|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пт Сен 19, 2008 2:23 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | ИМХО сам термин не совсем удачен, возможно лучше холодная любовь? |
Всё дело в том, что эта любовь не холодная. Жалость - это паразит на теле сострадания, как аппетит - паразит на теле голода.
Термин неудачен лишь потому, что стремает народ, не более того. Самые любящие люди, святые, были бесконечно сострадательны но и безжалостны. Они не жалели своё самолюбие и самолюбие других людей, потому что самолюбие - не то, чему нужно потакать. Потакать своему самолюбию это всё равно что пить яд, потакать самолюбию другого - всё равно что давать яд ему.
Вся разница между упомянутыми выше святыми людьми была лишь в индивидуальных особенностях реализации своего безжалостного сострадания. Кто-то просто и молча выдёргивал человека за волосы из болота и после этого уходил, не заботясь о том, что о нём подумают, а кто-то мягко уговаривал потерпеть и извинялся за причинённую боль. Это лишь личностные особенности.
Хочу повторить, впрочем, как всегда без надежды что собеседники меня услышат - та безжалостность, о которой я говорю, не имеет ничего общего ни с жестокостью, ни с равнодушием, ни с эгоизмом. _________________ Олег
|
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Сен 19, 2008 2:39 pm |
|
|
| plot писал(а): | | Жалость - это паразит на теле сострадания |
По моему вы чересчур категоричны, ибо кидая заплесневевшую булку не в мусорку, а птицам - я делаю это из жалости к птицам.
ИМХО сострадать можно лишь равному или хотя бы сравнимому, ибо сострадание близко сочувствию, а сочувствие возможно лишь при одинакоых или хотя бы близких чувствах.
| plot писал(а): | | Потакать своему самолюбию это всё равно что пить яд, потакать самолюбию другого - всё равно что давать яд ему. |
Вы говорите о том, что в православной традиции принято называть гордыней?
| plot писал(а): | | как всегда без надежды что собеседники меня услышат |
 _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пт Сен 19, 2008 2:52 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | ибо кидая заплесневевшую булку не в мусорку, а птицам - я делаю это из жалости к птицам. |
То есть, вы проецируете положение птиц на себя, признаёте, что положение их бедственное и вам бы на их месте было бы плохо и поэтому решаете помочь?
Не находите, что подобная цепочка довольно глупа? Вы не птицы и положение их не бедственное по многим причинам, даже если они болеют и голодают. В конце же концов всё сводится к банальной жалости к самому себе.
А может быть вы ещё и упиваетесь при этом тайным чувством собственного превосходства и благородства? Всё это и есть то, что я назвал жалостью.
Как же насчёт простой радости дарения, радости сопричастности, со-бытия?
| Денис Матусов писал(а): | | Вы говорите о том, что в православной традиции принято называть гордыней? |
Одно из проявлений.
| Денис Матусов писал(а): | |
Но ведь вы же не слышите? Четырёхкрылый брат вон тоже как всегда... Иначе почему приходится повторять одно и то же по многу раз на разные лады? Были бы ещё возражения в тему, а то, как обычно - человек интерпретирует всё по-своему и возражает этой своей интерпретации или соглашается с ней. Или вообще всё талдычит о своих демонах и геополитике...
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
| Денис Матусов писал(а): | | ИМХО сострадать можно лишь равному или хотя бы сравнимому |
Вы всерьёз считаете, что есть в мире равные, не-равные и сравнимые? Вы всерьёз считаете, что этот воробей, прыгающий в придорожной пыли, ниже вас по неким масштабам? _________________ Олег
|
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Сен 19, 2008 3:34 pm |
|
|
| plot писал(а): | | А может быть вы ещё и упиваетесь при этом тайным чувством собственного превосходства и благородства? Всё это и есть то, что я назвал жалостью. |
Что-то уж совсем плохо вы обо мне думаете
| plot писал(а): | | Как же насчёт простой радости дарения, радости сопричастности, со-бытия? |
Наиболее остро я испытывал такую радость, когда передавал в "Красный Крест" вещи для жертв геноцида в Южной Осетии.
А вообще, конечно, дарить что-нибудь значительное не близким тяжело.
Жаба душит
| plot писал(а): | | Были бы ещё возражения в тему, а то, как обычно - человек интерпретирует всё по-своему и возражает этой своей интерпретации или соглашается с ней. | Это естественно, сколько людей столько и мнений.
Каждый смотрит на мир через свои очки, за исключеним разве что величайших святых.
| plot писал(а): | | Вы всерьёз считаете, что этот воробей, прыгающий в придорожной пыли, ниже вас по неким масштабам? |
Да, человек венец творенья на Земле в Энрофе. В других мирах есть и более ценные существа: даймоны ценнее людей, ангелы ценнее даймонов и т. д.
Помнится Даниил Андреев в РМ (жаль не помню где именно) говорил, что ценность существа зависит от его просветлённости (цитирую по смыслу). _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пт Сен 19, 2008 3:53 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Что-то уж совсем плохо вы обо мне думаете |
Перечисляю варианты.
| Денис Матусов писал(а): | | Да, человек венец творенья на Земле в Энрофе. В других мирах есть и более ценные существа: даймоны ценнее людей, ангелы ценнее даймонов и т. д. |
Эхе-хе...
Денис, уверяю вас, всё не так. В мире нет ни равенства, ни не-равенства, потому что и то и другое - человеческие понятия. Нет шкалы чтобы оценивать ценность и нет того, кто оценивает (кроме нас самих). Воробей не ценнее и не дешевле нас с вами. Он просто. И вы просто. И я. Просто.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
| Денис Матусов писал(а): | | Жаба душит |
Жалко  _________________ Олег
|
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 12:00 am |
|
|
В РМ говорится об интеллектуальности и просветлённости даймонов.
Значит ли это, что безжалостная любовь в вашем понимании для них типична? _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 8:13 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | В РМ говорится об интеллектуальности и просветлённости даймонов.
Значит ли это, что безжалостная любовь в вашем понимании для них типична? |
В том смысле, который обозначен мной - обязательно. У них просто нет того нароста, которым обычно "жалеют". Вместо этого для них типична "сострадательная любовь" (хотя это выражение больше походит на "масло масляное"), которую мы, как уже говорилось, не всегда можем воспринять и вместить. _________________ Олег
|
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 7:58 pm |
|
|
| plot писал(а): | | "сострадательная любовь" |
Ваши слова вызвали у меня ассоциацию с Буддой Сострадания.
Жаль вот только историю о нём я вспомнить немогу, миожет напомните? _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 8:09 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Ваши слова вызвали у меня ассоциацию с Буддой Сострадания. |
Будда Великого Сострадания, Майтрейя, грядущий Будда. _________________ Олег
|
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 8:34 pm |
|
|
| plot писал(а): | | Будда Великого Сострадания, Майтрейя, грядущий Будда. |
+
Это одно из главных-положений буддизма, убеждающих меня в его провиденциальности.
Постскриптум: интересно будет ли Майтрейя одним из спутников Христа во время Его второго пришествия? _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 11:05 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Постскриптум: интересно будет ли Майтрейя одним из спутников Христа во время Его второго пришествия? |
Ваш натурализм неадекватен. ВСЁ будет СОВСЕМ не так, как Вы себе склонны вообразить. |
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Вс Сен 21, 2008 12:51 am |
|
|
Второе пришествие Христа видели люди поумнее и посветлее меня, например Иоанн Богослов и Даниил Андреев. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 5:07 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Второе пришествие Христа видели люди поумнее и посветлее меня, например Иоанн Богослов и Даниил Андреев. |
Вы их не понимаете ... |
|
| К началу темы |
|
 |
Денис Матусов

Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 7:57 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Вы их не понимаете ... |
Возможно, но я пытаюсь понять.
Вы же отвергаете все авторитеты.
Задумайтесь над тем куда увёл этот путь Люцифера. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 11:41 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Задумайтесь над тем куда увёл этот путь Люцифера. |
Нда... Вы считаете, что в те времена и в тех сферах было понятие "авторитет"?  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|