Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Индейцы Северной Америки: история и нравственность
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 11:35 am   

plot писал(а):
Может быть. Однако реально у айнов столько же сходства с австралоидами, сколько и с европеоидами арийского типа. Они до сих пор не отнесены ни к одной расовой группе. Исследователи склонны отнести их к некоей архаической прарасе.

Австралоидов при этом более древней расой считают. И кроманьонцы скорее австралоидами были, чем европеоидами (без характерных позжеприобретённых признаков вроде надбровных валиков).

plot писал(а):
Представители некоторых индийских народностей очень похожи на айнов.

Австралоиды - аборигенное населения Индостана. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 11:53 am   

Рауха писал(а):
Австралоидов при этом более древней расой считают. И кроманьонцы скорее австралоидами были, чем европеоидами (без характерных позжеприобретённых признаков вроде надбровных валиков).

Да ты меня-то не убеждай. Я и так не убеждённый. Это ты антропологам говори, которые никак айнов однозначно к австралоидам отнести не могут.
Рауха писал(а):
Австралоиды - аборигенное населения Индостана.

Да, только эти племена были чёрными. И вообще австралоиды - это чернокожая раса. Айны же белые.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 12:14 pm   

Не специалист и могу ошибаться , но я всегда думал, что пигментация кожи меняется довольно быстро за несколько поколений, и одна и та же раса или подраса может смуглеть и светлеть в зависимости от того если она долго обитает на севере или у экватора.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 12:16 pm   

plot писал(а):
Это ты антропологам говори, которые никак айнов однозначно к австралоидам отнести не могут.

А куда могут? Laughing
plot писал(а):
Да, только эти племена были чёрными. И вообще австралоиды - это чернокожая раса. Айны же белые.

Пигментация кожи, как и цвет радужки и волос - второстепенный признак. Эфиопы - европеоиды. Темнокожие. Версия о "переходности" неубедительна, миграция на Эфиопское нагорье шла из Аравии.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 12:24 pm   

Рауха писал(а):
А куда могут?

В том-то и дело, что никуда конкретно.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

Сель писал(а):
Не специалист и могу ошибаться , но я всегда думал, что пигментация кожи меняется довольно быстро за несколько поколений, и одна и та же раса или подраса может смуглеть и светлеть в зависимости от того если она долго обитает на севере или у экватора.

Тоже не специалист и тоже могу ошибаться, но автралоиды - это разновидность негроидной расы. Из Википедии:
Цитата:
Термин «негроидная раса» часто используется для обозначения всех людей с черным или шоколадным цветом кожи. Некоторые исследователи относят негроидную расу к экваториальной (негро-австралоидной) расе. Ряд авторов называет представителей негроидной расы конгоидами для того, чтобы отличить от представителей других темнопигментированных африканских рас : капоидов, пигмеев и эфиопов.

Эфиопы относятся к разновидности европеоидной расы с характерными признаками негроидной.
И так далее.
У негроидов кожа никогда не становится белой. Светлее-темнее - да, но не белой. У айнов кожа белая, белее чем у японцев, которые сами по себе не слишком темнокожие.
Кроме цвета кожи имеются у каждой расы и ещё какие-то признаки. Строение зубов опять же, надбровные валики, высота переносицы, скулы, веки и т.д. Так вот у айнов эти признаки опять же не позволяют их однозначно отнести к какой-либо расе. Явно только, что они не монголоиды.
Да ладно, что уж там мы всё про айнов... Вопрос-то не сказать чтобы очень уж важный.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

plot писал(а):
У негроидов кожа никогда не становится белой.

Если они, конечно, не альбиносы или не имеют в предках европеоидов.

Имхо, сами антропологи разделяют расы скорее условно.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 12:36 pm   

plot писал(а):
Тоже не специалист и тоже могу ошибаться, но автралоиды - это разновидность негроидной расы. Из Википедии:

А вот это архаические пережитки
plot писал(а):
У негроидов кожа никогда не становится белой. Светлее-темнее - да, но не белой.

Нет примеров.
dunno (не понимаю!)
plot писал(а):
У айнов кожа белая, белее чем у японцев, которые сами по себе не слишком темнокожие.

Айны очень древняя изолированная популяция...

Добавлено спустя 13 секунд:

plot писал(а):
Однако реально у айнов столько же сходства с австралоидами, сколько и с европеоидами арийского типа. Они до сих пор не отнесены ни к одной расовой группе. Исследователи склонны отнести их к некоей архаической прарасе.

Убедительная, по-моему, версия -"праавстралоидной". Родственной "праевропеоидной и "протонегроидной".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 12:41 pm   

Рауха писал(а):
Убедительная, по-моему, версия -"праавстралоидной". Родственной "праевропеоидной и "протонегроидной"

Дык! А я о чём... Скорее, имхо - родственной праевропеоидной и протоавстралоидной. Негроиды Африки - отдельная пестня, кажется. Некоторые говорят, что австралоиды - это бывшие европеоиды, приспособившиеся к жаркому климату. А сходство с негроидами у них скорее ковергентное. Но тайна сия сокрыта мраком...


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ондатр



Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 2:54 pm   

Вероятен такой вариант: протоавстралоиды, которые длительное время доминировали в южной и восточной Азии, также первыми заселили Америку (ранее 30000 л.н.), америниды (предки большинства индейцев) появляются там 15 000 л.н., ещё позднее туда приходт волна на-дене (возможно, дальние родственики кетов), и наконец завершающей волной переселенцев из Азии стали эскалеуты (+ эпизодические появления полинизийцев).


_________________
Максим
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 3:15 pm   

Ондатр писал(а):
Вероятен такой вариант: протоавстралоиды, которые длительное время доминировали в южной и восточной Азии, также первыми заселили Америку (ранее 30000 л.н.), америниды (предки большинства индейцев) появляются там 15 000 л.н., ещё позднее туда приходт волна на-дене (возможно, дальние родственики кетов), и наконец завершающей волной переселенцев из Азии стали эскалеуты (+ эпизодические появления полинизийцев

Вполне правдоподобно, имхо.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 7:47 pm   

plot писал(а):
Тоже не специалист и тоже могу ошибаться, но автралоиды - это разновидность негроидной расы.

Нет.
Европеоеды близки к африканской негроидной расе.
А монголоиды к австралоидной.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 8:27 pm   

Sergey писал(а):
Европеоеды близки к африканской негроидной расе.
А монголоиды к австралоидной.

Интересно. Никогда не слыхал.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 8:31 pm   

plot писал(а):
Интересно. Никогда не слыхал.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Раса
вот тут есть. Восточный ствол, западный ствол.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 8:42 pm   

Sergey писал(а):
вот тут есть.

Спасибо, очень интересно. Как-то эта статья прошла мимо меня. В ней, кстати, айны причисляются всё же именно к австралоидам.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 8:47 pm   

plot писал(а):
Спасибо, очень интересно. Как-то эта статья прошла мимо меня. В ней, кстати, айны причисляются всё же именно к австралоидам.

Ну это все же википедия. Она вторичный источник.
Попадались мне когда-то и первичные статьи...


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 8:54 pm   

Sergey писал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Раса
вот тут есть. Восточный ствол, западный ствол.

Сомнительная инфа. Классификационные признаки совершенно неубедительны. Неандертальцы обозначены как "древняя раса"... Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий