Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Песец]

Вадим, а тупое игнорирование негатива ведёт к тому, что из позитива лепят идола, и начинают ему поклоняться. Что само по себе негатив.

Впрочем, людям твоей ацентуации это свойственно: публично лепить идолов, пропагандировать их, потом - если вас вообще не трогать - самим низвергать, потому что разочаровались, лепить новых... и т.д. по кругу.

[Рауха]

И, обычно бывает, что его действительно нету. Он, так сказать, остаётся в зачаточном виде в голове инициатора. А внедряется при этом по большей части одна только благообразная лажа.

[Песец]

Я должен огорчиться?

[Рауха]

Было бы странно...

[Рауха]

Неоднозначно. От много зависит.

[Вадим]

Зависит разумеется, но ведь, с глазу на глаз можно и в глаз получить, верно?
Поэтому с глазу на глаз, люди ведут себя осторожнее. Если вообще до этого доходит.

[Песец]

Откровенное признание.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

[Кораблик]

И ещё старый анекдот в тему:

Чем грязная вонючая агрессивная крыса отличается от милого белого пушистого хомячка?
Хомячка грамотно пропиарили.

[Вадим]

Блин, Песец, ну ты даёшь, я типа уличённый в преступлении покраснел весь.
Всё ништяк, жизнь прекрасна.

[Песец]

+100

[Рауха]

Ты думаешь, это многих пугает?

[Яник]

Здесь у меня, полный ППКС с Вадимом. И неплохо отмечено, что
"Собеседник начинает в зависимости от своих способностей искать пути выхода из этой чернушной петли. Лихорадочно и часто бессмысленно, запутываясь всё больше и больше и нередко совершая глупости. Не он сам, а тему старается вывести из этой чернухи. В купе с брутальным хамством и переходом на личности это создаёт удушающий эффект."
Важные слова " в зависимости от своих способностей". Т.е признается польза чернушника в отсеивании малоспособных. Т.е. роль "санитара леса"
Правда в нормальном лесу, если санитары звереют и их число растет, то их беспощадно отстреливают. Но все признают, что немного их должно быть.
Вот на ОРГе их пытались вывести совсем и чуть не задушили форум. В последнее время интенсивность отстрела снизилась и форум явно возродился.
А у на на ВС санитары леса занесены в Красную книгу, отстрел их категорически запрещен, их даже искусственно подкармливают . В этом, пожалуй, серьезная угроза для форума. Однако только так закаляется сталь. Когда-нибудь, когда придет Роза Мира и лев возляжет рядом с агнцем, точнее - санитар леса рядом с зайчиком....ну и т.д.
А достойная тема должна сама себя вывести. И не стоит долго сокрушаться.
Полным-полно примеров когда санитар не набрасывается на тему, к-рая автору очень нравится. И вообще никто не реагирует. Автор часто обижается. (Есть один яркий пример на ОРГе) А на кого обижаться? Имхо некоторые м.б. в анонсы смотрят так: "ну раз уж санитар не тявкает, то я в тему и смотреть не буду".
Мне очень понравился ответ санитару Dmitriя http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2816&postdays=0&postorder=asc&start=0

[Песец]

А может, поиском истины, которая состоит в том, что однозначно "чёрных" и однозначно "белых" персонажей не бывает, потому что они люди, а не идолы?

Есть, конечно, и политзаказные сайты, не спорю, где просто поливают грязью конкуррентов. Но в основном?

[Вадим]

Песец, я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что и мир сложный и люди непростые. И Ганди был жук тот ещё. Но в слово ''жук'' я вношу совсем другой подтекст, скорее юмористический применительно к Ганди, который подразумевает тот факт, что Ганди был помимо своей вызывающей простоты, он был ещё и человек выдающегося ума. И он был также очень хитрым. Чтобы так виртуозно лавировать между враждующими силами надо обладать именно этими качествами. Более того, я также много раз думал. а надо ли было вообще затевать эту сатьяграху, если в конечном итоге был такой чудовищный результат (разделение Индии на два государства). Но Ганди и сам это переживал не меньше. Может поэтому он так отчаянно пытался себя убить своими голодовками. Но не дали..
И с сыном у Ганди были очень серьёзные проблемы, вплоть до того, что однажды ему пришлось обратиться к судье чтобы тот его посадил, ибо не решались.
То есть Ганди был настолько великим человеком, что у меня рука не поднимается кидать в него даже маленькие камешки, а тут приходит какой то пень и всё переворачивает с ног на голову.
И так во всём...
На первый раз появление чернушников, можно списать на случайность, на второй раз ещё тоже можно посомневаться. Но здесь это уже система, это философия, мировоззрение этих людей.

[Песец]

Вадим, есть люди с разным восприятием.
Есть с восторженны, есть с критическим.

Не всякий критик далеко = чернушник. Просто у него мозги так устроены.

Вот если бы не личность, а ПОЗИТИВНЫЕ ДЕЛА начали отрицать, тогда ты был бы прав. А указать на то, что человек не всегда "белый и пушистый", и что богов на земле нет, - это просто свойство критического ума.

[Вадим]

песец, может мы не будем рассказывать мне о том какие люди бывают, или ты всерьёз считаешь себя самым умным в мире, а меня в праве просвещать в этих вопросах. Тоже хоть немного то включай здравый смысл.

[Песец]

Раз ты упорно в поведении и высказываемых воззрениях игнорируешь знание этих вопросов, значит ты таковым знанием, вероятнее всего, не обладаешь.

[Рауха]

Автор этого ответа очень многое не учёл, и вообще к ситуации отнёсся предвзято, попытался халявно отмазаться ("ты дурак, я с тобою не играю"). Потом ему пришлось изрядно свою позицию скорректировать. И в конце концов, очень похоже, оставить попытки защиты своей довольно нелепой позиции.
Впрочем, объективной оценки тут от тебя ждать странно...

[Яник]

Автор имхо все учел. Однако он не давал зароков строго соблюдать выдвигаемую позицию. Соответственно, несмотря на заявленную позицию, вступал в последствии с тобой в диалог. И молодец. Но на заявленную позицию ( на ее истинность) это не повлияло.

[Рауха]

А что могло вообще повлиять на подобную "истинность"?

[Вадим]

Песец, напротив, я хотел сказать, что я очень хорошо осведомлён об этих психотипах людей. Мне также не нравится чрезмерная восторженность и также не нравится излишнее критиканство.
Я за золотую середину. Но есть ещё вещи которые помогают жить, про веру я кажется писал. Плюс есть ещё какой-то открытый канал восприятия который помогает узнавать информацию из первых рук. Поэтому, со стороны кажется что если человек не заморачивается левыми вопросами, то значит что он либо дурак либо неосведомлён.
Да осведомлён он, просто не любит по сто раз обсасывать одно и тоже и искать подтверждение и снова посылать запросы.
Впрочем я уже пытался этот вопрос осветить, мне не поверили. Ну и хрен с ним.
Жить то мне в конце концов, и жить своим умом, а не заёмным.

[Рауха]

Я за тебя искренне рад.

[SilverCloud]

Продолжайте излагать Вашу мысль, маэстро.

[Рауха]

Зачем?

[Кораблик]

Болтать о благе тоже не самое худшее дело, особенно если сравнительно адекватно. Не мне и не вам объяснять важность и силу Слова.
а то что Вадимка говорит о дискредитации информации в интернете это мне очень близко и понятно. и дело тут не в вульгарной политике
У меня складывается ощущение, что ещё немного (несколько десятков лет) и мир перейдёт в совершенно иное состояние понимания своей истории и знания вообще. Не будет некоего общего стандарта, каждый будет перетолковывать и историю и вообще знание как сможет и захочет. Правда надеюсь, что это и к лучшему (В отличие от расстраивающегося по этому поводу Вадимки) Это как раз и есть по моему постмодерн и эпоха Водолея. Начинается импотенция власти как таковой. и начинается она именно с потери контроля над единой информационной картиной мира. а по Уилсону и нет принципиальной разницы между информацией и реальностью. То есть по мере того как исчезают единые информационные представления человечества меняется и объективная реальность.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Собственно это и по Андрееву так же, поскольку мы именно своими мыслями и формируем не только иные слои реальности, но и собственный.
Так что Вадимка не горюй о том, что должно отцвесть и умереть...

[Рауха]

Это-то я быстро почуял. Только -
1. Мои "родительские" установки. Если "непосредственность" детёночка грозит напрягами и ему и окружающим...
2. "Инфантильность" Вадима отнюдь не безобидна. Ведутся люди, и от того, что за "безответственным детятей" - отнюдь не легко на сердце...

[Яник]

И если бубнёж и брюзжание старого пердуна грозит напрягами и ему и окружающим... то на сердце еще больше отнюдь...

[Sergey]

а что с вами всеми тут происходит?

[Баядера]

Как в анекдоте :
В жизни мужчины есть два важных момента -
1) Кода он УЗНАЁТ (!), что у него не пи-ка, а иксигрикй
и
2) Когда он понимает, что у него не иксигрикй, а пи-ка

Вот и выясняют, когда круче до первого момента или после второго

[Рауха]

Для беззаботного дитячьего резвЁжа места в Тырнете до хрена. Безответственный п-ж - отнюдь не в дефиците. В том числе и тут. Также как и неумение ребятячье болботание от осмысленной речи отличать. Было б иначе - пароходный гудок с пердежом бы не путался...

[Сан Саныч]

Кто сказал старый и угрюмый? Сволочи!!!!!
Молодящиеся и веселящиеся Ик-Пук.(это про меня и Якова (Яков, когда присоединишься к движениюмаленьких человеков?))