|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
9 тезисов Философии воли
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
 Добавлено: Пн Фев 01, 2010 3:52 pm |
|
|
| Уляшов писал(а): | | Э-э-э, ребята, здесь, кажется, кто-то что-то недопонял. |
И я даже уже вижу кто. 
| Уляшов писал(а): | | Я представляю выражение ваших лиц, когда в составе «астрального воинства» Архистратига Михаила вы увидите летунов (флайерс), переметнувшихся из левой зоны в правую, на службу Логосу. Тех самых «технологов по мультиверсу», которые стоят (обычно) за спинами игв и создают меркабовские Цитадели отчужденно-самсарных эгрегоров. Тех самых «эсэсовцев», для которых люди – пыль земная – и не питание даже, а так, материал для подкормки эгрегоров. |
Я не знаю какое-там у нас будет "выражение лиц" при виде демонов в рядах "сил бобра", но я знаю только одно - либо это УЖЕ НЕ ДЕМОНЫ, либо это УЖЕ НЕ СИЛЫ ДОБРА.
| Уляшов писал(а): | | И уж они-то с вами, сторонниками концентрированной воли человеческой церемониться не станут. Особенно если действуют под флагом трансляции Воли Божьей. |
Ну да. Божественная "крыша" круче любой другой, так по вашему? 
Что-то вы Уляшов тут такие картинки "рая" рисуете, что прямо в него уже как-то не хочется попадать. Что-то в художнике наверное не то... |
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Фев 01, 2010 4:00 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Растут. Если к осине привить росток груши. Это ещё Мичурин знал. |
Прививка имеет смысл только в границах одного вида. То, чем занимался Мичурин - не более чем глуповатое шоу для простаков.
Настоящего святого можно отправить в камеру к отморозкам. Он там выживет и, вполне вероятно, даже на обитателей камеры повлияет благотворно. Но это не будет заслугой тюремной морали.
| Песец писал(а): | | А сейчас можно генетически модифицировать осину, привив к её геному гены груши, ответственные за плоды, вплоть до вкуса и содержания микроэлементов и витаминов. "Сциентизм" не стоит на месте. Wink |
Можно превратив осину в грушу. Осиной она после этого уже не останется, видовая идентичность будет утрачена однозначно. Проецируя твой пример на человеческое общество получаем самое прагматичное и безтрепетное отношение к так тобою ценимой "яшности". 
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
| Fourwinged писал(а): | | Я не знаю какое-там у нас будет "выражение лиц" при виде демонов в рядах "сил бобра", но я знаю только одно - либо это УЖЕ НЕ ДЕМОНЫ, либо это УЖЕ НЕ СИЛЫ ДОБРА. |
В индивидуалистической картине мира силам Добра просто нет места. Не полюбоваться кроту на звёздочки не прозрев при этом.
| Fourwinged писал(а): | | Ну да. Божественная "крыша" круче любой другой, так по вашему? crazy (ум зашёл за разум) |
Так по-вашему только и может выйти. Без вариантов. 
Агрессивное отношение к позитивным архитипам выворачивает их наизнанку. Вот и весь результат "героического титанизма".
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
| Песец писал(а): | | Обычная характеристика гуманистической составляющей философии Андреева из уст последовательного критика гуманизма. |
Нормально. Поскольку иные любители индивидуалистической апологетики видят в творчестве Д.А. повод для попыток внедрения свой косой идеологии - приходиться дополнять и развивать творческое наследие и в эту сторону.
| Песец писал(а): | | Ну да, а у Раухи лучше ничего не делать - "принцип собаки на сене" (и сам не сьем и другому не дам), окружающий мир улучшать ни в коем случае, ни-ни! - и медитировать на несуществование ни себя, ни объективной реальности. Как говорят буддисты - "на пустотную природу дхарм". Cool |
Усовершенствовать мир можно только без опоры на собственное несовершенство. Чем меньше в коктейле сивухи тем меньше риск отравления.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
| Fourwinged писал(а): | | Что-то вы Уляшов тут такие картинки "рая" рисуете, что прямо в него уже как-то не хочется попадать. |
А то до этого хотелось...  Убеждённым ндивидуалистам другие парадизы не светят. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Фев 01, 2010 6:40 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | "Философия воли" - добровольное превращение себя в дерьмо, убийство всех перспективных потенций. |
Перспективная потенция заключается в прекращении быть. По крайней мере - собой. 
| Рауха писал(а): | | Это летуны опасны для вас, вам им и угрожать-то нечем, благодаря свой полной и фанатичной обусловленности вы для них не опасней чем сопротивление воздуха для летучей мыши в безветренную погоду. |
Читай оригинал.
"Летун" обусловливает ТОЛЬКО существ, находящийся во власти человеческой матрицы. Иных, обсуждаемых нами в другом месте, от человеко-даймонов до человеко-демонов, только по мере их вочеловечивания в худшем смысле - то есть вообезьяньивания.
| Рауха писал(а): | | Андрей, если б тебе не слабо было б задействовать подобных "союзников" |
...в ответ на призыв оппонентом "астрального воинства" архангела Михаила. 
| Рауха писал(а): | | Он говорит только об отношении Владимира к ВАШЕМУ сознанию. |
Не демагогствуй на пару.
Я не забыл иерархолатрических перлов Уляшова того же рода, когда я с ним ещё вообще в дискуссию не вступал. Их Родион и даже теперешний его союзник Хемуль высмеивали тогда. И ты тоже высмеивал. И сейчас Митя Ахтырский дискутировал с Уляшовым по поводу его взглядов.
