Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Gulo Gulo
Зарегистрирован: 28.05.2010 Сообщения: 104
|
Добавлено: Вс Июн 20, 2010 10:14 pm |
|
|
Рауха
Как вы себе представляете стаю без альфы?
Рауха писал(а): | Без американских земель, правда, объёмы на западе поскромней, но ни работорговлю ни даже плантационное хозяйство от одного только этого из истории не убрать. |
Хмм. Война голландцев с англичанами за асьенто в ЮА? Мрачно, но вероятно.
В те века р'рр'ли не настолько развиты технически и едины, чтобы представлять серьезную опасность. Сахель им не по зубам, в Экваториальной - плохой климат, В Южной - полно европейцев, не влезших в Америку... А когда ресурс появится, то не проще ли выбить чукотскую пробку и сунуться в Сибирь и Приамурье? _________________ Мну быть темный лесной росомах.
Мну между букв не уметь читать, только сами буквы...
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Июн 20, 2010 11:18 pm |
|
|
Gulo Gulo писал(а): | Как вы себе представляете стаю без альфы? |
Так, как Вы описали. Несколько лидирующих особей, вполне представимо.
Gulo Gulo писал(а): | Хмм. Война голландцев с англичанами за асьенто в ЮА? |
Капская колония - климат не тот. А вот африканское и мадагаскарское побережье с прилегающими островами за неимением лучшего могли бы подойти вполне. Плюс ЮВА. Образец - испанские Филиппины.
Gulo Gulo писал(а): | в Экваториальной - плохой климат, |
Едва ли намного хуже южноамериканского.
Gulo Gulo писал(а): | В Южной - полно европейцев, не влезших в Америку... |
Чего им там делать без пулемётов Ратлера?
В Африке южнее экватора было маловато ранних политий давших базу конкистадорам.
Gulo Gulo писал(а): | А когда ресурс появится, то не проще ли выбить чукотскую пробку и сунуться в Сибирь и Приамурье? |
У р'рр'лей сетевая структура социума, так что одно другому совсем не мешает. Экспансия, надо полагать, должна бы идти по всем возможным направлениям, не исключая ни Африку ни Австралию (о которой тоже забывать резона нет).
Да и что за "пробка" на Чукотке? Думаю, что с охотничьим населением р'рр'ли могли бы найти взаимопонимание, а с некоторыми этносами, такими как айны, вступить в союз. |
|
К началу темы |
|
|
Gulo Gulo
Зарегистрирован: 28.05.2010 Сообщения: 104
|
Добавлено: Вс Июн 20, 2010 11:37 pm |
|
|
Цитата: | У р'рр'лей сетевая структура социума, так что одно другому совсем не мешает. Экспансия, надо полагать, должна бы идти по всем возможным направлениям, не исключая ни Африку ни Австралию (о которой тоже забывать резона нет). |
Ни малейшего. Не забудем.
Рауха писал(а): | Да и что за "пробка" на Чукотке? dunno (не понимаю!) Думаю, что с охотничьим населением р'рр'ли могли бы найти взаимопонимание, а с некоторыми этносами, такими как айны, вступить в союз. |
Собственно чукчи, почитающие росомах за нечистиков.
С алеутами - хорошо. С айнами - ну, вероятно.
Рауха писал(а): | Капская колония - климат не тот. А вот африканское и мадагаскарское побережье с прилегающими островами за неимением лучшего могли бы подойти вполне. Плюс ЮВА. Образец - испанские Филиппины. |
Что плохо с климатов Капской колонии? Но я имел в виду - за поставку рабов р'рр'лям
Рауха писал(а): |
Едва ли намного хуже южноамериканского. |
Так в Бразлии р'рр'ли не сильны. Они в Аргентине сильны, в Чили, в Перу... Где или широты умеренные, или горы делают климат более прохладным. _________________ Мну быть темный лесной росомах.
Мну между букв не уметь читать, только сами буквы...
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Gulo Gulo
Зарегистрирован: 28.05.2010 Сообщения: 104
|
Добавлено: Пн Июн 21, 2010 10:03 am |
|
|
Рауха писал(а): | Если и так, европейское посредничество едва ли необходимо и вероятно.
|
Очень желательно.
У европейцев все-таки лучше флот... а у голландцев еще и дешевле перевозка.
На флейт нужно 8 голландцев, кормящихся рыбом и пивом, или 15 р'рр'лей - они более ловкие при парусах, но физическую силу никто не отменял. А мохнатых нужно кормить ничуть не меньше, и мясо хотя бы пару раз в неделю...
Рауха писал(а): | И адаптация невозможна? |
Возможна. Но тропический лес - та еще среда для развития цивилизации... В общем, там или местные Филиппины, либо местная Индия, либо Индокитай. Не слишком морские державы...
Рауха писал(а): | А они им нужны в больших масштабах? |
Если заведут плантационное рабство - то да.
Рауха писал(а): | Что плохо с климатов Капской колонии?
