Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Отношение к Эго как основа этики и поиска пути развития
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Психология -> Эго
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:15 pm   

Рауха писал(а):
Можно найти их и в другом. Например в приверженности к "прописным" идеологическим "истинам", в неумении разбираться с процессами происходящими в индивидуальном сознании и ориентацией на банальные штампы, неспособности отличить "общеизвестное" от "очевидного"...

Ну, идея, что прогресс - это очень плохо, исходя даже не из "яшности", а из простого чувства самосохранения не только общеизвестна, но и очевидна.

Примеры медицины и её достижений - самый выпукло-муладхарный. dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 35 секунд:

Тоже, если чуть поболее поразмышлять, и всех других видов прогресса касается.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Рауха писал(а):
Рационализм нисколько не мешает фанатизму. История 19-го и 20-го веков обозначила этот факт яснее некуда. Рассудок - что дышло...

Напротив, тоталитарные режимы всегда содержали иррациональную базу в своей идеологии. Полностью рационалистичны социал-демократия и либерализм (с либерастией не путать).

А в фашизме, национал-социализме. коммунизме сталинского толка, троцкизме - всегда в основе лежало не рацио, а волевой ил ичувственный порыв,часто вопреки рацио.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:18 pm   

Песец писал(а):
Рационализм учит опираться на эмпирику и построенную на её основе логические построения. А не на веру=доверие. Скептицизм по отношениюк авторитетам с обуслоленным "яшностью" рационализмом всегда рука об руку идут.

Глупый идеологический штамп. "Эмпирика" такого рода - вполне себе удобное поле для манипуляций массовым сознанием. В основе такого "опыта" всё то же хитро-глупое "доверие".

Песец писал(а):
Скептицизм по отношениюк авторитетам с обуслоленным "яшностью" рационализмом всегда рука об руку идут.

Отнюдь. За таким "скептицизмом" в подавляющем большинстве случаев всего лишь только плохо упрятанная зависть...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:18 pm   

Рауха писал(а):
Ничем они не "покруче"

Покруче в смысле техники манипуляции.

Как революционые агитаторы в начале ХХ оказались "покруче" манипуляторов церкви и официальной идеологии.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Рауха писал(а):
Отнюдь. За таким "скептицизмом" в подавляющем большинстве случаев всего лишь только плохо упрятанная зависть...

Тут даже она играет ограниченно положительную роль: не даёт подчиниться чужой воле.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:22 pm   

Песец писал(а):
Голословная декларация.

Констатация вполне заметного...
Песец писал(а):
В любом случае для цивилизации торжество мистики кончилось плачевно.

Торжество? crazy (ум зашёл за разум) "Смелый" вывод. Laughing
Заброшенные строения сначала заселяются бездомными кошками, а затем рушатся. Вывод - кошки причина разрушения зданий...
Это о твоей "логике"...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:26 pm   

Песец писал(а):
Ну, идея, что прогресс - это очень плохо, исходя даже не из "яшности", а из простого чувства самосохранения не только общеизвестна, но и очевидна.

Этой "очевидности" далеко до идеологически-доминирующей. "Вы подумайте лучше, благодаря чему у вас есть возможность обличать прогресс!!!" crazy (ум зашёл за разум)
Песец писал(а):
Напротив, тоталитарные режимы всегда содержали иррациональную базу в своей идеологии. Полностью рационалистичны социал-демократия и либерализм (с либерастией не путать).

ФИГ-НЯ. Социал-демократская и либеральная "аксиоматики" ничуть не мене априорны манипулируемы. Не заметить тяжело...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:31 pm   

Песец писал(а):
А в фашизме, национал-социализме. коммунизме сталинского толка, троцкизме - всегда в основе лежало не рацио, а волевой ил и чувственный порыв,часто вопреки рацио.

В либералистических и соцдемовских "догматах" установки конформистские. Ничуть не менее иррациональные по сути. Cool
Песец писал(а):
Покруче в смысле техники манипуляции.

И этим не круче. Всё те же "проверенные приёмы"...
Песец писал(а):
Как революционые агитаторы в начале ХХ оказались "покруче" манипуляторов церкви и официальной идеологии.

Одни были амбициознее и настырней, другие самонадеянней и зажратей. И только.
Песец писал(а):
Тут даже она играет ограниченно положительную роль: не даёт подчиниться чужой воле.

Чтоб попытаться потом навязать свою...

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Вадим писал(а):
Всякое было. Были и воинствующие племена, были и мирные. Воинствующие желали войны, мирные желали мира.

И воинствующие мирных не съели при этом... crazy (ум зашёл за разум)
Вадим писал(а):
Потому что русский человек по своей физической структуре, такой же как индеец.

Нет. Не индеец, не нанаец не бушмен. Русские и сами аборигенов Сибири успешно спаивали.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:35 pm   

Вадим писал(а):
плот, не начинай.

Не понятно, как твой пост оказался после моего на него ответа... Smile
Вадим писал(а):
То что ты сейчас пишешь это опять полуправда.

Но ведь и то, что ты пишешь - лишь часть правды. Вот и давай составим вместе более полную картину.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Рауха писал(а):
И воинствующие мирных не съели при этом...

Вот-вот. Самые мирные из них были очень даже опытны в войне. Во многих племенах "сиу" война хоть и не считалась делом, угодным Великому Духу, но всё же - неизбежным злом.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:41 pm   

Песец писал(а):
Да. Адекватным было бы сказать, что человек под влиянием проповеди определённых идеологий утратил интеерс к земному, ради мифического.

Нет. Адекватным было бы сказать что из-за безмазовости устремлений к земным ценностям стали приобретать популярность "неземные". Мистицизм становился популярным в Византии потому, что империя была обречена. А не наоборот.