А человек с тем же упорством всё тоже и продвигает. Но теперь ты нашёл с ним общее - радость от самовнушённой безальтернативности уничтожения самости.
| Рауха писал(а): | | Чем меньше яшности, тем чище результат. Рублёв, Руми, Миларепа |
У них мало "яшности"?
Меньше всего "яшности" у компьютерных программ. И у людей с необратимыми расстройствами мозга. Особыми креативами пока не отмечены.
| Рауха писал(а): | | Постмодерн довольно успешно адаптирует традиционное наследие. В отличии от модерна - без глубокого конфликта (отметается только архаичная форма, к тому же бережно архивируемая). |
Напротив, остаётся только форма. Принципы - отметаются.
| Рауха писал(а): | | А чего их путать? Второе - следствие первого. Первое - следствие неведения (авидьи). |
Покажи пример "видьи" - убей себя об стену.
| Рауха писал(а): | | Неразделимы только в представлении того, кто хрен от коржика отличить не в состоянии. "Психологическая неизбежность" - представление из той же оперы. |
Голословно. За моим взглядом тома научных исследований о психологии творчества. Можем в отдельной ветке обсудить. А за твоим что?
Добавлено спустя 34 минуты 22 секунды:
| Рауха писал(а): | | А то до этого хотелось... ha-ha (ха-ха-ха) Убеждённым ндивидуалистам другие парадизы не светят. |
А вот и фундамент, обусловливающий позицию Сергея (Раухи).
На самом делеанатмавадину страшно не нравится, когда в реальном мире что-то меняется к лучшему. И их стремают сами попытки его в такую сторону поменять. Почему?
А представьте себе на секунду, что вы живёте в раю. Настоящем. Вы здоровы, бессмертны, прекрасны, делаете только любимое дело... короче, одни приятности и ни одной неприятности.
По представлениям анатмавадинов, всё это, включая нас самих - иллюзия, матрица. Райский мир, описанный выше - такая же матрица. Но чтобы люди, находящиеся в мире добровольно хотели выйти из него непонятно во что, о чём только с уверенностью говорят, что это Пустота, и что там нет "иллюзии Я", в этом самом мире должно быть как можно более хреново. Потому что из райского мира, как например из миров богов в буддистской мифологии, в Пустоту никто не полезет.
Вот и получается (неофициальный лозунг анатмавадинов по Раухе, прямо противоположный гуманистической этике): "Чем хуже, несправедливее, болезненнее, неприятнее и в конце концов неэтичнее будет Сансара, тем скорее все захотят в Нирвану" 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Гэллемар
Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 363
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Фев 01, 2010 7:26 pm |
|
|
| Рауха писал(а): |
Что ж тут скажешь, кроме того что адепту "философии воли" и до Кастанеды как до солнышка пешком...
|
Ну естесс-на. Обожествление Стаканьеды: этого полубезумного пожирателя мухоморов.
| Рауха писал(а): |
В силу своего очевидного убожества Уляшов сунул вам под нос ВАШ же образ...
|
Неужели? То есть - сам он так не думает? А про “закатывание в асфальт” кто писал? Про “астральные десанты, цитадели, и мохнатые руки синклитов”? Или это всё наши образы? В таком случае, где они нами описаны, цитату пожалуйста.
| Рауха писал(а): |
Он говорит только об отношении Владимира к ВАШЕМУ сознанию. Не сказал бы, что неадекватном...
|
Стандартная отмашка Раухи. Чужие сознания до его уровня видите ли недотягивают, чтобы понять всю, так сказать, глубину. А есть ли она?
| Уляшов писал(а): |
Типичное отчуждение подсистем (метасатанизм) – вот как это называется
|
Где же вы “отчуждение” от мира заметили? Нету здесь такого. И “сатанизм” сюда не к чему приплепливать. Не лепиться. У вас отчуждение, да: великий сценарист, который делает с бедным миром, что вздумается и никто с него спросить не может. Пахан в законе.
| Рауха писал(а): |
Усовершенствовать мир можно только без опоры на собственное несовершенство.
|
Что это, как не демагогия? Воплощённого совершенства не существует. Ни “собственного”, ни “коллективного” (иначе, попрошу привести примеры).
Отсюда следует, что, по Раухе, усовершенствовать мир невозможно. В принципе. Эмоциональный посыл: “смиритесь!”. Это проще всего. Путь широких врат |
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Пн Фев 01, 2010 8:29 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Уляшов писал(а): |
Бог – это такой Пахан, Авторитет, которому служить не в западло, потому что он в Законе, и не делает из людей «шестерок». Самый крутой из всех демонов, и кто с ним, тот при бабках и в шоколаде, а кто против него, тот в «газенвагене» (Озера Огненного). Точно говорю, в натуре так, век воли (из самсары) не видать. |
Этот перл много говорит о Вашем сознании. |
Этот перл говорит о собеседниках, после многочисленных претензий которых по поводу «сложности языка» он был упрощен до уровня «прост, как на зоне».
Напомню беседу ноября 2009 года из ветки «Отношение к Эго как основа этики и поиска пути развития» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2924&postdays=0&postorder=asc&start=120
| Песец писал(а): | Уляшов
Если Вы хотите нормального разговора, то стоит для начала договориться о языке и использовать в дискуссии язык, одинаково хорошо понятный для обеих сторон. Иначе это, в конце концов, просто невежливо |
| Песец писал(а): | Ты понимаешь, что язык - это, говоря оккультно, - отпечаток эгрегора?
(…) Особо настораживает нарочитая приверженность этому языку, отказ переходить на язык собеседников |
| Уляшов писал(а): | | Песец писал(а): |
Ты понимаешь, что язык - это, говоря оккультно, - отпечаток эгрегора? |
А не по Фрейду ли оговорочка-то?
Нежелание расширить свой словарный запас – это всего лишь удерживание точки сборки в зоне того или иного эгрегора.
Вот вам и причина того, почему Рауха несколько месяцев не может уговорить Песца двинуться к обретению опыта – эгрегор не позволяет… |
Самсарно-отчужденные эгрегоры не позволяют изменить «матрицы восприятия» (язык общения), иначе человек, попадая в другое «когнитивное поле», перемещает точку сборки в зону другого эгрегора.
Ну я-то, положим, трансцендентальную сущность Бога воспринимаю, интерпретирую и выражаю не в «уголовных» терминах (в духе философии выживания), а совсем в иных, общесистемных (в духе холономной философии): Вселенная как НЭС (негэнтропийная система), развертка «генотип – фенотип» (софт – хард), линейная развертка (сценария) и нелинейная развертка (добавочные флуктуации), три уровня генерации флуктуаций (эн. генотип – эн. фенотип – вопл. фенотип, аналогия: оперативная память – видеокарта – монитор), отбор информации из шума, надсистемная метафункция подсистем, отчуждение подсистем (метасатанизм), коррекция надсистемой подсистем (пассионарный импульсы) и т.д. и т.п.
Но при необходимости могу легко переходить на иной язык выражения, смотреть с «иного угла зрения» (нет жесткой эгрегорной фиксации «матриц восприятия»).
Чего и вам желаю (достичь).
| Песец писал(а): | | Уляшов писал(а): |
отождествления с Волей Орла – как это описано у К. Кастанеды. |
У Кастанеды вообще ничего подобного нет (я про отождествление с волей Орла). Да и Орёл Кастанеды - это не Бог Андреева, а безличностный Абсолют, к ЭТИКЕ не имеющий отношения, а напротив, вдохновляющий бесконечность хищных Вселенных, наполненных борьбой за существование (о реалистичности такой картины можно говорить в отдельной ветке, но по отношению к Энрофу и некоторым сопредельным слоям такая картинка, похоже, достоверна). |
У Кастанеды описана технология перемещения точки сборки (читай: изменения «матриц восприятия») за счет слияния с Волей Орла (создателя «матрицы»). Но вы и ею не обладаете, поэтому и не можете выбраться из заточения в своих «горшочках» (жестко зафиксированных эгрегорами «матрицах восприятия»).
| Рауха писал(а): | | За любым значимым комплексом образов есть вполне конкретные силы. Вас, господа "силовики-индивидуалисты" заворожил и привлек вполне конкретный комплекс. Возможность до него дорваться у вас имеется. Силы, стоящие за этим комплексом вы можете заинтересовать только в качестве удобрения. Всё очень просто и понятно... |
Они, вполне конкретные силы, стоящие за вашими «матрицами восприятия» (комплексом образов) – самсарно-отчужденные эгрегоры – и грузят вас неофобией (отторжением нового) и страхом перед «уголовным» Богом, а также философией отчуждения (борьбы за выживание)…
Имея вполне корыстные расчеты.
| Песец писал(а): | | Мы будем частью силы. которая сражается - по мере возможности. |
Да, вы будете сражаться с Гагтунгром, плечом к плечу, – против Бога…
В этом и расчет (самсарно-отчужденных эгрегоров) – привлечь как можно больше людей на ту сторону. В преддверии Армагеддона, так-скать, мобилизовать всех зачумленных «матрицей»…
| Рауха писал(а): | | Вы даже примерно не представляете куда лезете... |
Вот это точно. Вы суетесь в трансформаторную будку, не имея никакого представления об электричестве. Поэтому «асфальтовый каток» и Озеро Огненное вам светит очень конкретно и определенно.
| Песец писал(а): | | Уляшов писал(а): | | Ну почему же? Очень даже есть смысл: сгенерировать антипод («не уподобляясь») и на вашем же поле («концентрированной воли») вас переиграть – этически и технологически. |
Сгенерировали.
Против философии воли - философия агрессивного мазохизма. |
Против философии отчуждения – холономная философия (интеграции с Высшим Я и с «космической игрой Брахмы»). Но увидеть это вам «матрицы восприятия» не позволяют.
| Песец писал(а): | | Характеризуя данную философию и систему морали можно сказать, что это - АГРЕССИВНЫЙ МАЗОХИЗМ (без Фрейда и его последователей разобраться с этим сложно). При этом жертва горда своим положением жертвы, а пытающегося ей открыть на её статус глаза, агрессивно не воспринимает, апеллируя к идеализированному образу садиста-партнёра, "Господину", который в воображении жертвы настолько силён, что непременно заставит и всех не-мазохистов быть его мазохистскими партнёрами против их воли. |
Это про «философию воли» или про «холономную философию»?
А то, знаете ли, столько проекций намешалось…
| Песец писал(а): | | И не стоит путать стремление выжить, а в идеале - жить вечно, с самоутверждением. Кстати, творчество и самоутверждение не разделимы, второе - всегда разновидность первого. Психологически неизбежно. |
Очень даже избежно.
Есть творчество в Потоке Дао, как самопроявление трансцендентальной активности (Высшего Я, Бога, синклитов), без всякого самоутверждения, токмо ради надсистемной метафункции… Но это же для вас «подчинение пахану»!..
| Песец писал(а): | | Философия воли, кстати, в качестве безупречности, идеальному Кастанедовскому воину вполне бы подошла. |
Куда там. Основа кастанедовского пути воина – самоотречение, отказ от личного прошлого (читай: надсистемная метафункция). А основа «философии воли» - сверхраздутая гордыня эго…
| Песец писал(а): | | Это вопрос не авторитета. А ЭТИЧЕСКОЙ совместимости или несовместимости СИСТЕМ. Касательно Вашей философии - констатация её системной этической несовместимости с Андреевской |
У меня обратной мнение, на 180 градусов: о несовместимости «философии воли» с ЭТИКОЙ (Д. Андреева и вообще).
_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
Последний раз редактировалось: Уляшов (Пн Фев 01, 2010 11:54 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Гэллемар
Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 363
Откуда: Киев
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Пн Фев 01, 2010 11:05 pm |
|
|
Джентельмены, не обижайтесь, но у вас уже последние, как минимум, две страницы сплошное "говновозилово". Может пора чистить ветку? Или давайте займемся обсуждением личностей форумных персонажей! |
|
| К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 01, 2010 11:18 pm |
|
|
| Уляшов писал(а): | Я представляю выражение ваших лиц, когда в составе «астрального воинства» Архистратига Михаила вы увидите летунов (флайерс), переметнувшихся из левой зоны в правую, на службу Логосу. Тех самых «технологов по мультиверсу», которые стоят (обычно) за спинами игв и создают меркабовские Цитадели отчужденно-самсарных эгрегоров. Тех самых «эсэсовцев», для которых люди – пыль земная – и не питание даже, а так, материал для подкормки эгрегоров.
И уж они-то с вами, сторонниками концентрированной воли человеческой церемониться не станут. Особенно если действуют под флагом трансляции Воли Божьей. |
Прочувствуйте To Mother Earth
Hey, this world's a dying planet
nothing matters, nothing's won
I have come to seek revenge
for all that you have done
Hate and fear, eternal sadness
nothing matters, no one cares
I am here to stop the madness
free you from despair
Once I heard the white dove sing
it was the sound of peace
beauty dies in agony
crushed under debris
She was so beautiful
she was a dream
and when I cry for her
I hear them scream..
No respect, no heart for nature
led by greed they tear our soil
ripped, the sky, the damage major
the air is at the boil
Here create another wasteland
on and on 'til nothing's there
here it comes, the devastation
poisoning the air
Once I saw the eagle fly
it was the sound of peace
beauty dies in agony
crushed under debris
She was so beautiful
she was a dream
and when I cry for her
I hear them scream..
You were so beautiful
you were a dream
all we shall heed the call
shall be redeemed
She was so beautiful
she was a dream
and when I cry for her
I hear them scream..
Oh Mother Earth
You were so beautiful
just like a dream
all we shall heed the call
shall be redeemed
Yeah!
Добавлено спустя 26 минут 18 секунд:
Что, в голове сразу намного тише стало, не правда ли? |
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Пн Фев 01, 2010 11:51 pm |
|
|
Маладес, AntonNM!!!  |
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 12:01 am |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | Джентельмены, не обижайтесь, но у вас уже последние, как минимум, две страницы сплошное "говновозилово". Может пора чистить ветку? |
А-а, нехай проявляются - проекции, штампы и "матрицы восприятия"!
| Сан Саныч писал(а): | | Или давайте займемся обсуждением личностей форумных персонажей! |
Нет уж, пусть продолжается "моделирование взаимодействия эгрегоров".
Глядишь, и неофашизм (как явление) усомнится в себе самом...
_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 1:00 am |
|
|
| AntonNM писал(а): | | Что, в голове сразу намного тише стало, не правда ли? |
Это Вы себя спрашиваете?
| Гэллемар писал(а): | | Где оно? Это “высшее” |
В их понимании - это нечто неиндивидуальное.
| Уляшов писал(а): | | У Кастанеды описана технология перемещения точки сборки (читай: изменения «матриц восприятия») за счет слияния с Волей Орла (создателя «матрицы»). |
Нет там никакого слияния. Прочитайте ещё раз.
Смещение точки сборки за счёт собственной воли, намерения, там описано.
| Уляшов писал(а): | | Куда там. Основа кастанедовского пути воина – самоотречение, отказ от личного прошлого |
Глупость.
Там отречение от низших, социальных привязок. Отречения от Я и не пахнет.
| Уляшов писал(а): | | основа «философии воли» - сверхраздутая гордыня эго… |
Только воля Я. И их объединений - коллективная воля СИСТЕМ.
| Уляшов писал(а): | | Есть творчество в Потоке Дао, как самопроявление трансцендентальной активности (Высшего Я, Бога, синклитов), без всякого самоутверждения, токмо ради надсистемной метафункции… Но это же для вас «подчинение пахану»!.. |
СССР поздний помните? Лучшее там писалось "в стол".
А "по разнарядке сверху" что получалось - сами знаете.
Почему? - до потому что приказы сверху подавляют Эго. А "в стол" и "на запад" писалось по свободе воли. Часто, правда, с ненавистью к источнику подавления.
Вот и вся ваша "творчество в Потоке" по Маяковскому: "единица - ничто, единица - ноль". Только Творец всегда - ЕДИНИЦА.
| Уляшов писал(а): | | Против философии отчуждения – холономная философия (интеграции с Высшим Я и с «космической игрой Брахмы»). |
В ЧУЖИЕ игры играйте сами.
| Уляшов писал(а): | | Этот перл говорит о собеседниках, после многочисленных претензий которых по поводу «сложности языка» он был упрощен до уровня «прост, как на зоне». |
Ну, Вы им просто и выразили. Антигуманную суть своей "холономной философии".
Правда, ещё немного пожульничав. Ваш "сценарист" (не путать с Богом Андреева) - это даже не "главный пахан". Это - "начальник лагеря", "надсистема". С дальнейшей правкой Вашей аналогии о том, что "западло", а что нет.
| Уляшов писал(а): | | вы будете сражаться с Гагтунгром, плечом к плечу, – против Бога… |
Это всего лишь слова.
В слово "бог" обыкновенно вкладывают свой идеал. "Гагтунгр" - эпитет одного из архетипов коллективного бессознательного, стоящего за понятием "Железный век" в самом широком смысле, Дьявол в системе Андреева.
Важно какой этический смысл в произносимые слова вкладывается.
В сравнении с "богом" Торквемады даже "Бог стали" может оказаться более благой альтернативой. Одновременно, сатанист добра, почитающий Люцифера как прометианский архетип, может оказаться на одной стороне с Д. Андреевым против Торквамады и поклонников его "бога".
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 1:15 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Я не забыл иерархолатрических перлов Уляшова того же рода, когда я с ним ещё вообще в дискуссию не вступал. Их Родион и даже теперешний его союзник Хемуль высмеивали тогда. И ты тоже высмеивал. И сейчас Митя Ахтырский дискутировал с Уляшовым по поводу его взглядов |
Я так понимаю, что «иерархолатрическими перлами» называются общесистемные представления о мире, «матрешечность» организации материи: клетка – организм – сознание – общество… Точнее, то, что воспринялось из этой системности через соответствующие «матрицы восприятия» (философии выживания).
| Песец писал(а): | | А человек с тем же упорством всё тоже и продвигает. |
И буду продвигать дальше: мир устроен системно, отчуждение подсистем – бяка, преодолеваемая «корректирующим импульсом надсистемы».
Применительно к отчуждению Эго-сознания (от Высшего Я) – это холотропические инсайты и экзистенциальные кризисы.
Применительно к отчуждению эгрегоров – пассионарные импульсы Бога (Вселенной как НЭС).
| Песец писал(а): | | Меньше всего "яшности" у компьютерных программ. |
Вселенную тоже можно рассматривать как супер-пуперкомпьютер, а Бога – как операционную программу. Но для «размещения в голове» некоторым это следует антропоморфизировать.
| Fourwinged писал(а): | | Уляшов писал(а): | | Я представляю выражение ваших лиц, когда в составе «астрального воинства» Архистратига Михаила вы увидите летунов (флайерс), переметнувшихся из левой зоны в правую, на службу Логосу |
Я не знаю какое-там у нас будет "выражение лиц" при виде демонов в рядах "сил бобра", но я знаю только одно - либо это УЖЕ НЕ ДЕМОНЫ, либо это УЖЕ НЕ СИЛЫ ДОБРА. |
Очень логичное умозаключение: это уже не демоны.
А как насчет такого допущения: они и не были демонами, никогда. Это функции единой операционки, которые только с человеческого уровня выглядят как «война на небе»?
Хоть в теории (мироздания) вы можете допустить, что «ангелы» и «демоны» - это иллюзия, на каком-то более высоком уровне системности обретающая единство?
| Fourwinged писал(а): | | Что-то вы Уляшов тут такие картинки "рая" рисуете, что прямо в него уже как-то не хочется попадать. |
Вообще-то, я рисую не картинки рая, а устрашающую реальность самсарного мировоззрения (философии воли), отчужденного от первоисточника и погруженного в мрак иллюзорной борьбы за выживание с иллюзорными врагами.
Есть такой уровень точки сборки (в вашем собственном селф-столбе), с которого виден ПОДВОХ мироздания: все эти демоны, игвы, летуны (и прочая нечисть, столь устрашающая правоверных) – это подстава для злодеев, стимулирующая их безбоязненно проявить свое злодейство… А на самом деле это «функции операционки», работающие на Бога (Вселенную как НЭС).
Есть такой уровень точки сборки.
И есть технологии, позволяющие поднять туда точку сборку и увидеть истинную природу реальности.
Если поищете, то можете найти (не факт, конечно).
Но никогда не найдете, если не будете искать (а это факт).
_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 2:30 am |
|
|
| Уляшов писал(а): | | Есть такой уровень точки сборки (в вашем собственном селф-столбе), с которого виден ПОДВОХ мироздания: все эти демоны, игвы, летуны (и прочая нечисть, столь устрашающая правоверных) – это подстава для злодеев, стимулирующая их безбоязненно проявить свое злодейство… А на самом деле это «функции операционки», работающие на Бога (Вселенную как НЭС). |
В мироздании бесчисленное количество позиций точки сборки.
Но претендовать на истину не может ни одно.
Это не исключение.
| Уляшов писал(а): | | А как насчет такого допущения: они и не были демонами, никогда. Это функции единой операционки, которые только с человеческого уровня выглядят как «война на небе»? |
Если бы в мире РЕАЛЬНО прослеживались функции органического единства - могло бы прокатить как одна из гипотез. А пока, лично в моих глазах, рулит Теория Хаоса - по которой никакой такой сознательной организующей надсистемы, программы, "сценариста", а соответственно детерминизма в глобальном масштабе просто нет в природе. Есть столкновения единиц и СИСТЕМ, в которых выявляются наиболее приспособленные.
Не исключено, что в некоей позиции во времени, которую Тейяр де Шарден называл "точка Омега", всё мироздание будет одной упорядоченой СИСТЕМОЙ. Есть и другой вариант - учитывая вероятность "Большого разрыва" - что в каждой из локальных метагалактик, образовавшихся после указанного Разрыва, борьба оказавшихся там систем продолжится до установления в каждой из них единственной оптимальной. Вот эта самая оптимальная система и будет по положению тем, что можно назвать "сценаристом".
Надеюсь, этическая основа, прошитая в ней, будет от описанного Вами весьма отличаться. И чтоб оно было так - готов в этом посильно поучаствовать.
| Уляшов писал(а): | | Вселенную тоже можно рассматривать как супер-пуперкомпьютер, а Бога – как операционную программу. |
Рассматривать можно. Но наблюдаемые во Вселенной факты мягко говоря не подтверждают эту версию. Вселенная не моноцентрична, а полицентрична. Теория Мультиверса это скорее подтвержадет.
И тогда нет единого "сценариста", каждый актёр в какой-то мере также и определяет сценарий.
| Уляшов писал(а): | | И буду продвигать дальше: мир устроен системно, отчуждение подсистем – бяка, преодолеваемая «корректирующим импульсом надсистемы». |
Некто Наблюдатель на .ОРГе похожую телегу писал, и ремел анафемами на наш форум за "отчуждение от иерархически высших инстанций". Клеймя, таким образом, "стремление к анархичной свободе". захотите, найдёте в архивах у Босого его статью, там даже про сатанизЬм есть.
Теперь непосредсвтенно к сути.
Что ж, ДОКАЖИТЕ существование глобальной над-системы. Покажите, где и в чём она проявляется эмпирически. Пока что единственной над-системой над человеческим индивидуумом я могу видеть видовой эгрегор homo sapiens. "Человеческую матрицу" в терминах Кастанеды. Дух социума. Над-систем организованных по Вашему принципу выше - нет. (Если я не прав, представьте мне доказательства обратного).
Таким образом, Вселенная - это не в коем случае не единый организм (любимая апологетами иерархий аналогия), а экосистема, существующая... Ну, законы эволюции, открытые Ч. Дарвином все знают? В экосистеме разные единицы и СИСТЕМЫ взаимно обусловлены определённым образом. Но при этом вполне себе борются за выживание, вполне по принципам "философии воли". Доколе? - гипотетически, пока одна, Гиперсистема, при чём не "спущенная сверху", а возникшая снизу, как одна из многих, оказавшаяся объективно, в конкурентной борьбе ЛУЧШЕ других, не начнёт объемлить весь ареал.
В мифах подобных образом Хаос сам порождает Порядок.
Просто интерпретаторы мифологических систем ошиблись, представляя процесс завершённым, а на самом деле - мы в самой гуще оного. Хаос (древний синоним понятия Мультиверс) всегда творит и поглощает СИСТЕМЫ и упорядоченные Вселенные (Универсы) в разнообразнейших вариантах и интерпретациях.
| Уляшов писал(а): | | Применительно к отчуждению Эго-сознания (от Высшего Я) |
А что такое Высшее Я по-Вашему, определите простыми словами, пожалуйста!
Оно Индивидуально или коллективно.
От этого очень сильно дальнейший разговор зависит.
Что такое Индивидуальная монада я имею наглость заявить, что по своему по крайней мере опыту знаю. А если оно "колективно", то я Вас попрошу ДОКАЗАТЬ его существование.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 10:47 am |
|
|
| Гэллемар писал(а): | | Отсюда следует, что, по Раухе, усовершенствовать мир невозможно. В принципе. Эмоциональный посыл: “смиритесь!”. Это проще всего. Путь широких врат Wink |
Вывод откровенно идиотский. | Рауха писал(а): | | Усовершенствовать мир можно только без опоры на собственное несовершенство. Чем меньше в коктейле сивухи тем меньше риск отравления. |
|
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 5:17 pm |
|
|
Вот где бьётся пульс форума (головой о стенку)!
Данная ветка («13 тезисов Философии воли») в последние дни стала самой креативной, по числу просмотров и сообщений. И не случайно.
Во-первых, именно здесь забурлило «моделирование взаимодействия эгрегоров» (через конкретных персон). Сильно деформированное, правда, «шумами человеческого измерения» (с выкриками «Ложь! Демагогия! Поклёп!»). Но это, как говорится, лиха беда начало.
Во-вторых, именно в этой ветке стало проявляться (через те самые эгрегорные трансляции) идеологическое содержание неофашизма, как разновидности «самсарно-отчужденных эгрегоров», мучивших человечество на протяжении всего XX века.
Я имею в виду «философию воли»: взгляд на мир как на арену борьбы за выживание, с доминированием силовых методов (кулака и кувалды) изменения внешнего мира (вместо внутренней метанойи и трансформации). А также идеи создания жесткой «системы единомышленников» (для борьбы за выживание), воспитания «нового человека», желательности использования государственно власти для более масштабной реализации своих целей.
И фоном, в качестве теневого контекста: принцип отчуждения подсистем (от Высшего Я, от общества, от Бога) как условие доминирования ничем не ограничиваемой «концентрированной воли» ЭГО.
В-третьих, именно в этой ветке стал проявляться механизм зомбирования самсарными эгрегорами людей через «матрицы восприятия», жестко фильтрующих поток информации и сужающих все новое до привычных клише.
Что очень важно изучить и осознать, для освобождения из самсары (омраченности ума).
Причем, этот «учебный урок» происходит не в форме абстрактно-теоретического «умствования», а на конкретных живых примерах, в качестве коих («учебных пособий») пожелали выступить Песец, Гэллемар и Fourwinged (спасибо им за это).
Именно живые примеры «омраченности ума», с их наглядными деформациями восприятия (и выкриками «Ложь! Демагогия! Поклёп!») наполняют учебный процесс нужным «градусом драматичности» для лучшего усвоения (осознания, осмысления) этого явления.
| Песец писал(а): | | Уляшов писал(а): |
У Кастанеды описана технология перемещения точки сборки (читай: изменения «матриц восприятия») за счет слияния с Волей Орла (создателя «матрицы»). |
Нет там никакого слияния. Прочитайте ещё раз.
Смещение точки сборки за счёт собственной воли, намерения, там описано. |
Намерение (устремление) – это и есть технология слияния с Волей Орла, меняющей точку сборки (чистая психомагия, и никакого мошенства)
Видать, мы по-разному воспринимаем одни и те же тексты. Что не удивительно. Кто-то в Библии видит откровение Божье (самопроявление трансцендентальной активности синклитов), а кто-то – проявление «параноидно-шизоидной акцентуации» их авторов. Спецэффект «смотришь в книгу – видишь фигу» - это не свойство книги, а свойство читателя, результат фильтрации восприятия собственными установками, проекциями, штампами, «матрицами восприятия».
| Песец писал(а): | | Ваш "сценарист" (не путать с Богом Андреева) - это даже не "главный пахан". Это - "начальник лагеря", "надсистема". |
Мой «сценарист» - это операционка (метафункция) вселенского супер-компа (НЭС). Оно не может быть злым или добрым, оно просто «молотит». И важно понять – как именно, чтобы «не пропасть при перезагрузке», да ещё и успеть, если удастся, поучаствовать в «космической игре» Брахмы.
| Песец писал(а): | Это всего лишь слова.
В слово "бог" обыкновенно вкладывают свой идеал. |
Ну, это их проблемы, антропоморфизаторов Бога: он добр, всеблаг, милостив, просто заботливый Отец Небесный.
Или наоборот: суров, беспощаден, Пахан, Авторитет в Законе, «начальник лагеря»…
Ко Вселенной как НЭС это не имеет никакого отношения, это имеет отношение к восприятию людьми эгрегоров (как ближайшего уровня надсистемы).
| Песец писал(а): | | Пока что единственной над-системой над человеческим индивидуумом я могу видеть видовой эгрегор homo sapiens. "Человеческую матрицу" в терминах Кастанеды. Дух социума. |
Да-да, и я о том, о «человеческой матрице». Которая, представьте себе, тоже может выпасть в отчуждение (метасатанизм) от еще более высокого уровня системности вселенной.
| Песец писал(а): | | "Гагтунгр" - эпитет одного из архетипов коллективного бессознательного, стоящего за понятием "Железный век" в самом широком смысле, Дьявол в системе Андреева. |
Вот это и есть художественное выражение архетипа «коллективного эйцехоре» (мирового метасатанизма) – принципа отчуждения подсистем на уровне коллективного бессознательного.
| Песец писал(а): | | Над-систем организованных по Вашему принципу выше - нет. (Если я не прав, представьте мне доказательства обратного). |
То есть коллективному бессознательному («матрице человечества») выпадать в отчуждение просто не от чего, надсистемы более высокого уровня не существует?
А вот существует!
Как минимум еще два уровня надсистемы: галактическое «холономное поле» и вселенское (мультиверсное). Для простоты можно обозначить: планетарный Логос (сумма эгрегоров), галактический Логос, вселенский Логос.
В этом можно убедиться опытно: изучите медитативные психотехники и попутешествуйте по своему селф-столбу, да не горизонтально (по эгрегорным каналам), а вертикально: на уровень Буддхи (галактического Логоса) и Атмана (вселенского Логоса).
| Песец писал(а): | В мироздании бесчисленное количество позиций точки сборки.
Но претендовать на истину не может ни одно. |
Это о горизонтальных эгрегорных каналах (каузального тела) – их бесчисленное множество.
Но Буддхи – один, и Атман – один (доступный через селф-столб). И их точка сборки может претендовать, если не на истину, то на опытное постижение шуньяты (виртуальности мира).
И это лучшее ДОКАЗАТЕЛЬСТВО существования надсистемы.
Которое вмомент меняет представления о мире (во время холотропического гештальта).
Меняет вот такие представления:
| Песец писал(а): | | Таким образом, Вселенная - это не в коем случае не единый организм (любимая апологетами иерархий аналогия), а экосистема, существующая... Ну, законы эволюции, открытые Ч. Дарвином все знают? В экосистеме разные единицы и СИСТЕМЫ взаимно обусловлены определённым образом. Но при этом вполне себе борются за выживание, вполне по принципам "философии воли". Доколе? - гипотетически, пока одна, Гиперсистема, при чём не "спущенная сверху", а возникшая снизу, как одна из многих, оказавшаяся объективно, в конкурентной борьбе ЛУЧШЕ других, не начнёт объемлить весь ареал. |
| Песец писал(а): | | Только воля Я. И их объединений - коллективная воля СИСТЕМ. |
| Песец писал(а): | | Если бы в мире РЕАЛЬНО прослеживались функции органического единства - могло бы прокатить как одна из гипотез. А пока, лично в моих глазах, рулит Теория Хаоса - по которой никакой такой сознательной организующей надсистемы, программы, "сценариста", а соответственно детерминизма в глобальном масштабе просто нет в природе. Есть столкновения единиц и СИСТЕМ, в которых выявляются наиболее приспособленные. |
Без опытного (медитативного) постижения трансцендентальной надсистемы её вряд ли можно вычислить ментально. Разговор об этом на форуме ВС идет уже второй год.
Можно попытаться представить, конечно, вкус банана, но это всё равно не будет бананом.
Вот проэкстраполируем:
| Песец писал(а): | | Не исключено, что в некоей позиции во времени, которую Тейяр де Шарден называл "точка Омега", всё мироздание будет одной упорядоченой СИСТЕМОЙ. Есть и другой вариант - учитывая вероятность "Большого разрыва" - что в каждой из локальных метагалактик, образовавшихся после указанного Разрыва, борьба оказавшихся там систем продолжится до установления в каждой из них единственной оптимальной. Вот эта самая оптимальная система и будет по положению тем, что можно назвать "сценаристом". |
Представьте, что это уже произошло. Оптимальная система уже образовалась. Галактические цивилизации объединились (в «великое кольцо»), создали Мега-разум Вселенной (софт) и перестроили структуру всего космоса (хард) в носитель софта - супер-комп. И теперь забавляются виртуальной игрой, очень многовариантным квестом:
| Песец писал(а): | | Вселенная не моноцентрична, а полицентрична. Теория Мультиверса это скорее подтвержадет. |
Мультиверс – это всего лишь проявление многовариантности квеста (пакет модификаций эн. генотипа вселенной, с отдельными развертками в фенотип).
Все параллельные вселенные тоже виртуальны (по отношению к эн. сценарию и сценаристу, то есть – к операционке).
| Песец писал(а): | В мифах подобных образом Хаос сам порождает Порядок.
Просто интерпретаторы мифологических систем ошиблись, представляя процесс завершённым, а на самом деле - мы в самой гуще оного. Хаос (древний синоним понятия Мультиверс) всегда творит и поглощает СИСТЕМЫ и упорядоченные Вселенные (Универсы) в разнообразнейших вариантах и интерпретациях. |
Совершенно верно. Процесс порождения порядка из Хаоса не завершен (наращивание негэнтропийности в НЭС) и идет полным ходом (отбор информации из шума). В этом и смысл виртуальной игры в Мега-вселенском (мультиверсном) масштабе.
Но и на нижних (подсистемных) ярусах то же самое: наращивание негэнтропийности за счет отбора информации из шума.
| Песец писал(а): | | И тогда нет единого "сценариста", каждый актёр в какой-то мере также и определяет сценарий. |
Тоже верно. Сценарий приблизителен, многовариантен, каждый участник «космической игры» Брахмы в какой-то степени определяет сценарий, добавляя в него «актерские находки» (плюс-флуктуации, обогащающие вселенную).
| Песец писал(а): | А что такое Высшее Я по-Вашему, определите простыми словами, пожалуйста!
Оно Индивидуально или коллективно.
От этого очень сильно дальнейший разговор зависит.
Что такое Индивидуальная монада я имею наглость заявить, что по своему по крайней мере опыту знаю. А если оно "коллективно", то я Вас попрошу ДОКАЗАТЬ его существование. |
Коллективность человека (селф-столба) наиболее наглядно проявляется на уровне каузального тела, эгрегорных контактов и влияний, с их «отпечатыванием архетипов коллективного бессознательного в индивидуальном бессознательном» («человек есть совокупность общественных отношений»). Включая, увы, и принцип отчуждения подсистем: «коллективное эйцехоре», превращающееся в личное эйцехоре. То есть: именно из-за отчуждения планетарного логоса от галактического логоса возникает разрыв селф-столба (на уровне каузального тела), приводящий к отчуждению Эго-сознания от Высшего Я (Атма-Буддхи).
Буддхи – индивидуальная монада, не похожая на другие, со своими глюками (флуктуациями), отпечатываемыми в «пакете кармических архетипов» (эниосферном генотипе) – со своей индивидуальной спецификой, разворачивающейся затем в конкретные обстоятельства жизни (развертку эн. генотипа в фенотип – историю самореализации).
Атман – «пакет эн. генотипов» всех предыдущих воплощений, непроявленная форма кармической памяти (Буддхи – проявленная, актуализированная), часть голограммы «холономного поля вселенной» (Брахмы) в виде «отдельного файла», который затем, в конце игры, сливается с операционкой.
Можно сказать так: в Книге Жизни Бога есть множество отдельных папочек (персональных дел), которые постепенно заполняются достижениями (+фл) для «фиксации в Вечности». А если их нет (достижений), то папочки стираются «в конце времен».
| Песец писал(а): | | Надеюсь, этическая основа, прошитая в ней, будет от описанного Вами весьма отличаться. И чтоб оно было так - готов в этом посильно поучаствовать |
Да-да, посильно поучаствуйте (в «космической игре» Брахмы).
А я тут совсем ни при чем. Это не моя «этическая система» (холономная философия). Получил пакет – передал. Что получил (от Атма-Буддхи), то и передал (кураторам форума ВС).
_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Психология
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След. [Всё]
|
| Страница 17 из 30 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
