Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Альтернативы
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Дек 11, 2007 7:14 pm    Альтернативы

Не так давно пути России и ее соседей разминулись, как у трех богатырей на развилке. На мой взгляд, существующий курс России является кратчайшим путем в ЕС. Не слезливый стук в дверь, а повышение собственного уровня жизни до Европейского. Дальше, как говорится, уже дело техники. Получить гостевую визу в США жителям России уже проще простого (в отличие от Поляков и Украинцев). Не заржавеет и за ЕС.
Альтернативным путем является скатывание к полицейскому государству (Грузия).
Другая дорога, судя по всему, ведет прямиком в дурдом:

------------------

Напомним, что сегодня президент Украины Виктор Ющенко лично объявил в Раде о том, что он вносит кандидатуру Юлии Тимошенко на пост главы правительства Украины.
После того, как вопрос о назначении Тимошенко премьер-министром спикером Арсением Яценюком был вынесен на голосование, на табло неожиданно высветилось: «за» — 225, решение не принято».
Данный факт был встречен аплодисментами и возгласами радости депутатами фракции Партии Регионов.
Однако представитель БЮТ Александр Турчинов сообщил с места, что «одна из карточек не сработала, поэтому мы просим вернуться к рассмотрению этого вопроса».
Спикер Яценюк подтвердил, что карточка депутата НУНС Александра Омельченко не сработала, поэтому он поставил на голосование вопрос о возвращении к рассмотрению вопроса о назначении премьер-министра.
Данное заявление депутаты от Партии Регионов восприняли быстрым блокированием трибуны Рады. Они попытались отключить микрофон спикера и предотвратить голосование за вопрос «К возвращению рассмотрения вопроса» (по процедуре, сначала депутаты должны были проголосовать за возвращение к вопросу о назначении премьера, а затем голосовать саму кандидатуру премьера).
Однако на табло повторно появилась цифра 225 — «Решение не принято», что представители «Регионов» восприняли еще большими возгласами радости, а также выкриками «позор» в адрес «оранжевой» коалиции.
Следует отметить, что после такого провала президент Украины Виктор Ющенко поспешно удалился из зала заседаний Рады. Трибуну парламента также покинул и спикер Арсений Яценюк.
Сама Тимошенко в течение нескольких минут еще пребывала в зале в окружении своих коллег по фракции, после чего также покинула зал через ложу Кабмина, избежав встречи с журналистами.
В данную минуту «регионалы» продолжают блокировать трибуну Верховной Рады.

---------------------------------------------

Система голосования «Рада» в парламенте Украины при голосовании за кандидатуру Юлии Тимошенко была искусственно запрограммирована так, чтобы показывать в результатах за» цифру «225». Как сообщает корреспондент «Росбалта», такое заявление сделал депутат фракции БЮТ Владимир Филенко.
«Мы создадим специальную комиссию, которая рассмотрит данное вмешательство в систему «Рада», — пообещал Филенко.

------------------------------------------

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 6:39 pm   

Andrew писал(а):
На мой взгляд, существующий курс России является кратчайшим путем в ЕС.

И не только в ЕС. Точнее - вместе с ЕС - именно в это конкретное место. Вместе с раздутым и разрекламированным "европейским уровнем жизни".
Andrew писал(а):
Другая дорога, судя по всему, ведет прямиком в дурдом:

Другая дорога ведёт точно туда же. Каким способом туда же попасть - вопрос наипринципиальнейший, конечно ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Дек 12, 2007 6:48 pm   

Andrew, а какие выводы из этой леденящей душу украинской истории?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2007 6:51 pm   

Яник писал(а):
Andrew, а какие выводы из этой леденящей душу украинской истории?

Быть может, что несостоявшиеся государства вынуждены блуждать меж трех сосен полицейского режима, внешнего управления или полного разброда?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 8:09 pm   

Рауха писал(а):
И не только в ЕС. Точнее - вместе с ЕС - именно в это конкретное место. Вместе с раздутым и разрекламированным "европейским уровнем жизни".

Дело не в членстве в ЕС как таковом (ряд Европейских стран также не входят туда), а принадлежности клубу высокоразвитых стран. Высокий уровень жизни - это не только потребительство, есть более насущные вещи. Например, массовое переселение из городов в пригороды, в коттеджи. Именно таким способом белое население США решает демографическую проблему. Перевод автомобилей на стандарт Евро-3. Решение проблемы качества питьевой воды. Снижение преступности и коррупции:

http://perm.ru/news/news_more/?id=10544

Все перечисленное напрямую зависит от уровня экономики - чем выше, тем лучше.
Единственная обратная сторона роста - это глобальное потепление. Впрочем, для России оно тоже пойдет на пользу - люди пишут что дачный сезон на Урале уже стал на 1 месяц длинее.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 2:57 am   

Andrew писал(а):
Дело не в членстве в ЕС как таковом (ряд Европейских стран также не входят туда), а принадлежности клубу высокоразвитых стран.

"Высокоразвитость" в теперяшней стадии тождественна узкой специализации. Что бывает с видами занимающими узкую экологическую нишу (пусть даже самую высокую) на очередном витке эволюции надо ли разьяснять?...
Andrew писал(а):
Высокий уровень жизни - это не только потребительство, есть более насущные вещи.

Большая или меньшая насущность определяется не широкой сознательной прагматикой, а задаваемой через СМИ престижностью (прагматика - не более чем удобный повод). Эпопея с аэрозольными балончиками - хорошая иллюстрация.
Andrew писал(а):
Именно таким способом белое население США решает демографическую проблему.

За счёт природы ("экологически чистое" жильё получается за счёт дорогих и довольно "экологически грязных" технологий, широкие площади комфортабельных коттеджных поселений урбанизируют природные ландшафты интенсивней мегаполисов и т.д.). И не сказать чтоб успешно...
Andrew писал(а):
Перевод автомобилей на стандарт Евро-3.

Регулярное употребление "боржоми" при отвалившихся почках...
Andrew писал(а):
Решение проблемы качества питьевой воды. Снижение преступности и коррупции:

В Древнем Риме были замечательные акведуки и самое передовое в то время законодательство. Не помогло...
Andrew писал(а):
Все перечисленное напрямую зависит от уровня экономики - чем выше, тем лучше.

Экономическая гонка преобрела необратимый вектор. Отрывающий от природы, но не дающий при этом стимулов к радикальному изменению сознания. И торможение в этой гонке рискует обернуться для Запада катастрофой. Чем далее, тем более масштабной. Аутсайдеры этой гонки в лидерах могут повести себя совсем не "цивилизованно"...
Andrew писал(а):
Единственная обратная сторона роста - это глобальное потепление.

Далеко не единственная. Дегуманизация, обезличивание, стандартизация мышления видятся мне более опасными явлениями. Хотя и не слишком-то новыми и специфичными.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 9:02 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:11 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Янв 01, 2008 9:09 pm   

С наступившим 2008!

http://www.youtube.com/watch?v=j8P55inX7PI

versus

http://www.youtube.com/watch?v=ttnxl9MQTcY&feature=related

versus

http://www.youtube.com/watch?v=l0YgDu2_stk&feature=related

versus

http://youtube.com/watch?v=dhp2-GpKrhE

Путин рулит!!!
Дак кто там втирал про третьего Жругра? Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Янв 01, 2008 11:21 pm   

Andrew писал(а):
Путин рулит!!!
ha-ha (ха-ха-ха)
Ага. И куда - оченно даже понятно.
Тепереча - не то, что давеча! Мы, как вся пердовая Йэвропа тремя перстами знамение вершим! Laughing Laughing Laughing
Andrew писал(а):
Дак кто там втирал про третьего Жругра?

