического опыта святых являются тем, что снимает нашу человеческую ограниченность.

Рауха писал(а):
Immanuil писал(а):
Я бы сказал, что Исида являет собой воплощение именно одного из атрибутов Бога, при этом, конечно же, она является совершенно автономной космической сущностью.

Слово "космической" в этом контексте особено забавно. Припоминается Гагарин, который в космосе Бога не повстречал...


Я думаю, это проблема терминологии создаёт путаницу в уме. Не берусь говорить за других, но я при ответе на такие вопросы (на базе, конечно, того, чему меня учили), говорю не о "реальном" , а об умопостигаемом Космосе - области умных сущностей-Божеств. Что же касается Космоса "реального", то он есть своего рода отблеск или эманация умного мира.
И, конечно, никто из нас не говорит и не подразумевает, что какие-то Боги сидят на звёздочке в той или иной части Космоса. Ибо Божественная субстанция превыше всякого ограничения, обособленности и т.п. Сила Богов не сконцентрирована в том или ином месте, но такова по своей сущности, что объёмлет и освещает причастное ей извне и заставляет менее совершенное уподобляться ей как вечному умному Образцу.

Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:

Рауха писал(а):
Immanuil писал(а):
Действительно, для древних египтян было характерно осознание не только единства своего, метакультурного, но и единства космического.

"Своё метакультурное" древние египтяне просто не отличали от "космического" в подавляющем большинстве. И не только они.


Не будем считать, что древние были глупее нас. Во многих отношениях ( и это закономерно ) они были более интеллектуально развиты, чем мы. А в античном мире, в отличие от средневекового европейского, интеллект считался "соработником", а не помехой для веры.

Рауха писал(а):
Immanuil писал(а):
Происхождение Арканов Таро идет еще со времен атлантической цивилизации

Это теперь каждая цыганка работающая на "позолоте рук" знает...



Я не верю в существование атилантической цивилизации, для меня этот платоновский рассказ - аллегория. Однако, что Таро утратило своё первоначальное значение и попало в руки гадателей и иже с ними- это так.

Рауха писал(а):
Immanuil писал(а):
очень большое развитие система Таро получила в Древнем Египте.

Ну просто очень!
Источником подобной информации не поделитесь?


Я могу поделиться. Существовала так называемая "табличка Исиды", она сохранилась до наших дней и является достоянием науки. Табличка эта содержит имена и изображения Богов в определённом порядке, имеющем сакральное значение. Античные и средневековые авторы писали об этой табличке. Именно она послужила основанием для Таро, которые первоначально не были картами вообще.

Immanuil писал(а):
Следует отметить, что Таро кореллирует с Каббалой и астрологической наукой, там есть значимые символические и смысловые соответствия.


Действительно, и внимательное рассмотрение может показать, что это родство не является выдумкой или подгонкой. Хотя, конечно, и здесь возможно неправомерное сближение традиций, то есть большее, чем существовало в действительности.


_________________
"... Я
целовала мраморные плиты, плакала и любила его за то, что больше никто на
земле не любит его и не молится ему -- за то, что он умер. С тех пор я
больше никому никогда уж так не молилась." (Д. Мережковский, "Воскресшие Боги").
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Ср Сен 30, 2009 9:28 pm   

Монас
Извините меня, но я не буду, как Рауха, разбирать Ваши сообщения на фразы. Скажу значительней короче.
Достаточно в Вашей концепции поменять слово Бог на Противобог и все станет на свои места, и иерархии, и космическая протяженность геоцентризма.
Тогда можно писать и слово Противобоги с большой буквы, посколько слова Боги (в отличии от боги) не существует без подмены.
Человечество уже давно "съело" политеизм и вынесла его в отхожее место, и это не традиция.
Хотя я совершенно не против говорить об Исиде с позиции истории мировых религий.
Ничего личного, будьте здоровы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монас



Зарегистрирован: 14.08.2009
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: Ср Сен 30, 2009 9:36 pm   

Immanuil писал(а):
Сделайте, если вас не затруднит, и вместе с этим, дайте описание молитв из традиционных источников, и если посчитаете удобным, приведите также описание своей молитвы. Полагаю, что ваш опыт будет интересен многим последователем Розы Миры, ибо в ней также заложен очень значимый мистериальный аспект, можно чему-то научиться, и следует учитывать, что Исида как несомненно Светлое и благое божество абсолютно вписывается в розамирский пантеон.


Я наконец могу выполнить эту просьбу.

На изображениях Исида часто одета в чёрный плащ. Это означает сокрытую за аллегориями мудрость, которой не положено касаться не очистившемуся путём благих дел и священнодействий.

Иногда в руках она держит медный систр и золотую лодочку. На систре помешалось с одной стороны изображение лица Исиды, с другой - Нефтиды. Также на систре имелось изображение кота. Исида и Нефтида означали два крайних состояния жизни - рождение и смерть, а кот имел отношение к лунной символике культа. С помощь систра отпугивали посланников Тифона. Также сотрясания систра имели отношение к вечному движению. Золотая лодочка служила для хранения благовоний и имела отношение к морской стихии.


Идолическое изображение Богини имеет сандалии из пальмовых листьев. Пальмовая ветвь вручалась победители в состоянии атлетов в Греции. Также пальма имеет отношение к египетским ритуалам, связываясь с заупокойными молениями: у египтян дно гроба с мумией украшалось пальмовыми ветвями.

Имеет значение в этом культе и зеркало. В Риме на шествиях в честь Богини пронорсились зеркала, которые отражали всю процессию празднующих. Смысл в том, что в зеркалах отражалось словно бы всё человечество, представленно в процессии (шествия приурочивались к карнавалам, и люд был одет в костюмы, изображающие представителей разных социальных слоёв). Отражалась полнота жизни, ключ от которой находится в руках Богини.

Посвященные носили льняные одежды. Лён - символ чистоты.

Посвящённые звались "земными светилами".

Жрец на шествии нёс лампу. Это -символ Истины. Несли также пальмовую ветвь и кадуцей Гермеса-Анубиса.
Ещё символ: левая рука с протянутой ладонью. Двоякой значение: справделивость (у пифагорейцев), символ материнской заботы, защиты, помощи.

Золотой сосуд в форме набухшего соска - также относящееся к материнству.

На воду спускалась лодка, ещё не имевшая контакта с водой. Её очищали тройным очищением: горящим факелом, яйцом и серой. (Кстати, при домашних пожертвованиях Исиды лучше выбирать гусиное яйцо, ибо это священная птица Богини). Огонь земной наиболее подобен божественному огню, он уничтожает материю - так и Божество незаметно устраняет всякую материю ещё до соприкосновения с ней.

Молитвы, используемые мною (взяты из книги Апулея, слегка видоизменённые):

" Ты - родительница вещей природных, госпожа всех элементов, превечное довременное порождение, верховная среди Божеств, владычица душ усопших, единый образ всех Богов и Богинь, мановению которой подвластны: свод лазурный неба, моря целительное дуновение, оплаканное безмолвие преисподней. Единая сущность твоя под многообразными видами, различными обрядами, под разными именами чтится Вселенной. Там фригийские перворождённые зовут тебя Пессинунтской Матерью Богов, тут аттические прирождённые насельцы - Минервой Кекропической, приморские кипряне - Пафийской Венерой, критские стрелки - Дианой Диктиннской, троязычные сицилийцы - Стигийской Прозерпиной, элевзинцы - Церерой, древней Богиней, одни - Юноной, другие - Беллоной, те - Гекатой, эти - Рамнусией, но эфиопы, которых первые лучи восходящего Солнца раньше других озаряют, арии и египтяне, богатые древней учёностью и чтущие тебя соответствующими тебе церемониями, зовут тебя настоящим твоим именем - владичицей Исет.

Это первая, ознакомительная молитва - первый этап моления.

" Ты святейшая человеческого рода вечная заступница, смертных постоянная охранительница, что являешь себя несчастным в бедах нежнее матери. Ни день, ни ночь одна, ни минута какая краткая не протекает твоих благодеяний праздная: на море и на суше ты людям покровительствуешь, в жизненных бурях простираешь десницу спасительную, рока неразрешимые узлы развязываешь, судьбы ослабляешь гонения, зловещих звёзд отводишь соединения. Ты кружишь мир, управляешь Вселенной, зажигаешь Солнце, попираешь Тартар. Тобою водят хор созвездия, времён наступает чередования, радуются небожители, стихии - твои служители. Мановением твоим огонь разгорается, тучи сгущаются, поля осеменяются, посевы подымаются. Сила твоя известна птицам, в небе летающим, зверям, в горях скитающимся, змеям, по земле ползущим, китам, в океанах плывущим. Я же лик твой небесный и Божественность святейшую в глубине моего сердца запечатлею на веки вечные".

Это второй этап, прояснительный и благодарственный ( последняя молитва, взятая из книга Апулея ).

Гимн (несколько измененный):

" Ты-та, кто землю отделила от неба.
Ты-та, кто поднимается в созвездье Пса.
Ты- та, кто свергла тиранов.
Ты- та, кто сделала истину и справделивость дороже золота и серебра.
Ты- та, благодаря кому природа различает добродетель и грех.
Ты- та, кто силу придаёт добру.
Ты- та, благодаря кому мы любим друг друга.
Ты- та, кто вселяет в детей любовь к родителям.
Ты- та, кто дарует милосердие тому, кто о нём просит ".

Это заключительный, третий, этап, скрепляющий общность Божественной дружбы.

Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:

Сан Саныч

Ваше мнение. Система, о которой говоря я, не является политеистичной, если смотреть внимательно.
С другой стороны, насколько "монотеистично" католическое христианство с его развёрнутым не в меру культом святых?

Сан Саныч писал(а):
Достаточно в Вашей концепции поменять слово Бог на Противобог и все станет на свои места, и иерархии, и космическая протяженность геоцентризма.


В том-то и дело, что недостаточно. Недостаточно в теологии, вообще в важнейших вещах, одного предложения. Недостаточно простого решения. Человек слаб и мал, пробивает себе дорогу в сложном. Сама Мысль - цель. Однозначное и лёгкое решение в таких вещах часто оказывается интеллектуальной и духовной ловушкой, растящей в душе человека суеверия, идолопоклоннство, культ фетишей и прочее.
А то, о чём пишу, не относится к какому-либо историческому периоду, к изменениям в наших традициях и т.п. Это есть то, что имеет отношение к чистой гармонии духовных сфер и небесной премудрости, не подвержено становлению и различным нашим претерпеваниям. И если Боги по своей сущности содержат благо, то и не могут совершить ничего плохого.
Но - повторяю - ваше мнение, моё мнение. Это мой ответ, а ни в коем случае не навязывание/оспаривание. Я радуюсь, что Вы имеете мнение, противоречащие моему в корне, пусть оно и покажется мне или ещё кому-то нелепым - оно есть. Вы думаете, вот что важно.

Добавлено спустя 33 минуты 56 секунд:

Сан Саныч

Захотелось сделать небольшое добавление.
Если даже отвлечься от главного -метафизической составляющей - и сосредоточиться на исторической, всё равно система не может быть отнесена к противобогам. Ведь только суеверию свойственно считать, что многие- многие годы люди поклонялись каким-то бесам или иллюзиям, выстраивали на этом сложнейшие и высоконравственные концепции... Хотя я не думаю, что Вы так считаете. На РМ-форуме, учитываю его специфику, меня написанное Вами удивило, хотя, я понимаю, что здесь установки у людей абсолютно разные, тем и славно... Что же касается системы, то она не моя, как Вы выразились. И излагаю я её плохо, потому что известна она мне далеко не в совершенстве. Если Вам интересно, лучше обратитесь к первоистичникам.
К тому же, это система - платоническая философия - часть христианства. Она глубоко вошла в христианский катехизис, составив его основу, плоть и кровь, она оказала решающее влияние на формирование патристики. Ваше неприятие (правда, я не знаю точно, христианин ли Вы) скорее относится к форме, а не к содержанию. Чтобы понять, о чём я веду речь, можете обратиться к трудам Псевдодионисия Ареопагита. Это богослов, получивший образование в платонической школе и передавший философию во владение христианства. Он лишь использует символы христианского культа, а в своём богословии целиком зависит от своих учителей. Различие в том, что термин "генады" ("единичности") он использует в отношении ангелов, а не Богов. Труды Дионисия Ареопагита (автор использовал распространённый в то время приём, взяв себе псевдоним человека, обращенного в христианство апостолом Павлом) оказали глубокое влияние на всю восточнохристианскую мистику и богословие. Да и Августин, хуливший древнюю религию, в своем богословии за основу взял переработанные им идеи Плотина.


_________________
"... Я
целовала мраморные плиты, плакала и любила его за то, что больше никто на
земле не любит его и не молится ему -- за то, что он умер. С тех пор я
больше никому никогда уж так не молилась." (Д. Мережковский, "Воскресшие Боги").
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Ср Сен 30, 2009 11:36 pm   

Монас писал(а):
Я не верю в существование атилантической цивилизации

сие было Wink

Сан Саныч писал(а):
Монас
Извините меня, но я не буду, как Рауха, разбирать Ваши сообщения на фразы. Скажу значительней короче.
Достаточно в Вашей концепции поменять слово Бог на Противобог и все станет на свои места, и иерархии, и космическая протяженность геоцентризма.
Тогда можно писать и слово Противобоги с большой буквы, посколько слова Боги (в отличии от боги) не существует без подмены.
Человечество уже давно "съело" политеизм и вынесла его в отхожее место, и это не традиция.
Хотя я совершенно не против говорить об Исиде с позиции истории мировых религий.
Ничего личного, будьте здоровы.

Имхо, Монас не геоцентричен. И судя по его описаниям, практикуемый им культ Изиды - одна из граней соверчества Мировой Женственности и Матери Земле. Какими бы именами она не называлась.
Политеизм и монотеизм еще встретятся в своем синтезе, имхо Wink


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монас



Зарегистрирован: 14.08.2009
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: Чт Окт 01, 2009 12:23 am   

брат орм

брат орм писал(а):
Монас писал(а):
Я не верю в существование атилантической цивилизации

сие было


Да, конечно, я понимаю, что и в концепции РМ присутствует "атлантический элемент", то есть Андреев принимал существование этой цивилизации. Я же не верю, но когда я говорю "не верю", это не означает, что я стремлюсь доказывать с пеной у рта, с тупым упрямством, что такого не было и быть не могло. Я, как уже сказано, считаю рассказ об Атлантиде аллегорией. Однако я понимаю, что могу ошибаться, я вообще "знаю то, что ничего не знаю". На данный момент времени я полагаю, что этого не было, точнее, эта история сейчас в моей душевной жизни не играет роли. Не исключено, что через некоторое время я буду думать иначе.


_________________
"... Я
целовала мраморные плиты, плакала и любила его за то, что больше никто на
земле не любит его и не молится ему -- за то, что он умер. С тех пор я
больше никому никогда уж так не молилась." (Д. Мережковский, "Воскресшие Боги").
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Окт 01, 2009 3:21 pm   

Монас писал(а):
Нет.
Существуют внутрикосмические и сверхкосмическое Боги.

Существуют ГДЕ? И что вообще не существует в таком случае... Что Вы подразумеваете под словом "космос" тоже не очень понятно (с представлениями Иммануила тут немного понятней).
Монас писал(а):
И если мы начнём разбираться в этой теме, то обнаружим, что, если уж ничто не поддерживает моё утверждение, то ничто его и не опровегает.

Никто не сможет доказать отсутствие сверхразумных драконов в соседней галактике. Или сверхпохотливых тараканов в соседнем измерении. И ладно бы. Но когда на основе столь "достоверной" информации начинают делаться какие-то смелые выводы с претензией на актуальность...
Монас писал(а):
А если честно, мне кажется, что эта тема, как они ни важна, всё же не является темой первостепенной важности для определения ли того, космическое или сугубо локальное Божество - Исида.

Мне, скорее наоборот, не видиться особо острым вопрос о локальности. Женственную испостась (лицо Божества обращённого к людям) не отрицаем мы оба. Вопрос именнОго звукосочетания или культовой специфики, насколько я понимаю, первостепенно важным не считаете и Вы. Тогда о чём может быть острый спор?
Монас писал(а):
Сердцевина культа, сама мистерия, не менялась, конечно.

Опять же, что именно Вы под этим подразумеваете? Некие фиксированные обязательные акты или нечто не имеющее каких-либо жёстких формальных привязок?
Монас писал(а):
И уже одно то, что говорим : "мнение", показывает, что ни Вы, ни я, не коснулись Истины в этом споре.

Едва ли это возможно вообще. Споры могут коснуться разнообразной "шелухи", в оптимальном варианте - поспособствовать её отделению от Сути. А к Истине прикасаются как правило несколько иначе... Wink
Монас писал(а):
Мне лишь хотелось указать на то, что такие заявления, как

Рауха писал(а):
Так, для тех кто готов сображать, если таковые ещё эту тему читают.
,
находятся за пределами этики.

Едва ли. Нарочитая грубость (как провокация) может быть и бывает неплохим противопретенциозным средством. Претенциозность и амбиции куда опасней формальной грубости, но морально не осуждаемы... Дополнительной авторитетности лавры "грубияна" мне не прибавляют, и это, по-моему, нормально...