Песец писал(а):
Выживать, а главное Творить надо всюду. Без "яшности" и интеллекта тут никуда.

С яшностью тут только туда же... Без неё шанс увидеть можно. Если он есть.
Fourwinged писал(а):
Даже если обвинить автора статьи в предвзятости и навязывании своего мнения при интерпретации исторических событий, то сами исторические события очень хорошо демонстрируют правду: процветающее государство пало, скатившись в низину псевдо-духовности.

Процветающее? crazy (ум зашёл за разум) Ты каким местом читал-то? Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitriy



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 79

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:41 pm   

Н-да…. Ну вы и борзописцы….

"Он долго и подробно описывал неописуемость пустоты"

Так размахнуться на двадцать страниц – ругаясь, плюясь, закатывая глаза и тыча пальцами - это нужно иметь не просто отсутствие Я, а присутствие на том же месте двадцати бесов.

- Ты не видишь у себя "Я", Вакула? Зачем искать чёрта, если он за спиной?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:43 pm   

Dmitriy писал(а):
Н-да…. Ну вы и борзописцы….

Это так... разминка... до этой темы УЖЕ были исписаны сотни страниц. Это вообще основная тема форума. Его надо переименовать.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:45 pm   

Рауха писал(а):
В либералистических и соцдемовских "догматах" установки конформистские.

Только в твоём персональном понимании конформизма.

Там заложены установки на "гражданское общество": то есть альтруизм как осознанный эгоизм, со-ответственность за место своего проживания и со-творчество по наведению в нём со-гласованного порядка.

Ничего общего с конформизмом в психологическом смлысе нет.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:46 pm   

Песец писал(а):
Как у него, например, с вопросом медицины? С правами личности в обществе таких людей? Вот что интересно в контексте поднятой Дмитрием темы.

С медициной - полная независимость от фармакологии. Профилактика доминирует над лечением, а лечится болезнь, а не её внешние симптомы. Права личности просто не нуждаются в защите. Потому как нет смысла их нарушать, каждый видит сам общее благо и не пилит сучья под собою.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 12:51 pm   

Песец писал(а):
Только в твоём персональном понимании конформизма.

Моё "специальное" не расходиться с общепринятым.
Песец писал(а):
Там заложены установки на "гражданское общество": то есть альтруизм как осознанный эгоизм, со-ответственность за место своего проживания и со-творчество по наведению в нём со-гласованного порядка.

На основе эгоистичного, конформистски ориентированного рацио. При том что обьективно украсть выгодней чем заработать...
Песец писал(а):
Ничего общего с конформизмом в психологическом смлысе нет.

Цитата:
Конформи́зм (от поздне лат. conformis — «подобный», «сообразный») — пассивное, некритичное принятие господствующего порядка, норм, ценностей, традиций, законов и т. д. Проявляется в изменении поведения и установок в соответствии с изменением позиции большинства или самого большинства. Выделяют внешний конформизм, внутренний конформизм


Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:

Fourwinged писал(а):
Нет, Плот. Горадо легче "свалить все" на "ущербность человеческой природы" и призывать "отказаться от я" чтобы ее якобы "преодолеть".
Изменения внешнего мира можно четко отслеживать, сопоставляя их со своими воздействиями.

С природой своей психики можно и нужно целеустремлённо работать. С Великим и Ужастным м-ром Гагом бороться нечем. На него можно злицца и мечтать о расправе над ним... crazy (ум зашёл за разум)
Fourwinged писал(а):
Почему ни один из "настоящих" аскетов не уйдет в пустыню и только самим своим изменившимся сознанием не сделат там маленький оазис? Ведь по-твоему этот мир зависит от нашего внутреннего видиния и делания? Ну и где результаты трудов этих подвижников?

Результаты трудов видны зрячим. Даже не выходя из этой темы. А уходить в "оазисы" - не радикальное решение, изменения должны быть гораздо масштабнее.
Fourwinged писал(а):
Просто эта система имеет центр в нас самих - это главное что отличает нашу формулировку от вашей.

И где это? Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 1:02 pm   

Рауха писал(а):
С медициной - полная независимость от фармакологии. Профилактика доминирует над лечением, а лечится болезнь, а не её внешние симптомы.

"Лечатся", ага.
Толпы мистиков даже если б реально всегда умели не способны вылечить даже при помощи "сиддхи" столько, сколко банальный пеницилин и его производные. Это один пример только.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Чт Дек 03, 2009 1:03 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 1:04 pm   

Fourwinged писал(а):
Хотя такая трактовка вроде как весьма красива и даже должна настраивать людей на "правильный", "не-яшный" лад, она порождает целую череду сомнений, например касательно творчества Бога - это ж что получается, Он ничего и не создавал? Мало того что весь мир и все вообще пребывает в Нем, так и наш дух тоже от Него не отделялся? Тогда почему я не могу постоянно слышать и видеть Его и пребывать в Его благости? Он нас сам исторг из Себя, но при этом не отпускает?

Он создавал через свои проявления, к которым относятся и человеческие сознания. Наши сознания воспринимают это творение искажённо, неадекватно. Из-за яшности очень во многом. Поэтому ты и воспринимать Его не можешь, ты сам себя от Него отделяешь.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Песец писал(а):
Толпы мистиков даже если б реально всегда умели не способны вылечить даже при помощи "сиддхи" столько, сколко банальный пеницилин и его производные. Это один пример только.

Пример глупый. Основа правильной медицины - самоизлечение через осознавание. А не надежда на лекарей.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Психология -> Эго Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След. [Всё]
Страница 19 из 28

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий