Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Кто Вы, мистер Шерлок Холмс
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Гипотезы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Сб Дек 01, 2007 11:25 pm    Кто Вы, мистер Шерлок Холмс

Кто такой Шерлок Холмс - метапрообраз живший в Жераме или плод выдумки автора.

http://www.vz.ru/culture/2007/11/30/128029.html


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Дек 01, 2007 11:55 pm   

ХЕМУЛЬ писал(а):
Кто такой Шерлок Холмс - метапрообраз живший в Жераме или плод выдумки автора.

Плодов выдумки автора, которые становятся нашими постоянными спутниками и именами нарицательными - не существует.
Все таковые - метапрообразы, жившие в Жераме !
Гамлет и король Лир, Дон Кихот и Фауст, Евгений Онегин и ДАртаньян, Чичиков и Наташа Ростова.
А также более спорные (не для меня) Штирлиц и Василий Иванович и т.д. и т.п.
Шерлок Холмс без всякого сомнения занимает среди них весьма почетное место.

Я завел бы на нашем сайте раздел "Метапробразы".
Для меня это очень существенно.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2007 1:00 pm   

ХЕМУЛЬ, я удалил дубликат сообщения, вероятно ошибочный.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 03, 2007 11:31 am   

Вопрос в кассу, вчера с большим удовольствием смотрел фильм "Пестрая лента". Просмотр лишний раз подтвердил, что ШХ относится к разряду тех образов, которые в значительной мере обладают самостоятельным бытием, независимым от произвола автора. Это подтверждается сопоставлением литературного и киношного образов, соотношение между которыми примерно как между неандертальцем и кроманьонцем. То есть они схожи, но схожи не как близкие родственники, но как потомки одного предка. Напрашивается вывод, что этот предок - метапрообраз из Жерама.

Труднее (если вообще возможно без визий) судить - насколько высок этот образ и (или) искажен привнесениями. Очевидно, что главный "посыл" этого персонажа - борьба за справедливость, причем вне существующей социальной модели, что роднит его с Робин Гудом, а может быть даже с самим рыцарем печального образа (Дон Кихотом). Главные враги ШХ - это самые страшные представители преступного мира, то есть служители Велги.

Но, с другой стороны, образ мысли ШХ совершенно лишен метафизичности, он - чистый позитивист, адепт дедуктивного метода. Как бы не очень понятно, что мешает ШХ встать по другую сторону баррикады и самому стать преступником. Возможно, его уберегает дружеская привязанность к ДВ. Поэтому если представить синергетически созданный единый образ ШХ (гениального практика) и ДВ (неисправимого идеалиста), получается гораздо более гармоничный образ, лучше соответствующий метапрообразу.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Дек 03, 2007 5:52 pm   

Димка писал(а):
Это подтверждается сопоставлением литературного и киношного образов, соотношение между которыми примерно как между неандертальцем и кроманьонцем. То есть они схожи, но схожи не как близкие родственники, но как потомки одного предка.

Интересное наблюдение. Надо бы проанализировать с т.з. метапрообразов все великие экранизации великих литературных произведений.

Димка писал(а):
образ мысли ШХ совершенно лишен метафизичности, он - чистый позитивист, адепт дедуктивного метода. Как бы не очень понятно, что мешает ШХ встать по другую сторону баррикады и самому стать преступником.

Ну и что?

Димка писал(а):
если представить синергетически созданный единый образ ШХ (гениального практика) и ДВ (неисправимого идеалиста), получается гораздо более гармоничный образ, лучше соответствующий метапрообразу.

Мне кажется, что гармоничность, а также любые высокие качества (героизм, доброта, благородство, честность, самоотверженность и т.д. и т.п.) совсем не обязательны для метапрообраза. Главное это гениальность воплощения замысла автором. Метапрообразы злодеев ничуть не менее "метапрообразны", чем метапрообразы праведников.
ИМХО существование метапрообраза в романе или в рассказе и его существование в Жераме после воплощения в романе - разные вещи.
В романе моральные требования к герою не имеют смысла. Иначе мы должны потребовать от Достоевского, чтобы Раскольников не убивал старуху, а принес ей гостинец и помог постирать белье.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вт Дек 04, 2007 6:33 pm   

думаю метапрообраз есть


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиана



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 727

СообщениеДобавлено: Ср Дек 05, 2007 12:07 pm   

Яник писал(а):
Я завел бы на нашем сайте раздел "Метапробразы".

Яник, заведи уже, или это к Володе?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Гипотезы Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий