|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
 Добавлено: Вс Мар 23, 2008 10:25 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 09, 2011 5:15 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
 |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 2:02 am |
|
|
| plot писал(а): | | Это может понадобиться товарищу А для мучений своих врагов, чтобы они не смогли сбежать от него, оставив физическое тело. |
Оставить тело - это, если не считать суицид, так просто?
Как раз наоборот, ослабленность связи между токними телами и кибертелом, которую ты предполагал раньше, предоставляет больше вариантов реализации такой возможности.
| plot писал(а): | | Проблема в носителе в Энрофе - вот он - чудо-кибермеханизм. Вперёд! Возможно, игва при этом будет у себя в шрастре впадать в состояние, подобное сновидению и управлять этой машиной по своему желанию... Не знаю, я в таких тонкостях слабо разбираюсь... |
Насколько можно судить по проблеме НЛО - такие машины у них уже есть, киберличи не нужны. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 9:44 am |
|
|
| plot писал(а): | | Это может понадобиться товарищу А для мучений своих врагов, чтобы они не смогли сбежать от него, оставив физическое тело. |
| Песец писал(а): | Оставить тело - это, если не считать суицид, так просто?
Как раз наоборот, ослабленность связи между токними телами и кибертелом, которую ты предполагал раньше, предоставляет больше вариантов реализации такой возможности. |
Вставлю свои 25 коп. 
Оставить тело - просто. Даже проще чем хотелось бы. Вопрос в другом - как это делать не спонтанно, во сне или под действием внешних воздействий, а строго по своей воле и контролем сознания? И получать от этого состояния какую-то пользу - например возможность перемещения в пределах этого слоя или даже в другие слои мира.
Впрочем методики есть, и даже есть люди, утверждающие что они это могут делать... с доказательствами этого правда похуже... но это ни о чем не говорит; далеко не все кто что-то может, бросаются афишировать это на ТВ. |
|
| К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 11:39 am |
|
|
| plot писал(а): | | А впечатления такие, что наше "тонкое" тело находится в тесной связи с физическим, настолько, что они можно сказать составляют единое органическое целое. Мне трудно представить, как воспроизвести эту связь искусственно, но для меня совершенно очевидно, что даже если это удастся, образовавшееся в результате этого существо будет являться неким ужасным болезненным инвалидом. |
С точки зрения практического оккультизма (насколько я могу об этом судить) "душа" связана прежде всего с сверхсложным тонким/энергитическим телом без воссоздания которого (что практически невероятно) полноценного "подселения" не произойдёт. В тоже время, действующая модель квазиличности с помощью вполне разработанных манипуляций может быть использована для сохранения/консервации пустой астрально/эфирной "скорлупы", которую в свою очередь может использовать как обладающий высокоразвитым сознанием бывший хозяин, так и другие "сущности". Сконструировать "ловушку" можно только для невысокоразвитого сознания, одержимого паническим ужасом развоплощения. В этом случае его придётся переодически "подкармливать" "низкочастотными" вибрациями.
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 12:08 pm |
|
|
| Ондатр писал(а): | | С точки зрения практического оккультизма (насколько я могу об этом судить) "душа" связана прежде всего с сверхсложным тонким/энергитическим телом без воссоздания которого (что практически невероятно) полноценного "подселения" не произойдёт. |
Наверное, Максим-сан. Имхо, там вообще трудно найти точку, где кончается физическое тело, начинается то самое тонкое/энергетическое тело и где это последнее переходит в "душу". Физическая материя только на первый ну может ещё на второй кажется такой чётко очерченной... Это словно бы непрерывный спектр, разделение здесь довольно условно, хотя это разделение всё же как-то можно провести... Наверное. Разрывы-то происходят в ходе смерти...
| Ондатр писал(а): | | В тоже время, действующая модель квазиличности с помощью вполне разработанных манипуляций может быть использована для сохранения/консервации пустой астрально/эфирной "скорлупы", которую в свою очередь может использовать как обладающий высокоразвитым сознанием бывший хозяин, так и другие "сущности". |
Хммм... интересно... трудно представить цели такого спиритизма... Так. Действующая модель квазиличности может быть создана определённо. Именно так, как вами сформулировано. Насчёт остального не уверен. Не то чтобы отрицаю - просто не имею достаточных данных, поэтому воздержусь. Главная трудность - как привязать эту скорлупу к носителю и как удержать её, скорлупу, от распада. Третье - зачем ею пользоваться хозяину или сущностям? Для общения с энрофным миром через носитель?
| Ондатр писал(а): | | Сконструировать "ловушку" можно только для невысокоразвитого сознания, одержимого паническим ужасом развоплощения. В этом случае его придётся переодически "подкармливать" "низкочастотными" вибрациями. |
Я имел в виду, что возможно будет создана "технология" насильственной привязки "души" к носителю. Ну не знаю, для меня это уже совсем тёмный лес.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 12:45 pm |
|
|
| plot писал(а): | | Имхо, там вообще трудно найти точку, где кончается физическое тело, начинается то самое тонкое/энергетическое тело и где это последнее переходит в "душу". |
Совершенно верно, всё это очень условно. Скорее аналогии с "длинной волн", "частотой вибрации". Но как-то надо говорить.
| plot писал(а): | | Насчёт остального не уверен. Не то чтобы отрицаю - просто не имею достаточных данных, поэтому воздержусь. Главная трудность - как привязать эту скорлупу к носителю и как удержать её, скорлупу, от распада. Третье - зачем ею пользоваться хозяину или сущностям? Для общения с энрофным миром через носитель? |
Да и не заморачивайтесь Вы этим, Олег-сан, всё это от лукавого. Именно данные технические проблемы как раз и разрешены. А используется, да для связи. Костылями и протезами человечество очень давно занимается.
| plot писал(а): | | Я имел в виду, что возможно будет создана "технология" насильственной привязки "души" к носителю. |
. Ну может... гадать не берусь. А то, что обсуждается на данной ветке, строго говоря, и есть ловушка.
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 12:58 pm |
|
|
| Ондатр писал(а): | | Да и не заморачивайтесь Вы этим, Олег-сан, всё это от лукавого. |
| Ондатр писал(а): | | А то, что обсуждается на данной ветке, строго говоря, и есть ловушка. |
Пожалуй.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 6:00 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 09, 2011 5:15 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 6:23 pm |
|
|
| Fourwinged писал(а): | | Оставить тело - просто. Даже проще чем хотелось бы. Вопрос в другом - как это делать не спонтанно, во сне или под действием внешних воздействий, а строго по своей воле и контролем сознания? |
Для этого необходимо в полном смысле стать хозяином своего тела, управлять им произвольно, то есть по собственной воле. 
Но для этого человеческая монада должна сама создавать себе тело. На сегодня же плоть берётся взаймы у стихиалей. И как на всё чужое, давшие нам по доброте или иным соображениям "взаймы" предьявляют свои права. Потому мы в нынешнем белковом теле и находимся как в ловушке, и вынуждены с трудом бороться за каждый элемент контроля, за каждую функцию в нас, которой управляем либо мы, если отвоевали, либо по умолчанию кто-то ещё.
При чём ещё больше, чем физического тела, это касается тел эфирного и астрального.
Вот и получается, что первостепенная задача человека - стать хозяином в собственном доме. Оккультизм и аскетические практики тоже, в принципе, к этому стремятся, но когда результат достигается, как правило с физическим телом, в следствие смертности оного, приходится расставаться. А по цепочке потом растворяется в базовых элементах, стихиалях, откуда они были взяты, и эфирное, и астральное. Ментал обнуляется следующим воплощением. И имеем мы то, что имеем. 
По теме, кибербессмертие, ясно, человечеством желается из материализма. Точнее - из того, что собой люди считают либо физ. тело, либо, если человек мыслящий, свой шельт, то есть ментальное тело. С обеих точек зрения смерть как конец физ. тела или обнуление информации ментального тела кошмарны. Материализм в его примитивном изложении - доктрина устаревшая и ошибочная Однако, попутно с созданием киберличей открывающаяся возможность полного контроля своего я над плотью, выглядит действительно полезной и обнадёживающей. ИМХО. 
| Ондатр писал(а): | | Да и не заморачивайтесь Вы этим, Олег-сан, всё это от лукавого. |
Как по мне так страдание и бессмысленность существования, обусловленная тем, что в следующзей жизни человек ничего не помнит из прошлой - вот это как раз от лукавого. Предлагаемый же вариант решения проблемы страдает всеми несовершенствами, присущими человеческому уму на нынешнем этапе, но при этом как факт - двойственен: с одной стороны несёт в себе угрозы, но с другой содержит перспективу возвращения человеческого достоинства, попранного тем, что ныне человек рождается рабом инстинктови прочих низших проявлений и только с трудом, да и то не всегда, имеет шанс это преодолеть, после чего смерть отбирает у него плоды заслуженной победы и бросает снова на исходную точку.
| Ондатр писал(а): | | Ну может... гадать не берусь. А то, что обсуждается на данной ветке, строго говоря, и есть ловушка. |
Если сознание не захочет в этом находится, оно и не сможет быть там удержано, даже исходя из того, что об этом известно сейчас.
| Ондатр писал(а): | | Именно данные технические проблемы как раз и разрешены. А используется, да для связи. Костылями и протезами человечество очень давно занимается. |
Как говорится, привести пример в конце подобной сентенции бы очень не помешало. Ведь будь такой метод создан, ясно, что большинство "сильных мира сего" воспользовались бы им для уклонения и от смерти, и от лап демонов кармы. Поскольку ничего такого до сих пор нет, то похоже, что всё это просто сказки эгрегоров определённых оккультных школ. Например, теософского.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 6:38 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Как по мне так страдание и бессмысленность существования, обусловленная тем, что в следующзей жизни человек ничего не помнит из прошлой |
Страдание и бессмысленность существования обусловлены совсем не этим, поверьте.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 7:34 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Andrew писал(а): | | Примерно столько, сколько в нем отдельных молекул. Конечно, тут о центрах говорить некорректно - их просто нет. |
Уровень коггерентности элементов булыжника принимается в данном случае от балды...
|
Конечно, речь идет об обычных, не бегающих экземплярах 
| Рауха писал(а): |
Плоть формируется в процессах едва ли относимых к разряду сознательных со стороны подразумеваемых "производителей". И кто формирует человеческое сознание - вопрос туманный, но явно не их зачинатели ...
|
Автоматика - достижение эволюции. Аналогично, читая этот текст, человеческий глаз совершает миллиарды операций, неуправляемых сознанием. Что не значит, что у глаза есть сверхьестественный оператор.
Плоть формируется в процессе разворачивания програм ДНК, в определенный момент структуры мозга зародыша способны генерить квантовое поле, которое становится вместилищем сознания. Все это происходит на автомате, и в будущем аналогично можно будет создать искуственное сознание.
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Человек в состоянии клинической смерти не имеет активности в мозге. |
И тем не менее продолжает оставаться сознательным ...
|
Не факт.
| Рауха писал(а): |
Труп - его тело. А сознание работает. Независимо от мозга.
|
Это возможно, если есть инфраструктура для человеческого сознания, готовая принять его после смерти.
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Сознание само возникает на пригодном материальном носителе. |
"Само" ничего не появляется. В качестве эксперимента попробуйте открыть рот и подождать когда там появиться какое-нибудь питание. Само...
|
Написано же было - на пригодном. Т.е. в условиях, где существует приток энергии и информации из окружающей среды.
| Рауха писал(а): |
Об этом и речь. У них нет никакой "свободы воли", вся их "свобода" в плохо представляемой для человека жёсткой детерминированности.
|
 Жесткой детерминированности в квантовом мире нет и в помине...
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Разница между материализмом и идеализмом - надуманна. |
Разница исключительно в слабом воображении упёртом в некие "обязательные" "материальные носители"...
|
Степень "материальности" несущественна. В любом случае, должен быть носитель информации. О нем и речь. Он может быть более или менее "материален" - смотря на чем хранится информация.
У человека информация хранится в "грубых" нейронных связях.
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Отсутствие сознания связано с потерей нейронами способности синхронно активироваться. |
С этим связана только невозможность использования конкретным индивидуальным сознанием конкретного тела.
|
Может быть. Опять таки, при условии, что есть дополнительная инфраструктура для сознания, помимо нашего тела.
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Если в голове не наблюдается нейронных симфоний, у такого человека сознание отсутствует |
Это у сознания отсутствует человек. |
Тут вот какой вопрос. Если, положим, человека будут замораживать и размораживать годами, многократно, где будет обитать его сознание во время очередной заморозки?
Последний раз редактировалось: Andrew (Пн Мар 24, 2008 7:38 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 7:35 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Май 09, 2011 5:13 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 7:52 pm |
|
|
| Амивелех писал(а): | | Andrew писал(а): | | пахнущая программа, |
"Пахнущей програмой" она является для человека.
И качество,определяющееся как запах -есть составляющая уже гораздо более сложной системы -человека.Самопо себе,без человека бензольное кольцо - просто набор физических констант.Мертвых,и к запаху относящихся не более чем тот холодный булыжник.
|
Аналогично, вирус, вне клеток - ничем не отличается от прочих молекул.
И именно клетки определяют, какие из молекул мы считаем вирусами, а какие - нет. То что вирус для одних клеток, обычная молекула - для других. И наоборот.
| Амивелех писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Они живые. |
По каким критериям?
|
Это отдельная тема. Завтра ее открою.
Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
| Песец писал(а): | | Тонкие тела ещё при жизни человека оказываются связанными, благодаря соблюдению той же непрерывности, о коей пекуться и материалисты, не только с телом из белка, но и с АИ и копией сознания на нём, поскольку ещё при жизни последние были осознанны в качестве части личности. Потому и после гибели белкового тела связь между тонкими телами и как ты сказал "железякой" сохранится столько, сколько того пожелает личность, если некая случайность или злонамеренное действие не остановит работу ПК. |
Мудро.
Приспособляемость человеческого мозга к физическим повреждениям огромна.
Если при жизни добавить механический мозг с квантовым сопроцессором, и упорно тренироваться в его использовании, то переход от биологического мозга к механическому может быть плавным. |
|
| К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 8:28 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | к говорится, привести пример в конце подобной сентенции бы очень не помешало. Ведь будь такой метод создан, ясно, что большинство "сильных мира сего" воспользовались бы им для уклонения и от смерти, и от лап демонов кармы. Поскольку ничего такого до сих пор нет, то похоже, что всё это просто сказки эгрегоров определённых оккультных школ. Например, теософского. |
Простите великодушно, на старости лет болтлив стал. Порой сам не понимаю чего бормочу, особенно если выпью лишнего, хе-хе-хе.
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
| Добавлено: Пн Мар 24, 2008 9:24 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Тут вот какой вопрос. Если, положим, человека будут замораживать и размораживать годами, многократно, где будет обитать его сознание во время очередной заморозки? |
Там же, где и при леткргическом сне или коме - привязанным к телу. Если человек не достиг мастерства в отделении своего сознания от тела, то при отключении тела оно также будет в состоянии стазиса. |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
