Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Перенос санкции в шестидесятые
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция)
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Считаете ли вы, что в 60-е годы был закончен перенос духовного водительства (санкции) на Науку (физическую и духовную)?
Да
28%
 28%  [ 2 ]
Нет
71%
 71%  [ 5 ]
Всего голосов : 7

Автор Сообщение
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Пт Дек 04, 2009 8:22 pm    Перенос санкции в шестидесятые

Здравствуйте друзья Розы Мира!

Используя метафизическое осмысление и имея в истории феномен 60-х, можно ли говорить, что в эти годы началось объединение человечества под принятием духовного водительства Наукой?
--
Да хранит тебя Изида


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 04, 2009 9:17 pm   

Ну нет. Скорее наоборот. Вот если бы коммунизм победил, тогда да.
Цивилизация запада не провозглашает науку высшим благом. Очень много информации о том что развитие науки может привести к катастрофе.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 2:33 am   

Тем не менее именно наука сегодня наиболее актуальна и авторитетна. Сегодня поэт меньше, чем поэт, ну и священник тоже. Вестей человечество ожидает только от науки. И интерес проявляет к самопознанию и познанию мира. Два других кита: религия и искусство, реализовавшись, уступили первенство науке. Разве не так?
--
Да хранит тебя Изида


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 3:03 am   

DanteS писал(а):
Два других кита: религия и искусство, реализовавшись, уступили первенство науке. Разве не так?

Так.
Но и наука, увы, уступает абсолютное первенство не то, что киту, а Ктулху просто - коммерции. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 8:06 am   

Вы меня на мысль интересную натолкнули. Свои ктулху были и у первых китов: у религии - догматизм, у искусства - пошлость, у науки выходит - продажность. Так вот если три эти антикачества: догматизм, пошлость и продажность слить в одной личности, то получится ЛИЦЕМЕР, тройственный ктулху.

Коммерция может генерировать только методы использования, то есть паразитирует, а мой вопрос о лице здорового, несущего организма.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 9:26 am   

Сначала дайте определение, что такое "духовная наука". Имхо, наука - о материальном, максимум - тонкоматериальном. Без Духа - прекраснейшая почва для сатанинского, что коммунисты и нацисты и продемонстрировали.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 10:23 am   

Владимир писал(а):
Сначала дайте определение, что такое "духовная наука".


Духовная наука - наука о внутреннем космосе человека, то что называется "познай себя". Я это имел ввиду.

Владимир писал(а):
прекраснейшая почва для сатанинского


Темными могут быть и религия и вестничество и наука.

Опрос об инстанции осуществляющей водительство.
Был ли осуществлен перенос санкции с вестничества?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 4:32 pm   

DanteS писал(а):
Духовная наука - наука о внутреннем космосе человека
Одно дело - ментальное знание о планах, энергиях, иерархиях и т.п., другое - умение. Нельзя одно заменить другим. И всегда были оба.

DanteS писал(а):
Используя метафизическое осмысление
Используйте! На примерах второй половины XX в. объясните, что такое санкция, как она перенесена.

DanteS писал(а):
Был ли осуществлен перенос санкции с вестничества?
Без вести свыше - боюсь, получается гадание на метакофейной гуще. Зачем?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 6:19 pm   

Владимир писал(а):
Одно дело - ментальное знание о планах, энергиях, иерархиях и т.п., другое - умение. Нельзя одно заменить другим. И всегда были оба.


Здесь путаница в терминах. Слово духовная лучше заменить душевная. Человечество повально стало интересоваться психологией. Искать весть о себе в ней. Наука же физическая села на трон, до этого ей не снившийся.

Владимир писал(а):
Используйте! На примерах второй половины XX в. объясните, что такое санкция, как она перенесена.


Я, все таки, начал не обсуждение, а опрос.

Владимир писал(а):
Зачем?


Интересно.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 6:37 pm   

Чтобы опрос имел смысл, надо точно формулировать.

DanteS писал(а):
Человечество повально стало интересоваться психологией. Искать весть о себе в ней.
Психология стала модной темой, более популярной, чем раньше, при большей стратификации общества и меньшей личной свободе. Проработка этого среднего плана необходима. Рост духовности - это другое, а вестничество связано именно с ним. Полагаю, интерес к психологии может свидетельствовать как о возвышении земного, так и об упадке восприимчивости к небесному. Некоторые западные протестантские традиции именно такое впечатление вызывают.

XVIII.
 
Отвергают Великого Дао —
обретают Милосердие и Справедливость.
Выявляют рассудок и мудрость —
обретают Великое Воспитание.
Чуть в семье нелады —
тут тебе и «сыновняя нежность»,
и «забота отеческая».
Чуть в стране, при дворе ли — смута, —
тут как тут «верноподанные».
 
(перевод Юй Кана)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 7:12 pm   

Владимир писал(а):
Психология стала модной темой, более популярной, чем раньше, при большей стратификации общества и меньшей личной свободе. Проработка этого среднего плана необходима. Рост духовности - это другое, а вестничество связано именно с ним. Полагаю, интерес к психологии может свидетельствовать как о возвышении земного, так и об упадке восприимчивости к небесному. Некоторые западные протестантские традиции именно такое впечатление вызывают.


Так я и предполагаю, что с вестничества была снята роль духовного водительства. А возложена была на науку (познание внешнего физического и внутреннего душевного мира). Так же как раньше духовное водительство было переложено на вестничество с религиозного подвижничества.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 7:29 pm   

DanteS писал(а):
Опрос об инстанции осуществляющей водительство.
так и остался без ответа автора темы.

Психоаналитик полезен, но праведника и поэта не заменит.

DanteS писал(а):
познание внешнего физического и внутреннего душевного мира
Да всегда оно было - и в античность, и до неё. Слишком широкий захват.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 8:49 pm   

Действительно, изъяном моего опроса я вижу нечеткость определения понятия наука. Вот чёткое:

БСЭ писал(а):
Наука,сфера человеческой деятельности, функцией которой является выработка и теоретической систематизация объективных знаний о действительности; одна из форм общественного сознания.


Так вот, авторитет науки в обществе сейчас несопоставимо выше авторитета искусства и религии вместе взятых. Из чего следует, что санкция духовного водительства общества могла быть передана от вестничества (искусства) науке. И произойти это могло в 60-е годы.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 11:34 pm   

Человек имеет много пластов сознания. На ментальном уровне наука по-прежнему может доминировать, почитаться чуть ли не религиозно, а в глубине души - всё та же потребность в комфорте, а также разной степени ясности духовные устремления и тоска по красоте жизни. Иногда, особенно под занавес, они так прорываются, что наука кажется прахом. Вот красивые формулы, умные книги - а нисколько не утешают. "Теория, мой друг, суха, но древо жизни вечно зеленеет", и, повторюсь, ничем эту тоску по горнему не заменить. А наука наверх не приводит, хотя и может оказаться весьма полезной: спасает от темноты невежества, даёт новые возможности. Игвы нас, правда, опережают Sad - тоже санкция, туды их в качель.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 7:30 am   

Три сосны вокруг которых почти все здесь легко готовы заблудиться
По Андрееву Наука, религия, художественное творчество. Я бы их ещё проще назвал наука, этика и эстетика.
Не гармонизировав эту триаду к РМ не приблизишься.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 11:06 am   

Сель писал(а):
Три сосны вокруг которых почти все здесь легко готовы заблудиться


Вокруг одной, как на Новый год Very Happy


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:07 am   

DanteS писал(а):
БСЭ писала: "Наука,сфера человеческой деятельности, функцией которой является выработка и теоретической систематизация объективных знаний о действительности; одна из форм общественного сознания."
БСЭ писала херню. Фраза "общественное сознание" уже сама по себе - бред. ("Объективное знание", кстати, если вдуматься, тоже звучит достаточно спорно.)

Гораздо более точное определение науки дала в своё время Соня Шаталова: "Система получения знаний, основанная на сомнении".


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:54 am   

SilverCloud писал(а):
Фраза "общественное сознание" уже сама по себе - бред.

И почему же? Потому что в него ("сознание") носом не ткнёшь? Eh? (чего?)
SilverCloud писал(а):
Гораздо более точное определение науки дала в своё время Соня Шаталова: "Система получения знаний, основанная на сомнении".

Это не определение. Вообще.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 1:29 pm   

Прямо так уж и вообще? Уилсон вообще советует отказаться от слов вообще и всё. предлагает заменить словом некневсе. некоторые но не все. А это определение больше отношения имеет к агностицизму чем к науке.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

SilverCloud писал(а):
Фраза "общественное сознание" уже сама по себе - бред

Если найдёшь время, объясни в чём тут бред, и каким бы термином ты заменил бы эту фразу?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 10:38 pm   

Сель писал(а):
Если найдёшь время, объясни в чём тут бред, и каким бы термином ты заменил бы эту фразу?
Термином "распределённое знание" или скорее даже "память" (память - вполне себе нейтральный "технический" термин, никаких намёков на "животность" не вызывающий.) "Сознание" подразумевает субъектность, наличие "Я", "носителя сознания". Общественное я - нормально звучит?
Сель писал(а):
больше отношения к агностицизму, чем к науке.
Именно к науке. (Вспомни товарища/г-на Поппера.) И, между прочим, выражает суть предмета гораздо лучше, чем толстые толмуты седобородых старцев, написанные нарочито недоступным профанам (на самом деле - просто специально исковерканном, конечно) языком.

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:

Рауха писал(а):
в него ("сознание") носом не ткнёшь
Совершенно справедливо. Сознание - такая вещь, о которой мы знаем только благодаря рефлексии. Внешними наблюдениями эта штука не ловится.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:05 pm   

SilverCloud писал(а):
"Сознание" подразумевает субъектность, наличие "Я"

crazy (ум зашёл за разум) Судим токмо по себе, родненьким...

SilverCloud писал(а):
Вспомни товарища/г-на Поппера.

Только не на ночь... crazy (ум зашёл за разум)
SilverCloud писал(а):
Совершенно справедливо. Сознание - такая вещь, о которой мы знаем только благодаря рефлексии. Внешними наблюдениями эта штука не выявляется.

Отчего ж? Eh? (чего?) Глядя внимательно на нечто живое и непередаваемо сложное (хоть на паучка какого-нибудь) обозначать источник и причину его существования и появления как нечто тупое и бессмысленное (несознательное) - едва ли признак значительной высоты сознания. Что внутри, то и снаружи. И то, что рефлексия (по-сути - восприятие "нутряных" психических процессов) совершенно не нуждается в яшности, которая только тормозит и ограничивает восприятие, для мало-мальски преуспевшего в овладении навыком осмысленной концентрации внимания - истина очевидная. "Само"наблюдение объединяет инд.сознание со всеобщим умом (манасом, Читом), яшность херит результаты этой интеграции...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:09 pm   

SilverCloud писал(а):
Общественное я - нормально звучит?

Более того, то что мы воспринимаем сознание как нечто локальное, это всего лишь следствие сбоев в работе нашего восприятия.
Память не в голове находится, а мозг работает скорее как телеприёмник, чем как компьютер. и всего лишь транслирует в себя то, что спсобен вычленить из единого информационного поля. Группа таких индивидуальных мозгов телеприёмников, объединённая единой культурой и относительно единой информационной картиной мира (парадигмой) и создаёт нечто, что при желании вполне можно называть "общественным сознанием" а при отсутствии желания называть так - "распределённым знанием".
хорошо, давай называть по твоему. И что это нам даёт для прикладной практики? Помогает нашим мозгам-телеприёмникам чётче транслировать картинку?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:11 pm   

Сель писал(а):
Прямо так уж и вообще?

Да лучше прямо чем криво. Субъективно больно такое "определение" и не точно предельно. От большинства (но не всех) прочих мифологических "букетов" наука действительно отличается большей релятивностью. Но весьма относительно и совершенно непоследовательно, в общем и целом.
SilverCloud писал(а):
И, между прочим, выражает суть предмета гораздо лучше, чем толстые толмуты седобородых старцев, написанные нарочито недоступным профанам (на самом деле - просто специально исковерканном, конечно) языком.

Сказал бы иеговистский проповедник помахивая подшивкой "Сторожевой Башни". ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:23 pm   

SilverCloud писал(а):
Соня Шаталова: "Система получения знаний, основанная на сомнении".

Уилсон противопоставляет этому новый агностицизм, сомневающийся в том числе и в собственном сомнении. В отличие от старого агностицизма, который в руках истэблишмента (и не только научного) в наши дни фактически превращается в "Новую инквизицию" и становится тормозом для дальнейшего поумнения человечества.
Истэблишмент такой фактически служит не науке и не истине (хотя в своём коллективном сознании в основоном в этом уверен), а "цитадели". Этот термин у Уилсона практически идентичен тому, что Андреев называл уицраорами.

а я и до прочтения Уилсона сам додумался до мысли о том, что последовательный агностицизм это анархизм стремящийся осовободиться от власти любых людей и идей, включая сам анархизм, и любую картину мира.
Поскольку Вселенная это процесс, любая построенная в нашей голове картина мира будет отставать от постоянно меняющейся реальности. Мы не можем знать, что будет знать человечество в будущем. и не можем ничего отрицать категорически и не на чём не можем настаивать категорически.
Эти мои рассуждения может быть черезчур отдают софистикой, но это всего лишь иллюстрирует несовершенстов так называемого "здравого смысла" и его плоской логики


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:31 pm   

Сель писал(а):
Этот термин у Уилсона практически идентичен тому, что Андреев называл уицраорами.

Кажется, он ближе к тому, что Д.А. называл "цитаделями"... Laughing
Сель писал(а):
Эти мои рассуждения может быть черезчур отдают софистикой, но это всего лишь иллюстрирует несовершенстов так называемого "здравого смысла" и его плоской логики

Угу. Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 11:34 pm   

Рауха писал(а):
Кажется, он ближе к тому, что Д.А. называл "цитаделями"... Laughing

Так читал всё таки!? я специально пустил эту дезу. ради провокации. а то прямыми и честными методами раскрутить на обсуждение Уилсона удалось только Ахтырского и только по скайпу и всё равно мне мало.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2009 12:17 am   

Сель писал(а):
Так читал всё таки!?

Не. Confused По написанному тобою сориентировался. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2009 10:21 am   

Рауха писал(а):
Судим токмо по себе, родненьким...
Разумеется. Другой точки отсчёта у нас просто нет.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Рауха писал(а):
Глядя внимательно на нечто живое и непередаваемо сложное (хоть на паучка какого-нибудь) обозначать источник и причину его существования и появления как нечто тупое и бессмысленное (несознательное) - едва ли признак значительной высоты сознания. Что внутри, то и снаружи.
Для этого вначале надо осознать собственное сознание, отследить его проявления вовне и только потом - сопоставить аналогичные проявления у паучка со своими. Ещё раз подчеркну - "Я" - единственная точка отсчёта, больше ничего нет.

Добавлено спустя 49 секунд:

По крайней мере для меня и похожих на меня существ.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

Сель писал(а):
раскрутить на обсуждение Уилсона
А мысли, что кто-то читал, но просто нашёл не слишком инт ересным, не допускаешь? Laughing


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2009 9:47 pm   

SilverCloud писал(а):
А мысли, что кто-то читал, но просто нашёл не слишком инт ересным, не допускаешь? Laughing

Ещё как допускаю. но не сказать мне об этом даже полслова это вообще то извини просто свинство.
Наверно уже все заметили я в отличие от Раухи почти не бываю грубым, но вот в таком случае мне действительно всерьёз обидно и я просто в гневе за такую нечуткость и безучастность к моим настойчивым просьбам bomb (щас лопну!)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лис



Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979

СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2009 11:11 pm   

Сель!

У меня уже прогресс! Я сегодня даже в руках книгу Уилсона держал ( а ведь многие не соизволили сделать даже этого! bomb (щас лопну!) )


_________________
и делов - то
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2009 11:21 pm   

Сель и bomb (щас лопну!) - это круто! ha-ha (ха-ха-ха) аpplause (браво) Dancing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 5:42 am   

Сель писал(а):
не сказать мне об этом даже полслова это вообще то извини просто свинство
Ну хорошо, дабы от обвинений в свинстве отмыться, вот тебе даже больше чем полслова. Заметь, ты сам напросился. Wink

Пару каких-то книжек у Уилсона я прочёл. Результат - сейчас не могу вспомнить даже их названия. Впечатление такое: игра ума - остроумно, искромётно. Забавная развлекаловка для интеллектуалов. Но не больше.

Борис Акунин, короче.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 7:21 am   

Ай Молодца А я раздобыл после "Квантовой эволюции" сразу три его книжки и читаю все три одновременно. Но ту первую я явно прочёл слишком быстро от жадности. Его похоже надо читать не спеша. Собственно он ис ам там задания выдаёт на полмесяца. И говорит пока не выполните, к следующей главе не приступайте. Издевается гад niasilil (ниасилил)

(это я Лису)
А с оценкой Сильвера даже могу согласится. конечно же игра ума в развлекательной форме.
А что есть тексты, которые не игра ума?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 9:22 pm   

SilverCloud писал(а):
Разумеется. Другой точки отсчёта у нас просто нет.

У вас - верю. Sad
SilverCloud писал(а):
Для этого вначале надо осознать собственное сознание, отследить его проявления вовне и только потом - сопоставить аналогичные проявления у паучка со своими.

Для этого совершенно необязательно рассматриваемое сознание присваивать.
Хотя, боюсь, по другому тебе просто не представить.

SilverCloud писал(а):
Ещё раз подчеркну - "Я" - единственная точка отсчёта, больше ничего нет.

Это неверно даже в отношении более глупого человека чем ты.
SilverCloud писал(а):
По крайней мере для меня и похожих на меня существ.

Ты ошибаешься (в области индивидуального сознания идентифицируемого ником SilverCloud это одна из неадекватных установок).

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Сель писал(а):
А что есть тексты, которые не игра ума?

Смотря на что игра. Сильвер - человек серьёзный, в таких игрищах что-то выдурить для единственного и неповторимого СЕБЯ желает... crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DanteS



Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 4:31 pm   

В ветке строгого стиля был поднят очень интересный вопрос в котором, как мне кажется, находится пояснение моего опроса. Приведу в начале мой ответ в вышеупомянутую ветку.

Re: Прорыв экрана явлений.
Мне кажется, что проблема этой концепции лежит в неверном понимании иллюзорности явленния. Представляется, что объект и субъект вещи реальные, а явление модель, посредством которой субъект познает объект. Если рассмотреть эту триаду, то только явление обладает развитием, которое представляется развитием познания субъектом объекта. Субъект же и объект остаются статичными. А явление причудливым образом движется от субъекта к объекту. Не оно ли управляет объектом выбирая себе форму и управляет субъектом выбирая себе существование? То понимашешь кролик, а то еще чего, что это может ребенок играет? Что если осуществив прорыв мы найдем черную дыру бездны и поймем, что жизнь и была явлением, а субъект и объект лишь ее зеркала? Сделав скачок, не пронзим ли мы себя в сердце и в мозг? Может быть путь лежит сквозь игольные уши наших чувств? Превратить их из потребителя в преобразователь и есть переход в сторону объекта, но на место явления? Встав на место явления с места то субъекта, то объекта, не увидим ли мы сверху субъект дарующий нам бытие, а вокруг объект его творчества, а мы станем Его лучами, по собственному усмотрению плетущими узор? Конечно, явление примитивнее объекта и субъекта, как ребенок примитивнее родителей, но за-то счастливее...

Так вот, мне думается, что вышесказанное можно отнести к движению санкции от религии через искусство к науке. Если можно религию отнести к субъекту, то есть к Создателю, науку к объекту матери - материи, а искусство к явлению - их дитя творческому прцессу. Предположим во время НТР произошел прорыв к объекту, скажем, полетом Гагарина. Лирики прередали эстафету физикам. Человечество вступило в третью фазу развития под знаменем научного прогресса. Не есть ли это важный аспект метаистории, без которого не видно глобальной стратегии провидения? Нужно оговориться, что прорыв этот сделал не человек, но человечество. Человек при этой процедуре, если верно мое предположение выше, умирает. Что же стало с человечеством, с цивилизацией, и что в этой логике должно прийти? Не здесь ли ответ на вопрос поставленный Дмитрием в соседней ветке? Что вы думаете об этом?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция) Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий