Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[SilverCloud]

А чёрт его знает... Я с ними не общался, по ихнему не понимаю, и читать их мысли тоже не умею. Знаю только, что некоторые птички (с мозгами вряд ли больше, чем у шалашников) настолько умны, что умеют считать и адекватно употреблять человеческие слова.

[Ispanez]

Вообще какая то фигня получается, создают предметы искусства.
И все равно нелюди.
Обезъяны позже появились, ну нет обезъян древних в раскопах, что сделаешь

Добавлено спустя 36 минут 29 секунд:

[Песец]

Монады-души по Лейбницу. Как и люди, и даймоны, и игвы, и селениты... - это у Андреева. А ещё эльфы, дварфы и т.д. и т.п. Проще говоря, альтернативный человеку разумному разумный биологический вид, как и человек разумный, произошедший от животного, более того, от общего животного предка. В этом отношении термин "нелюдь", то есть не-хомосапиенс, но и не животное и не дух, верен.

[Ispanez]

Нет, я про археологические раскопы в Атапуэрке говорю, ну нет их там ни обезъян, ни полуобезъян. Это как бы гекатомба огромная.
Немного подробнее рассказать надо.

Первые находки в Атапуэрке были сделаны совершенно случайно. Все началось в конце 19-го столетия со строительства, для перевозки угля, 65-километровой узкоколейной железной дороги. Во время взрывных работ строителям открылись лабиринты карстовых пещер, а в них - множество костей: и животных, и человека. Бурные события, которые переживала Испания на протяжении первой половины 20-го столетия, не позволяли всерьез заняться изучением пещер Атапуэрки. Ученые пришли сюда лишь в 1964 году. Начались раскопки и были сделаны поистине феноменальные открытия. Была открыта в так называемой Большой пещере, вернее, в конце ведущего из нее вглубь земли туннеля, камера с захоронениями древних людей.

Любопытно, что в пещерах Атапуэрки были найдены и кости неизвестных до сих пор видов животных, в частности, одной из разновидностей огромного пещерного медведя, а также носорога, саблезубого тигра и мамонта. Здесь же было множество костей косуль, коз, баранов и других животных, на которых, видимо, охотились первобытные люди.

Система пещер Атапуэрки, в которой ученые сделали свое открытие, располагается к северу от Мадрида. Здесь уже сделано немало археологических находок, и еще многие будут сделаны, как считают местные археологи. Так, в 1994—1995 годах здесь обнаружили около 80 окаменевших фрагментов древних людей, принадлежавших шести индивидам.

Система пещер растягивается на несколько километров. В той пещере, где археологи нашли останки Homo antecessor, еще осталось несколько неизученных слоев. «Мы увидели лишь верхушку айсберга. А там еще спрятано много секретов человеческой истории», — считает Парес.

Какие находки принесет этот археологический сезон в Атапуэрке, станет ясно совсем скоро.

http://www.akado.com/science/history/2008/05/13/homoantecessor.phtml

А вот выводы к которым пришли насчет Homo antecessor:
http://factor-media.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=314&Itemid=5

Это и были предшественники кроманьонцев, от которых ведет начало нынешний человек (Homo sapiens)

[Песец]

А чего обезьянам в приледнековой зоне делать (читаем: в тундре)?
Их, например, на севере России или Канады, или в Скандинавии и сейчас нет. Но это не повод считать, что их вообще тогда не было.

[a.]

Насколько я в курсе, большинство ученых сейчас придерживается взгляда, что неандертальцы и кроманьонцы - параллельные направления эволюции

[Рауха]

Дело не в размере мозга. У неандеров он был в среднем такой массы, кк мало у кого из людей. При этом культура мустье развивалась архимедленно в сравнении с любой человеческой и при этом, очень даже может быть, не без влияния людей. Кто сделал флейточку - вопрос не ясный. Что неандер - вовсе не факт.

http://zhurnal.lib.ru/r/riona_kim/neandertalci_novogo_vremeni.shtml
Наив предельный...

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

[Песец]

В общем и целом - да.
Монада-душа, этап развития монады (если принимать теорию эволюции относительно монад) от элементарного состояния до монады-духа.

[Ispanez]

Какая субАрктика? Тогда мост был из Африки в Европу. Гибралтара и Средиземного моря не было

http://www.poteplenie.ru/doc/r5.html

http://rutube.ru/tracks/616050.html?v=a70ebe0ccc03c7f64c14663b41cbc23cТогда

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

[Песец]

Ну и что? А какая там температура была среднегодовая? Что-то подсказывает, что около нуля цельсия, если не ниже...
Потому в пещеры кроме шерстистых пещерных медведей, мамонтов, шерстистых носорогов и махайродусов и предков людей никто и не попал. Обезьяна не дурак в субледниковую тундру лезть!

[Рауха]

Классификатор, а не выдумщик, если Вам так понятней будет. Он усовершенствовал хронологию, а не выдумал её. Утверждать, что библейская хронология (и далеко не только она) сфальсифицирована (причём ООчень грубо) ради нужд выдуманной Скалигером хронологии...

[Ispanez]

Где мост из Африки в Европу был конечно нет. Если миллион лет назад брать тем более.
Мы не знаем даже какой климат был в Арктике. И что там было

http://bookz.ru/book.php?id=58055&n=5&p_count=12&g=teacher&f=atlantid_517&b_name=%C0%F2%EB%E0%ED%F2%E8%E4%FB%20%E8%F9%E8%F2%E5%20%ED%E0%20%F8%E5%EB%FC%F4%E5&a_name=%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%20%CA%EE%ED%E4%F0%E0%F2%EE%E2&a_id=aleksandr-kondratov

Внизу и дальше перелистнуть страничку.

Это Александр Михайлович Кондратов, питерский ученый, 4 книги у него есть.

Добавлено спустя 28 минут 51 секунду:

[Рауха]

Не исправить, а оформить и рассортировать.

[Песец]

Если их перед этим обучат - это раз, во-вторых, это случай всё-таки достаточно уникальный, в сравнении с рисунками неандертальцев.
Кроманьйонца, попавшего в плен к неандертальцам и не съеденного ими по каким-то причинам - представляю, а вот при этом обучившего их рисовать в массовом масштабе - это ещё маловероятнее, чем допущение о том, что те научились всё-таки сами.

[Рауха]

Оледенение автор отменять, вроде, не пытается. И речь о милионе лет вообще не шла, неандертальцы "гораздо моложе".