|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
9 тезисов Философии воли
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гэллемар
Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 363
Откуда: Киев
|
 Добавлено: Пн Янв 11, 2010 11:50 am |
|
|
[limit "+2", обоснование – "доработка темы"]
После некоторой доработки тезисов, их осталось двенадцать, см. изначальный пост ветки.
Ахтырский , ау! 
[/limit] |
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 12:09 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Ты не прав. Недостаток воли - вот проблема. |
Воля - дефицит нечастый. Типичней просто дефицит ума (умения адекватно направлять волю).
| Песец писал(а): | | Даже самое "интертное" с твоей точки зрения (то есть материалистическое), но при этом с неплохим IQ и сверхтвёрдой волей, сознание способно желаемого достигать. |
При этом с такими результатами, что лучше б сидело ровно...
| Песец писал(а): | | Примеры многих, от Чингисхана до Рокфеллера, от Г. Форда до... о, ужас... тов. Сталина - вдохновляют. |
Кого как...
| Песец писал(а): | | За что и выпьем, как уместно сказать сегодня. |
Без меня. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 1:51 pm |
|
|
| Гэллемар писал(а): | После некоторой доработки тезисов, их осталось двенадцать, см. изначальный пост ветки.
|
Вижу, но можно их опять 13 сделать, если добавить изложение аксиоматики, из которой выводится тезис о том, что жизнь борьба.
Например: тезис 0:
Есть две силы мироздания, Я и Ничто, находящиеся в противостоянии покуда они существуют. Ничто стремится уничтожить Я, как моё, так и другие, ибо такова его экзестенциальная суть. Воля Я состоит в том, чтобы выживать в условиях воздействия Ничто, а в идеале преодолеть его, стать для него неуязвимым.
Другие Я ситуативно могут быть союзниками как моего Я, так и союзниками Ничто, если они выбирают выживать за счёт уничтожения моего Я. Объединениям Я, образующим Систему противостоять Ничто легче и эффективнее, нежели Я в одиночку, происходит это за счёт того, что внутри Системы ставится заслон тому, участвующие в ней Я становились союзниками Ничто друг против друга.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Пн Янв 11, 2010 2:22 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 2:06 pm |
|
|
А это самое "Ничто" - действительно ничто?  |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 2:21 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | А это самое "Ничто" - действительно ничто? |
Тут возможны разные трактовки. Для материалистов - действительно. Для идеалистов - возможны варианты, подразумевающие за этим как Ничто, так и некий механизм бытия (типа, круговорота Колеса Сансары, так и предельно злую Сущность, типа Иальдобаофа или Ахримана).
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 2:42 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Для материалистов - действительно. |
Интересно, как это они борются с ничем? Может, они всё-таки ни с чем не борются, или борются с чем-то конкретным всё-таки? |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 3:41 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Интересно, как это они борются с ничем? |
Они борются с его бесчисленными проявлениями, направленными против них.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 3:45 pm |
|
|
| Песец писал(а): | Они борются с его бесчисленными проявлениями, направленными против них.
|
Как может проявляться ничего?  |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 5:48 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Как может проявляться ничего? |
КАК вопрос к учёным и мисткиам, изучающим прикладные вопросы. Тут постулируется факт. Объяснишь, например, подробно ОТКУДА в мире берётся энтропия - внесёшь этим существенный вклад в улучшение этого самого мира.
А так... в буддизме тоже пустотность всего утверждается. Можешь взять обоснования оттуда. Единственно, поменяв знак в этической системе. По буддизму получается, раз всё пустотно, не надо ни за что держаться, включая даже жизнь, бытие. У нас наоборот, держаться надо, чтобы противостоять пустотности. Где-то так. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 7:20 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | КАК вопрос к учёным и мисткиам, изучающим прикладные вопросы |
Ответ известен - никак.
| Песец писал(а): | | Тут постулируется факт. |
Тут тень на плетень только наводиться. С умным видом. 
| Песец писал(а): | | Объяснишь, например, подробно ОТКУДА в мире берётся энтропия - внесёшь этим существенный вклад в улучшение этого самого мира. |
Энтропия - это не какое-то там "ничто".
| Песец писал(а): | | А так... в буддизме тоже пустотность всего утверждается. |
Шуньята - это тоже не чудесное ничто (или ничего? ).
| Песец писал(а): | | Можешь взять обоснования оттуда. |
Не могу. Ерунда получится.
| Песец писал(а): | | По буддизму получается, раз всё пустотно, не надо ни за что держаться, включая даже жизнь, бытие. |
Пишешь не понимая о чём... 
| Песец писал(а): | | нас наоборот, держаться надо, чтобы противостоять пустотности. Где-то так. |
Фигня-с, короче. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 7:27 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Фигня-с, короче. |
В рамках строгой дискуссии тебе уже должно защитать поражение.
Добавлено спустя 53 секунды:
| Рауха писал(а): | | Ответ известен - никак. |
"Ничто, которое ничтожит" - представление знакомо?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
mr. wistful elf
Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 175
Откуда: с другой стороны монитора
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 7:52 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Экстраполируя (то есть обобщая выводы для всего пространственно-временного континуума, в котором действуют те же физические и биологические законы) можно сказать, что подобная модель справедлива для всех известных на сегодня живых существ (если под "жизнью" в данном определении подразумевать форму существования белковых тел - при других определениях жизни могут возникнуть ситуации или объекты, для которых модель неприменима). |
Нельзя экстраполировать, не математика же. Даже не физика.
| Песец писал(а): | | На универсальность в рамках того, что Д.Андреев определил как "Энроф Шаданакара" - может. |
Даже в Энрофе Шаданакара это попросту не так. Точнее не всегда так. Это просто популярная байка о том, что есть некоторое количество ресурсов, которые могут перетекать от одних хозяев к других, и превращаться в другие типы по определённым законам. Все эти законы действуют просто в силу сложившихся обстоятельств, однако вполне можно представить общество, основанное на других принципах. Возможно, из нынешнего перейти к такому весьма непросто, но это уже совсем другой вопрос.
_________________
Никита Д.
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 8:13 pm |
|
|
| mr. wistful elf писал(а): | | Все эти законы действуют просто в силу сложившихся обстоятельств |
В силу того, что они представляют собой механизм приспособления к существующим законам физики (законы биологии приспосабливаются к законам физики, то есть свойствам мира, законы психологии приспосабливаются к законам биологии). Которые одинаковы во всём Энрофе, или во всей физически наблюдаемой Вселенной.
| mr. wistful elf писал(а): | | вполне можно представить общество, основанное на других принципах. |
Представить - возможно. А как на счёт воплотить представление в жизнь?
Если представленные законы будут радикально противоречить законам биологии, к примеру, то для их реализации понадобится знание механизмов реализации этих законов и СИЛА для внесения в них нужных изменений. Но в принципе, это возможно на современном или чуть более отдалённом этапе. Если же представляемое общество основано на принципах, противоречащих законам физики мира, в котором оно будет существовать - то покуда это общество не реализуемо в принципе, так как у нас нет ни знаний, ни СИЛЫ для коррекции физических законов нашего слоя или для создания новых слоёв. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
mr. wistful elf
Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 175
Откуда: с другой стороны монитора
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 10:44 pm |
|
|
Песец
Хорошо, пусть биологические и социальные законы будут приспособлением к законам физики. С чего ты взял, что не могло появиться кардинально других приспособлений? Возможно даже лучших? Единственное что можно с грехом пополам утверждать - это локальную оптимальность данного приспособления, но про абсолютную ничего так сразу сказать нельзя, нужно либо пробовать, либо моделировать.
_________________
Никита Д.
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Психология
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След. [Всё]
|
| Страница 4 из 30 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
