Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Украина и РФ
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 1:17 am |
|
|
Павел_К писал(а): | Если бы русские 300 лет жили под властью евреев а потом освободились вы бы сами не учили детей что правильно по русски не Мошэ а Миша? |
Да Вы что? Только "Майк" и никак больше  _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Павел_К

Зарегистрирован: 20.01.2010 Сообщения: 216 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 10:23 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Павел_К писал(а):
Если бы русские 300 лет жили под властью евреев а потом освободились вы бы сами не учили детей что правильно по русски не Мошэ а Миша?
Да Вы что? Только "Майк" и никак больше ha-ha (ха-ха-ха) |
Заметьте это не Фарион предложила.. |
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Апр 05, 2010 10:40 am |
|
|
Andrew писал(а): | Государство - это всего лишь инфраструктура, подсистема, решающая специфические задачи, навроде водопроводной системы в доме. |
Сколько не называй крокодила ящеркой, зубы у него от этого мельче не станут. "Специфическая задача" государства - доение подвластного население и вколачивание в головы своих подданных отличия между теми, кто под властью этого государства и всеми прочими. Ограничения в средствах незначительны. Превращению отношений между гос.органами и народом из паразитических в симбиотические далеко не в последнюю очередь препятствуют "государственные интересы", противостоящие интересам других государств.
Andrew писал(а): | Конечно, в некоторых странах государство тяжеловесней, чем надо бы, не исключение и Россия. Несмотря на это, государство - не тождественно стране. |
Государство - это СОВСЕМ не тождественно стране. О чём и речь.
Andrew писал(а): | Выше речь шла о тождестве эгоистической любви на уровне родственных связей, и на уровне страны. Это разные планки одного и того же явления.
В случае родственной любви двигателем является общий генетический код.
В случае любви к стране - двигателем является общая культура |
Культура для государства - не более чем повод. Под властью одного государства могут оказаться разные культуры, а одна культура может оказаться поделенной между разными государствами. Двигателем государства являются "государственные интересы", явление практически полностью определяемое корпоративным эгоизмом.
Andrew писал(а): | Там особая острота ввиду недавно происшедшего раздела культурно и этнически однородных стран, т.е. ножом по живому. Можно еще вспомнить Индию и Пакистан.
В нормальном, устоявшемся обществе государство это всего лишь инфраструктура, и люди любят свою страну, а не государство. |
Сначала государство стремиться захавать тот или другой культурный регион, затем экспансия разворачивается дальше (и совсем необязательно затем при этом, был бы случай удобен). После чего всячески способствует культурной нивелировке захваченного пространства, чем однородней "стадо", тем удобней им манипулировать. |
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Апр 28, 2010 5:25 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Andrew писал(а):
Государство - это всего лишь инфраструктура, подсистема, решающая специфические задачи, навроде водопроводной системы в доме.
Сколько не называй крокодила ящеркой, зубы у него от этого мельче не станут. "Специфическая задача" государства - доение подвластного население и вколачивание в головы своих подданных отличия между теми, кто под властью этого государства и всеми прочими. |
Понятно что во многих/большинстве стран государство разбухает и выходит за отведенную ему роль. Но в идеале (скандинавские страны) - государство всего лишь инфраструктура, обеспечивающая обществу ряд услуг.
Тогда незамутненный госэгрегором патриотизм - это любовь прежде всего к своей стране, культуре. |
|
К началу темы |
|
 |
Константин

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 2:40 am |
|
|
Песец писал(а): | Константин писал(а): | Янукович молодец - всего пара месяцев и титанические усилия свидомых и оранжоидов трещат по швам. Ещё пара таких лет и таких решений, и свидомистское украинство займёт место, которое всегда и занимало - кучки злобных галицийских маргиналов живущих в душном мирке своих, изобретённых австрийцами и поляками, и выпестованных большивеками и нэзалэжниками, националистических мифов и комплексов. |
Мечтать не вредно. |
Однако мечты становятся явью прямо на глазах и галопирующим темпом. (послушайте, кстати, стенания Бабы Леры и её Друга по этому поводу - весьма забавно)
Сначала договор о ЧФ, буквально сразу за этим соглашение о строительстве моста через Керченский пролив, и вот, не успел в Раде осесть дым от оппозиционных дымовух петард (кстати, действо в Раде лишний раз подтвердило, что оранжоиды ни на что кроме бузы не способны - в условиях мало мальской стабильности они неизбежно проигрывают и столь же неизбежно срываются на бузу) как Азаров с Путиным в Сочи достигли замечательных договорённостей - достигнуто соглашение о кооперации в авиапромышленности, начата проработка договорённостей о глобальном сотрудничестве в атомной промышленности, а Путин выступил с прорывным предложением об объединении "Газпрома" и "Нафтогаза".
И всё это на фоне более мелких, но во многом не менее важных решений новой власти - это и лишение статуса героя Украины Бандеры и Шухевича, и дезавуирование любимого мифа Ющенко и всех оранжевых о голодоморе как "геноциде украинской нации", и начавшиеся уже послабления в области использования русского языка и обучения на нём, и то, что как Ющенко был адептом раскольников и продвигал автокефалию, так Янукович прихожанин канонической Украинской Православной Церкви и выступает против автокефалии и пр.
Я не говорю, что вот теперь всё будет замечательно. Впереди долгая и трудная работа с пока не предрешённым результатом, но если продолжение будет таким как начало, то уже к концу срока Януковича, если он или такой же как он переизберётся на новый президентский срок с сохранением большинства в Раде, можно будет говорить о бесславном и окончательно завершении эры свидомизма в Малороссии и о реализации того, о чём я писал/мечтал в цитате выше. |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 2:11 pm |
|
|
Константин писал(а): | Азаров с Путиным в Сочи достигли замечательных договорённостей - достигнуто соглашение о кооперации в авиапромышленности, начата проработка договорённостей о глобальном сотрудничестве в атомной промышленности, а Путин выступил с прорывным предложением об объединении "Газпрома" и "Нафтогаза". |
А вот это (в отличие от соглашения по ЧФ и моста через пролив) есть предательство национальных интересов. Точнее: сдача национальной промышленности. Заметьте, не русскому народу (в РФ не социализм), а парочке околокремлёвских олигархов. Лично Вы от такого станете ещё беднее, зато будете гордиться достижениями вашей Державы. А за Ваш счёт богаче станет пара близких к Кремлю олигархов, которые, между прочим, уже угробили российский авиапром, а теперь - за бабки "проклятых пиндосов", например из того же "БОИНГа" - угробят и наш.
Эти договоры, между прочим, денонсировать ещё проще. Достаточно только поменять правительство.
Между прочим, ещё раньше надо было авиапром кооперировать с КНР (такие предложения были, но Ющенко, придурок, из страха перед слившим его дядей Сэмом это заблокировал), и за одно кредит на выход из кризиса брать там же.
Вам, конечно, кайф. Для таких как вы независимая Украина - недоразумение. Но... посмотрим, есть такая пословица: "не говори "оп!" пока не перепрыгнешь".
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Константин писал(а): | и начавшиеся уже послабления в области использования русского языка и обучения на нём |
А в Киеве когда-то были какие-то проблемы с этим?
Вам что, Леонтьев в голову чип вставил с прямыми трансляциями своих программ прямо в мозг, что ли?
У меня дочка в Киеве на русском в садике учится, просто два раза в неделю уроки украинского. И всё! (Да, обычный гос. садик, не частный, не при посольстве и т.п.). Когда читаешь то, что иногда по этому поводу пишут радетели языка, спросить хочется: блин, вы в Киеве бывали (на востоке ещё более просто)? И где вы такой план берёте?
Константин писал(а): | завершении эры свидомизма в Малороссии |
Украине, господин Константин.
Только. если Вы под "свидомизмом" понимаете не дурные гопако-шароварские приколы и древних укронеандертальцев, и не нацизм а ля Тягнибок, а стремление живущих в Украине жить в своё государстве, которое находится в орбите Европы и современных западных ценностей, а не "особой православной цивилизации" - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Константин

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 7:03 pm |
|
|
Песец писал(а): | Украине, господин Константин. |
Ну я и говорю, господин Песец - Малороссии.
Песец писал(а): | А вот это (в отличие от соглашения по ЧФ и моста через пролив) есть предательство национальных интересов. |
Ага, БЮТ уже пытается инициировать импичмент.
Песец писал(а): | НЕ ДОЖДЁТЕСЬ. |
Такая вероятность безусловно есть и, увы, не малая, но эта вероятность куда меньше, чем вероятность того, что ДОЖДЁМСЯ. И мы будем над этим работать.
Кстати, Песец, то, что мы скорее дождёмся, нежели не дождёмся, подтверждает, в своём роде, и тот факт, что в наших с Вами, Гэллемаром и пр. прошлых дебатах о политических перспективах Ющенко, Тимошенко, Януковича, оранжевых - я покуда гораздо более прав оказался, чем вы. |
|
К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 7:13 pm |
|
|
Константин писал(а): | я покуда гораздо более прав оказался |
А патамушта у тебя верный подход к жизни
(это я про стать богом) |
|
К началу темы |
|
 |
Константин

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 7:21 pm |
|
|
Константин писал(а): | Песец писал(а):
Украине, господин Константин.
Ну я и говорю, господин Песец - Малороссии. |
Кстати, можно так. Вы ведь разделяете понятия "страна" и "государство"? Так вот, Украина - это государство, а Малороссия - это страна.
Украина суть нежизнеспособный морок, болезненный, искусственно сконструированный и созданный в пробирке фантом. Украина неизбежно умрёт при любом развитии истории.
Малороссия - это то вечное и корневое, которое неотделимо от общерусской основы; и Малороссия будет жить вечно, но только при одном условии - при сохранении единства с Русским Миром, с Исторической Тысячелетней Россией, Русью.
Если Малороссия/Украина пойдёт по пути, который Вы хотите - по пути просування в Эуропу, то они умрут обе; если же пойдёт по истинному историческому пути единения с Русским Миром, с Россией, то умрёт только одна - Украина, а Малороссия будет жива, и расцветёт пуще прежнего (точнее просто расцветёт, ибо до этого находилась, и сейчас находится, в состоянии тяжкого недуга).
Последний раз редактировалось: Константин (Сб Май 01, 2010 7:24 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 7:22 pm |
|
|
Константин писал(а): | я покуда гораздо более прав оказался, чем вы. |
Прав когда? Вчера, сегодня, а может быть завтра. Перечитай "Остров Крым" Аксенова, все довольно доходчиво написано. |
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 7:37 pm |
|
|
Константин, так что ты ответишь Песцу по поводу преподавания русского языка в Киеве?
Лично я рад возможной отмене двойного пограничного таможенного контроля на железных дорогах. Всегда высказывался за госстатус русского языка - Украина имеет на русский язык и русскоязычное культурное наследие полное право Но без Жругра Украину ждет с ним угрюмый ментовской и олигархический беспредел.
А вот Россию ее уицраор, пожалуй, и погубить может вконец, если так дело пойдет дальше. прогнозы самые неутешительные, вообще-то.
Очень жаль, если возможность создания неавторитерной русской (в широком смысле слова) цивилизации будет упущена. Для этого необходимо сохранять полноценные связи без перекосов и с Россией, и с Западом, сохранить русский язык, и не ложиться ни под одного из уицраоров. Украина могла (и еще не потеряла) шансов стать локомотивом прорыва российской метакультуры к исполнению своих задач.Но под Жругром ее шансы будут стремительно таять. Каждая минута существования этого Жругра приближает точку невозврата в пути Российской метакультуры к провалу своей планетарной миссии, имхо. Если эта миссия еще осталась, что тоже не факт. И если она еще не исполнена - а на этот вопрос ответы тоже неоднозначны.
Хотя - лучше думать, как думал Лейбниц - "все к лучшему в этом лучшем из миров" - история непредсказуема и знает головокружительные повороты. То, что виделось путем в бездну, в одночасье оборачивается взлетом из глубины прямо к небесам - и наоборот.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Сан Саныч писал(а): | Перечитай "Остров Крым" Аксенова, все довольно доходчиво написано.
|
О, синхроним, я только что вспоминал роман, когда свой пост писал. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 8:00 pm |
|
|
Константин писал(а): | Кстати, Песец, то, что мы скорее дождёмся, нежели не дождёмся, подтверждает, в своём роде, и тот факт, что в наших с Вами, Гэллемаром и пр. прошлых дебатах о политических перспективах Ющенко, Тимошенко, Януковича, оранжевых - я покуда гораздо более прав оказался, чем вы. |
"Не говорите "гоп"...
Посмотрим. Жругр платит за влияние, пока есть чем... _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 8:28 pm |
|
|
Песец писал(а): | Жругр платит за влияние, пока есть чем...
|
Стабфонд уже почти весь вышел, вроде. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
Andrew

Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 9:02 pm |
|
|
Константин писал(а): | Кстати, Песец, то, что мы скорее дождёмся, нежели не дождёмся, подтверждает, в своём роде, и тот факт, что в наших с Вами, Гэллемаром и пр. прошлых дебатах о политических перспективах Ющенко, Тимошенко, Януковича, оранжевых - я покуда гораздо более прав оказался, чем вы. |
Тоже хотел написать, но чувство такта сдерживало
По целому ряду вопросов: вторжение Грузии в Осетию, вступление Украины в НАТО, победа Тимошенко на выборах - прогнозы Песца сбываются с точностью до наоборот. Адекватность оценок хромает, вплоть до перлов. Сгущаются краски в отношении негативного, игнорируется позитив. Это, учитывая ум и эрудицию Песца, обьяснимо только психологическими причинами. Т.е. ненавистью к Российскому государству.
Многие люди, не отдавая себе отчета зачем и почему, грезят разрушением России, рисуют картины распада страны и т.п.
Ахтырский писал(а): | А вот Россию ее уицраор, пожалуй, и погубить может вконец, если так дело пойдет дальше. прогнозы самые неутешительные, вообще-то. |
Вот вот, см. выше. Человек сам себя и других накручивает, катаклизмами пугает. Отчего? В душе наверное хочет чтобы так и случилось.
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Ахтырский писал(а): | Стабфонд уже почти весь вышел, вроде. |
Не знаю в какой кубышке лежит сколько, их сейчас у России несколько, но в ходе кризиса ЗВР были израсходованы менее чем на 50%, и скоро снова начнут расти, если уже не начали. |
|
К началу темы |
|
 |
Баядера

Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Сб Май 01, 2010 9:13 pm |
|
|
Andrew, Константин
группа поддержки
 |
|
К началу темы |
|
 |
|
 |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Политика
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След. [Всё]
|
Страница 15 из 28 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|