Холодновато для плантационных культур. До прихода голландцев в середине 17-го там доминируют скотоводы-готтентоты. Широкая колонизация из Европы - в середине 18-го. |
Но население лишнее тоже надо куда-то девать. А как колония - годится. Да и та же конопля будет расти охотно, ИМХО. _________________ Мну быть темный лесной росомах.
Мну между букв не уметь читать, только сами буквы...
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Gulo Gulo
Зарегистрирован: 28.05.2010 Сообщения: 104
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Gulo Gulo
Зарегистрирован: 28.05.2010 Сообщения: 104
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 2:37 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Люди людям при этом.
А Р'рр'лей ни католики ни протестанты даже еретиками не сочли б (скорее возмутились бы "присвоением" символов). Разница архетипов. |
Зато р"рр"ли в uncunny valley не попадают. То есть выглядят для белых зачастую привлекательнее тех же негров - не неправильные люди, а правильные иные...
Рауха писал(а): | Хотя в Китае и Индии ... |
За Индию не скажу, а для китайцев... Да, демоны. Но демон у китайцев существо не обязательно отрицательное. Да и в Европе... до гностицизма, манихейства и катарства р"рр"ли не дойдут. Позитивные натуры не дадут. Эрго, перегородки до неба все-таки не доходят. _________________ Мну быть темный лесной росомах.
Мну между букв не уметь читать, только сами буквы...
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Июн 23, 2010 11:31 am |
|
|
Gulo Gulo писал(а): | То есть выглядят для белых зачастую привлекательнее тех же негров - не неправильные люди, а правильные иные... |
Едва ли. Конечно, среди европейцев наверняка отыщутся люди смогшие понять и оценить достоинства другого разумного вида, но в целом толерантностью тогдашняя Европа не отличается совершенно. Всё "чужое" заведомо неправильно, а р"рр"ли отнюдь не ангелы и многое в их обычаях может показаться людям "неправильным". При том, что для ксенофобии много и не надо.
Gulo Gulo писал(а): | Да и в Европе... до гностицизма, манихейства и катарства р"рр"ли не дойдут. |
Такие поводы и не нужны. Для признания христианами им надо вызубривать катехизисы, строго следовать ритуалам, нижайше попросить папу признать их христианами и тогда МОЖЕТ БЫТЬ собор и решит что в отдельных случаях христианами их считать можно. С протестантами ещё сложнее.
С индийцами и китайцами договориться попроще. |
|
К началу темы |
|
|
Gulo Gulo
Зарегистрирован: 28.05.2010 Сообщения: 104
|
Добавлено: Ср Июн 23, 2010 12:32 pm |
|
|
Рауха писал(а): | нижайше попросить папу признать их христианами |
Протестантов и правоставных, бывало, обзывали "псевдохристианами". Полагали еретиками - да. Но все же, в среднем, признавали за христиан...
Рауха писал(а): | С индийцами и китайцами договориться попроще |
Вот про индийцев, если можно, подробнее: этой темой я владею очень слабо
Какова их возможная реакция на ЭТО?
Замечу, что индуизм р'рр'ли воспримут как "устаревшее учение", но вряд ли как вредоносное
Вот с исламом и иудаизмом много хуже - там очень жесткое единобожие. Это при том, что как раз ислам наиболее толерантен к обращению существ иного вида - джинны вполне могли принимать ислам... _________________ Мну быть темный лесной росомах.
Мну между букв не уметь читать, только сами буквы...
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Июн 24, 2010 7:44 am |
|
|
Gulo Gulo писал(а): | Но все же, в среднем, признавали за христиан... |
Они были люди. И верования р"рр"лей не могли не отличаться от человеческих радикально. Другие архетипы.
Gulo Gulo писал(а): | Замечу, что индуизм р'рр'ли воспримут как "устаревшее учение", но вряд ли как вредоносное Smile |
Только если познакомятся с ним поверхностно и предвзято. |
|
К началу темы |
|
|
Gulo Gulo
Зарегистрирован: 28.05.2010 Сообщения: 104
|
Добавлено: Чт Июн 24, 2010 9:33 am |
|
|
Рауха писал(а): | Другие архетипы. |
Не все.
Базовые для всеядного млекопитающего должны великолепно сохраниться.
Рауха писал(а): |
Только если познакомятся с ним поверхностно и предвзято. |
А как же еще, особенно поначалу? _________________ Мну быть темный лесной росомах.
Мну между букв не уметь читать, только сами буквы...
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Июн 25, 2010 1:37 pm |
|
|
Gulo Gulo писал(а): | Не все.
Базовые для всеядного млекопитающего должны великолепно сохраниться.
|
Их слишком мало будет для принятия р'рр'лями христианства в типичной для людей форме. И не станут потомки россомах массово поклоняться одному потомку обезьяны. В те времена - это непреодолимый водораздел для Европы.
Gulo Gulo писал(а): | А как же еще, особенно поначалу? |
"Поначалу" довольно быстро пройти может. Объективно индуизм ничуть не более "устаревший" чем христианство.
Gulo Gulo писал(а): | Какова их возможная реакция на ЭТО? |
Спокойная, по большей части. А в плане "делёжки духовностью" - большинство гуру будет скорее польщено, что у них такие диковинки учатся. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|