Монас писал(а):
Ибо если мы берёмся за обсуждение Божественного, то следует быть вдумчивыми и благожелательными, а уж если непременно хотим опровергнуть чьё-либо мнение, то делать это следует по возможности кротко.

Такая возможность есть всегда, но не всегда она уместна. Увы... Sad
Монас писал(а):
Не берусь говорить за других, но я при ответе на такие вопросы (на базе, конечно, того, чему меня учили), говорю не о "реальном" , а об умопостигаемом Космосе - области умных сущностей-Божеств. Что же касается Космоса "реального", то он есть своего рода отблеск или эманация умного мира.

Т.е. в этом случае можно говорить просто о сознании (указывая при необходимости степень его локальности)? Мне такая терминология видится более предпочтительной, т.к. всё ту же пресловутую терминологическую помпезность не провоцирует.
Монас писал(а):
И, конечно, никто из нас не говорит и не подразумевает, что какие-то Боги сидят на звёздочке в той или иной части Космоса.

Боюсь, что степень "неподразумевания" Вами всё же немного преувеличивается. Само деление на "земное" и "космическое" (обозначенное не Вами) - того ... Confused
Монас писал(а):
Не будем считать, что древние были глупее нас.

Совсем не обязательно это считать... Мы ("культурные люди") тут действительно не сильно отличаемся от "древних" (как правило). Хотя некоторый (весьма скромный) прогресс в этом вопросе выявить всё-таки можно.
Монас писал(а):
Я не верю в существование атилантической цивилизации, для меня этот платоновский рассказ - аллегория. Однако, что Таро утратило своё первоначальное значение и попало в руки гадателей и иже с ними- это так.

Таро может быть (или не быть) работающей практикой. Одной из многих. Не более того.
Монас писал(а):
Табличка эта содержит имена и изображения Богов в определённом порядке, имеющем сакральное значение. Античные и средневековые авторы писали об этой табличке. Именно она послужила основанием для Таро, которые первоначально не были картами вообще.

Спасибо. Что-то об этом я слышал (моя память - не ахти какой архив Confused). Но это уже несколько иной подход. Едва ли содержание таблички идентично современной системе Таро. Можно анализировать эволюцию этого культурного феномена, можно делать определённые выводы. Многозначительно надувать щёки при этом - оснований никаких и ни у кого...
Монас писал(а):
Immanuil писал(а):
Следует отметить, что Таро кореллирует с Каббалой и астрологической наукой, там есть значимые символические и смысловые соответствия.


Действительно, и внимательное рассмотрение может показать, что это родство не является выдумкой или подгонкой. Хотя, конечно, и здесь возможно неправомерное сближение традиций, то есть большее, чем существовало в действительности.

Есть тут и пострашнее камешек подводный...
"Ортодоксальный" оккультизм пытается конкурировать с ортодоксальными культами и ортодоксальной же наукой. На общих с ними основах...
брат орм писал(а):
Имхо, Монас не геоцентричен.

В этом сомнений мало. Laughing
Разговор шёл о древних культах.
брат орм писал(а):
сие было Wink

Можно в это веровать (более или менее свято). Была или нет андреевская Атлантида - вопрос, по большому счёту, не актуальный. Археологи и без неё много чего интересного понаходили. Совсем не в районе Бермуд или Канар...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Чт Окт 01, 2009 10:10 pm   

Монас писал(а):
брат орм

брат орм писал(а):
Монас писал(а):
Я не верю в существование атилантической цивилизации

сие было


Да, конечно, я понимаю, что и в концепции РМ присутствует "атлантический элемент", то есть Андреев принимал существование этой цивилизации. Я же не верю, но когда я говорю "не верю", это не означает, что я стремлюсь доказывать с пеной у рта, с тупым упрямством, что такого не было и быть не могло. Я, как уже сказано, считаю рассказ об Атлантиде аллегорией. Однако я понимаю, что могу ошибаться, я вообще "знаю то, что ничего не знаю". На данный момент времени я полагаю, что этого не было, точнее, эта история сейчас в моей душевной жизни не играет роли. Не исключено, что через некоторое время я буду думать иначе.


Это все понятно и подразумевалось. Я это для сведения сообщил Wink


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Личные переживания и личный опыт Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След. [Всё]
Страница 3 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий