Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Рауха]

Наверно постинги гробить собрался.

[Песец]

Потому что должен отдуваться за всё (включая этический совет, ныне отсутствующий) - это с одной стороны.

С другой - присутствие сторонников тролля, который решил зазхватить любыми путями власть на форуме в составе Совета Модераторов - это как песок в подшипнике, они мешают Совету быстро и эффективно реагировать на возникающую угрозу. Потому мне лично мнение Вече интересно по озаглавленому поводу.

Правда, тут опять мистер Х. имеет 2 к 1.
Потому для меня желательным был бы вопрос не столько о личностях Песца, Сан Саныча или брата Орма, а о позициях: имееют ли право с точки зрения Вече пособники человека, который дезорганизует форум, быть в составе Совета Модераторов или нет.

Если не имеют - я остаюсь, а снимают полномочия оба: и Сан Саныч. и брат Орм. Или, если кто-то из них захочет остаться, например, потому, что в вопросах, не касающихся Хемуля, их деятельность оценивается полностью конструктивной, то более они обязуются не использовать служебные полномочия в защиту Хемуля и его комманды в широком смысле.

Если Вече решит, что членам комманды Хемуля, регулярно его покрывающим посредством использования модераторских полномочий, в совете модераторов самое место, тогда я слагаю с себя полномочия модератора, и раздумываю о перспективах дальнейшего участия на форуме.

Вот как-то так.

[.]

[Песец]

Я бы, всё-таки, предложил создание минимальных правил.
Во-вторых. создание этического совета, который был бы наделён правом выносить именно этические вердикты вины и невиновности. Пусть этический вердикт не влечёт за собой прямых админ санкций (это я учитывая опасения Раухи о том, чтоб Этический совет не стал Инквизицией), но именно моральные вердикты он должен быть вправе выносить.

[Alta]

Это Максим просит себе заповедник

[Alta]

Я бы предложила впредь не набирать так много модераторов - их нужно максимум 3-4, тогда они не смогут так легко бросать полномочия, под предлогом что и без них обойдутся. И еще смогут договориться между собой - может даже относительно быстро. А то у нас уже путаница между полномочиями вече и СМ, в частности потому, что СМ громоздок, туп и неповоротлив, как и подобает настоящим народным избранникам.

Правила...я даже не подозревала насколько их нет! Если это принципиальная позиция - не иметь правил - тогда именно нужен небольшой мобильный совет модераторов, а то абсолютно любой вопрос вызывает конституционный кризис.

[Песец]

Или просто распределить между модераторами разделы так, чтобы за определённое их число отвечал конкретный модератор, и тогда можно было спросить с каждого лично за состояние проделанной работы.

[Sergey]

SIC!

[Мила]

Позиция администрации форума в моменты, представляющие угрозу нормальной работе форума, должна заключаться не в брезгливом отстранении от того, что происходит, и от самих одиозных персонажей. Неприятные ситуации, когда хочется отстраниться и забыться - это как раз сфера деятельности администрации, для того вас и выбирали.
Так же странно, как и подобную брезгливость, наблюдать и иное - когда модераторы и админы участвуют в легкомысленных диалогах с персонажами, откровенно оппозиционными по отношению к местным участникам и местному самоуправлению. Ещё более странно, когда эти диалоги ведутся с персонажами, которые подвергнуты санкциям и эти санкции игнорируют (как было в случае с ХЕМУЛЕМ2).
А уж когда двусмысленность ситуации расцветает с подачи администрации и ситуация "зависает", абсолютно неопределённая (как в случае с Шеогоратом) - это совсем никуда не годится. Либо надо собирать Совет модераторов для решения по поводу предпологаемого нарушения мер наказания Евгением-Хемулем, либо снимать подозрения с пользователя Шеогората.

То, что происходит сейчас - просто Аллегория Неуважения одного пользователя по отношению к остальным, всех пользователей - по отношению к одному. И полного отсутствия самоуважения местного самоуправления.

Добавлено спустя 21 минуту 34 секунды:

Сан Саныч, раз уж перенёс это всё из "Вече", дай в первом сообщении этой ветки ссылку на основную тему - откуда это. А там напиши, что-де переместил и тоже ссылку уже на эту тему дай. И для истории нужно, и читать лучше - всё станет более осмысленным.

[Alta]

Мила, обсуждение-то идет. Другое дело, что при данном раскладе оно зависнет, как и многие другие "законопроекты".
Выход из ступора, при данном раскладе (много модеров, еще больше мнений) как я уже неоднократно предлагала, это иметь секретаря (или неважно как назвать) из числа Модераторов, чтоб он официально обьявлял что голосование закончено и решение принято, до этого пихал тормозящих модеров, чтоб сформулировали мнение, и т.д. Я на эту позицию категорически не хочу, так что будем зависать.

[Sergey]

А микада имеет право роспустить совет модераторов? как в президентской республике?

[Шеогорат]

Для начала их попросту возбуждать не нужно было на ровном месте. Раздули скандал до небес, разве вам не понятно, что человек либо уйдет, либо будет защищаться. Слабый для защиты примет примерно такую линию - отошлет свои фото и сканкопию паспорта админу, организует пресс-конференцию по скайпу с веб-камерой, публично заклеймит Хемуля, будет выполнять каждый чих администрации - гиперболизирую конечно, но примерно так. Человек самостоятельный и сильный поведет себя примерно так, как я, конечно варианты могут быть разными, от враждебности к администрации, до нейтрального отношения. У меня, например, отношение ироническое. более того, хорошее знакомство с Андреевым убеждает меня, что форум "сбился с курса" относительно РМ, мне куда ближе позиция Хемуля, чем его оппонентов.

А курьез идентификационный объясняется очень просто, сознание подгоняет автоматически любое неизвестное ему явление под уже имеющиеся в памяти объекты. Я лично не вижу разницы между "Ладой" пятеркой и семеркой, для меня это "Жигуль" и всё, весь модельный ряд, вплоть до характерной девятки для меня просто - Жигуль, то же и здесь примерно. Я более чем уверен, приди на форум тихий и скромный человек его бы тоже объявили Хемулем совпади АйПи его с хемулевским (почему мой совпадает могу только предполагать), и даже когда АйПи не совпадали, но поведение персонажей было "громким" и с ними никто лично не был знаком - их тоже объявляли хемулями на этом форуме. Хотя общего с Хемулем там была только "громкость", я ради интереса перечитал посты этих персонажей и сравнил с постами Хемуля, ничего общего, абсолютно!!! И очень далеки от "Розы Мира".

[Баядера]

Плюшевый мишутка
Шёл по лесу, шишки собирал
Сразу терял всё, что находил
Превращался в дулю
Чтобы кто-то там...вспомнил
Чтобы кто-то там...глянул
Чтобы кто-то там понял.

Плюшевый мишутка
Шёл войною прямо на Берлин
Смело ломал каждый мостик перед собой
Превращался в дуло

Чтобы поседел волос
Чтобы почернел палец
Чтобы опалил дождик
Чтобы кто-то там тронул
Чтобы кто-то там дунул
Чтобы кто-то там вздрогнул
Чтобы кто-то там...
...на стол накрыл
...машинку починил
...платочком махнул
...ветку нагнул...

Плюшевый мишутка
Лез на небо прямо по сосне
Грозно рычал, прутиком грозил
Превращался в точку

Значит кто-то там знает
Значит кто-то там верит
Значит кто-то там помнит
Значит кто-то там любит
Значит кто-то там...

Это Летов Янке посвящал, а мне в каждой строчке Босой мерещится...

[Шеогорат]

Фух, спасиба, а тоя напугался читая, решил, что Вам Хемуль тоже везде мерещится, как и всем. мне он уже тоже начинает мерещиться, в вашей песни вот тут, где выделено

[Баядера]

Эх... это просто ужасно, до чего человека довели!!!
Жестокие, жестокие!!
Правда, Летов так поёт, что мне тоже вместо ДУЛА слышится ДУЛЯ...
Но, Александр, здесь совершенно ни причём!
Это всё он, Рошфор /Хемуль/!

[Уляшов]

Да, интересно! В этом что-то есть, какой-то сюжет или драматургический ход.
Который проявился ещё год назад, во время дружной травли Трикстера.
Я называю этот сюжет «экстериоризацией коллективного эйцехоре».
Омела, SilverCloud, Sergey, BG – быстро и одинаково проголосовали, по принципу «свой – чужой» (свой - Песец, чужой - Сан Саныч). В то время как другие вечевики ещё не совсем въехали в суть этой джентльменской дуэли (игры в «русскую рулетку») Сан Саныча с Песцом.
Сан Саныч слишком доверяет благородству своего оппонента.

[Песец]

Длинные тени, стало быть, отбрасываете.
Хорошо организуйтесь, проголосуйте, и имеете все шансы проверить.

[Шеогорат]

Ну-у-у-у, не знаю. С одной стороны ясное понимание, что

[Песец]

А Вы вникните в технический аспект повнимателеьнее
На прошлом голосовании не-члены Вече в ходе голосования не однократно комменты оставляли, потом модераторам приходилось их отделять в ручную.

[Уляшов]

Ну отчего же, судя по заинтересованной реакции, Песец хочет об этом поговорить (о себе). Ну а поскольку он лишен слова в "Заповеднике Уляшова" (моим фюрерским решением), а свой предыдущий пост я намерен перетащить туда, то выслушать мнение оппонента следует здесь и сейчас.
Песца лично я ни в чем не обвиняю (и кто сам без эйцехоре, пусть первым кинет в него камень).
Но Песца как модератора я считаю деструктивным и опасным явлением для форума.
Не следует давать даже "крупицу власти" людям, пропагандирующим "философию воли" (борьбы за выживание) и воспринимающим мир через призму категорий контроля и администрирования («захватить любыми путями власть», «вердикты вины и невиновности», "этически альтернативные" и т.д.).
Особенно на форуме с флагом Розы Мира (всеобщего братства разных людей).

[Мила]

Поскольку голосование инициировал Сан Саныч, то и вопрос к нему. Митя уже выразил отчасти позицию спикеров по этому голосованию.
А ответ на твой вопрос я нашла в первом сообщении этой ветки:

[Шеогорат]

Не буду я никуда вникать, не-член Вече в вечевом разделе писать не может, об этом меня неоднократно известила система форума.

Значит на прошлом голосовании система была настроена по другому, или, что более вероятно, Вы опять даете НЕДОСТОВЕРНУЮ информацию (как в ЛС, с заявлением о письмах Хемуля Вас дискредитирующих).

Добавлено спустя 15 минут 29 секунд:

[Сан Саныч]

Омела, ведь в самом названии указано, что это не голосование, а опрос. Опрос членов Вече.
Я добровольно уйду с поста модераторов, если большинство, независимо от количества выразивших свое мнение вечевиков выскажут мне недоверие.
Брат Орм (согласно его сообщению) добровольно выйдет из состава модераторов, если большинство опрошенных выскажут ему недоверие, при условии количества опрошенных не менее 25 % от общего состава Вече.
Песец поступит так, как считает нужным.
Митя сказал лишь о том, что возможно спикеры будут инициировать выборы совета модераторов, которые могут проходить раз в шесть месяцев.

[Песец]

Пусть об этом скажет кто-то из со-админов.

[Шеогорат]

Да, особо будет интересно почитать, но у Вас такого письма на руках нет, как я понял, и потому я написал Вам

[Песец]

Согласен.

[Мила]

Сан Саныч, ты всё-таки посмотри, на что я ссылку дала)))
А то, что это "опрос" - это очевидно.

[Шеогорат]

Браво, читая этот форум я находил упоминания о тождественности песца и Легатуса, но не придавал им особого значения, через пять минут изучения постов пользователя Legatus на ОРГе с ним всё становится ясным. Сетевой маркетинг по "поимке душ" и некие обещанные дивиденды. Один старпом вёл себя аналогичным образом охаивая товары нескольких фирм и ненавязчиво подсовывая продукцию одной, им продвигаемой фирмы. но это цветочки, ягодки вот они, года три назад в рейсе состоялся у меня ряд крайне откровенных разговоров с коллегой. Когда стоишь "собачью вахту" (кто не знает, это вахта с 00:00 до 4:00) на откровенности тянет само собой. Так вот, коллега мой признался, что слышит "голоса" и даже иногда видит говорящих, это прекрасные, роскошно-обалденные женщины, которые чего-то там ему втирают. Признавался мне он по одной простой причине (естественно по ВЕЛИКОМУ секрету, т.к. на "дурку" загреметь он не спешил), чтобы проверить то, что они ему нашептывали, а нашептывали они ему всякие бяки про членов команды, а также про то, как к каждому найти подход чтобы сделать их рабами этих женщин. Конечно же я решил, что у него просто "крыша съехала" от дефицита женского общества, но выслушал его внимательно. Так вот, он мне поведал то, чего в принципе знать не мог обо мне. Благодаря знакомству с Андреевым мне не составило труда идентифицировать этих "дам", а также сообщить моему приятелю, что это бесы Дуггура. К врачу мой приятель не обратился, но большего ИСТОВО верующего христианина (в которого он превратился) мне трудно припомнить, а "голоса" исчезли после молитв в течение полутора месяцев, хотя поначалу ему ох как не просто пришлось.

Как я понимаю "голоса" к Вашему сердцу, Песец, дорогу куда как более глубокую проложили, чем к сердцу моего приятеля.

[Шеогорат]

Песец, если Вы не слышите "голоса" Вас направляющие я буду крайне удивлен, это единственное для меня разумное объяснение Вашего поведения, после прочтения постов Легатуса. Для меня всё стало на свои места. Жаль, что остальные пользователи форума считают Вас адекватным челом, искателем истины. Для меня Вы не искатель истины, Вы "искатель дивидендов от уловленных душ". Я могу кому угодно обосновать свою позицию.

[Баядера]

может произойти?..

[Шеогорат]

Владимир, больше Вам ничего писать не надо, а то я вообще расстроюсь . Какие мои сообщения В ветках Уляшова? Вы их будете ликвидировать "как вредительские"

[Баядера]

Шео /можно я Вас буду так называть? / Вы поприличней слова говорите, пожа...

[Владимир]

Бесчестный человек не стесняется оболгать. Когда-то Женя, ещё в бытность Хемулем, просил меня неофициально дать ему модераторские права. Первый прокол актёра.

[Мила]

Ну почему же первый? Это не игра, это дуршлаг какой-то... Одни проколы...

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

[Шеогорат]

[Шеогорат]

О как, эвона. Т.е предлагается стереть все сообщения пользователя Хемуль и пр. ников или только Шеогората? , тогда предлагаю стереть сообщения всех замеченных в малейших симпатиях к позиции Хемуля, дабы другим не повадно было.

[Alta]

[Gulchitay]

Володя ...

[Шеогорат]

Из этого железобетонно вытекает что аннигиляция ВСЕХ сообщений Хемуля2 была не случайной, а преднамеренной акцией, которую затем выдали за "случайную". Ну а аннигиляцию следующего пользователя решили узаконить. Апофеозно!

Добавлено спустя 12 минут 6 секунд:

[Яник]

Настя, а что "Володя .."? Вполне здравая мысль. И здравая была бы акция по отношению к демонстративному и агрессивному троллингу. Я вообще-то против, т.к. в этом диалоге все же кое-что высвечивалось. Но все тексты Хемуля в виде Шеогората представляют интерес только, как психологические исследования.

[Шеогорат]

Яник, порядка трех десятков постов вполне себе ничего на темы "древа времен шаданакара" заслуживают внимания, замечу, что остальные пользователи за период моего нахождения на форуме не очень-то отличились в деле написания постов "по существу", всё больше посты "хемулианомании" тискали.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Но разбЁглись все от меня, как от зачумленного, стоило только админу Владимиру начать кампанию "про АйПи", доблестный воин, то не знаю что где-то отсиживается в засаде спрятавшись за паранджой, Уляшов предпочитает отмалчиваться, ну а больше никто особо креативом в компании со мной не занимался. Попортил гражданин Камский всю петрушку, грядки истоптал, своим неуместным юмором про АйПи, юмор сей перерос в шествие ку-клукс-клановских молодцов по душу Шеогората, я очень надеюсь, что они не добредут.

[Владимир]

Не дал. Зачем просил? Мой доступ исчез вместе со сменой пароля, а свой бы остался.

[Песец]

Но у кота срок бана ещё не вышел.

[Яник]

Давай, Андрей, последний раз попробуем.
Милосердие превыше справедливости.
И брату орму потрафим.
Может свою карму смягчим.

Объявление в "Красной Бурде": Отдам мерзавца-кота в плохие руки. Тел. 666-66-66

[Шеогорат]

Яник, я счас упаду под стол от смеха. не нужно было начинать всю эту ботву с АйПи и я постил бы посты в пределах Заповедника Уляшова по сей день

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Я всё же потихоньку начинаю проявлять свой облик на форуме, хотя изначально не собирался делать этого. Так в чей адрес мне высылать сканкопию своего удостоверения моряка?

[то, не знаю что]

1. Я не воин, я пацифист.
2. Плохой мир лучше хорошей войны.
3. Даже доблестный Ахилл не гнушался уклоняться от войны, предпочитая ей дамское общество.
4. По части ментальных затмений Вы "их" переплюнули - и тут я Вам не помощник.

PS ...а паранджа мне оказалась очень даже к лицу

[Шеогорат]

про ментальные затмения не понял, как и кого это "их"?

[то, не знаю что]

и не поймете, пока не пройдет

[Сан Саныч]

Моряка дальнего плавания?
Кстати в викепедии ерунда написана, "собачья" с 4-х до 8-ми.

[Sergey]

Что мешает исправить? Там может любой править.

[Шеогорат]

Расскажите это вымбовке.

[Ахтырский]

Спикеры не инициировали голосование. Это простой опрос, не имеющий юридической силы.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

[Песец]

Кстати, неплохой вариант, но его надо проголосовать.

[Alta]

Не поддерживаю. Мелкая месть - зачем?... Предлагаю все Шеогоратные ветки отправить к Уляшову в заповедник, это он нам Шеогората расплодил, пусть и имеет всю эту бодягу. Или сам в мусорку убирает. А если в чужих ветках - то по желанию авторов.

[Сан Саныч]

Лучше намотать на турачку.

[Шеогорат]

Размножение "левых" шеогоратных веток началось по почину Владимира и модераторов, так что можете перенести их в дневник модераторов Не засоряйте Заповедник Уляшова.

тонет корабль, матросы вытаскивают тонущих за волосы и укладывают в шлюпку, вдруг выныривает абсолютно лысый человек, матрос недоуменно смотрит на него пару секунд, затем лупит по голове веслом со словами "Нам тут не до шуток!".

А теперь серьезно о грустном, ситуация с Шеогоратом, але апп, внимание:

Прибегает Петька к Чапаеву:
- Чапай, там в соседней деревне мужик как две капли воды на тебя похож, что будем делать?
- Короче, Петька, поднимай всю конницу, объявляй боевую тревогу, бери весь динамит что есть, разбомбим всю деревню, все дома к чертовой матери, что останется - зарубим шашками к чертям, ничего живого не оставим!
- Василий Иванович, а может, просто усы ему сбреем?..
-Ну, или так...

[то, не знаю что]

[Шеогорат]

то же самое
НЕТ-ДА-ДА

[Vla]

Ну да, все кругом толпа, идиоты, лохобараны!?
Ты не так уж талантлив, как себе кажешься.

[Яник]

В этом главная беда штурмана дальнего плавания Александра Шеогората

[Ахтырский]

Сущности свободно носят бороды, ибо бритва Оккама разрезала сама себя.

[то, не знаю что]

Спасибо. Мы в курсе.

[BG]

Для этого придётся подняться до высшей Триады.
Пока сохраняется обусловленность восприятия, двойственность, множественность концепций и сами концепции как таковые - сознание продолжает спать. Всем предстоит убить будду, чтобы обрести истинное нераздельное ~бытиё, сокрытое за символом. imho. Символ всегда является лишь намёком на сам принцип.

[Уляшов]

Так давайте подниматься, в чем же дело?
Сколько можно буксовать на однотипных разборках.

[SilverCloud]

Владимир, а дотумкать, что у некоторых само зачисление в "свои" и "чужие" может проходить не по принципу принадлежности к какой-то стае, а по оценке поступков, и у "своих" эти оценки обычно совпадают, когнитивных способностей интракраниальной нейросети верхней головы не хватило?

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

[Sergey]

Точно. Прямо в точку попал! (да не обидется юзер точка (".")).

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

[Уляшов]

Хорошо. Факты заставляют в это поверить.
Всем бы так, принципиально за врагов на этом форуме никого не держать...

[Сан Саныч]

Тут никаких сомнений нет.