Явно люди с умом значительно трезвее "запутинского" (в данной конкретной области)... Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 12:02 am   

Рауха писал(а):
Явно люди с умом значительно трезвее "запутинского"

Прав был Андрей - лучше им было не трезветь. Crying or Very sad

А Путин действительно рулит!! Cool

С НОВЫМ ГОДОМ! Angel


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 1:09 am   

Константин писал(а):
Прав был Андрей - лучше им было не трезветь

Проснулись два выпивохи после пьянки. Один похмелился сразу ж, и ещё добавил. А второй завязать с пьянкой вздумал.
Константин писал(а):
Прав был Андрей - лучше им было не трезветь

Фраза вполне достойная первого пьянчуги...
И для чего вобще жить, если такая удивительно приятная радость, как переваривание в жругровской утробе в жизни места не имеет... Sad
Константин писал(а):
А Путин действительно рулит!!

Все там будем.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 8:35 pm   

Рауха писал(а):
И для чего вобще жить, если такая удивительно приятная радость, как переваривание в жругровской утробе в жизни места не имеет...

А ведь совершенно голословно.
Константин не даст соврать, я в свое время был настроен антипутински, подозревая его в копмрадорстве в те времена, когда сырьевая часть экономики России росла быстрее остальной. Он ведь многих ввел в заблуждение, в том числе Тони Блэра, запустив BP в нашу нефтянку. И Касьянов сидел в правительстве чересчур долго, и Илларионов был в советниках не иначе как для отвода глаз.
Это уже позднее, после ареста Ходорковского, и последовавшего усиления налогового пресса для сырьевых отраслей, до многих дошло что для Путина важнее национальные интересы, чем репутация на Западе.
Аналогично, и наш с Константином патриотизм обусловлен адекватной политикой современной России. Ибо кому охота поддерживать раковую опухоль? Разве Константин не высказывался неоднократно против Сталинизма?
На другие страны не нападаем, внутри страны репрессий нет, доступ к любой информации совершенно свободен, либералы от безысходности устраивают провокации, чтобы получить максимум 15 суток. Власть, в кои то веки, работает на благосостояние граждан. Вот недавно призыв в армию был сокращен до 1 года.
Здесь каждый считает себя транслятором Демиурга Laughing. Согласно РМ, Демиург может санкционировать государственность при ее адекватной политике (синергичности целям метакультуры). Что, вообщем то, и происходит. Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 9:44 pm   

Andrew писал(а):
А ведь совершенно голословно.

Константин не даст соврать, я в свое время был настроен антипутински, подозревая его в копмрадорстве в те времена, когда сырьевая часть экономики России росла быстрее остальной. Он ведь многих ввел в заблуждение, в том числе Тони Блэра, запустив BP в нашу нефтянку. И Касьянов сидел в правительстве чересчур долго, и Илларионов был в советниках не иначе как для отвода глаз.

Это уже позднее, после ареста Ходорковского, и последовавшего усиления налогового пресса для сырьевых отраслей, до многих дошло что для Путина важнее национальные интересы, чем репутация на Западе.

Жругр - это не Путин лично, Жругр - это державность. "Россия - превыше всего" (реально вообразимого). А для чего эта самая "Россия", великая и внушающая почтительный трепет? Для приятной жизни находящихся под нею? Сомнительный приоритет.
Andrew писал(а):
Аналогично, и наш с Константином патриотизм обусловлен адекватной политикой современной России.

Адекватной - с какой позиции? Опять существование этого государства либо представляется самоцелью, либо оправдывается конформистскими установками.
Andrew писал(а):
На другие страны не нападаем, внутри страны репрессий нет, доступ к любой информации совершенно свободен, либералы от безысходности устраивают провокации, чтобы получить максимум 15 суток. Власть, в кои то веки, работает на благосостояние граждан. Вот недавно призыв в армию был сокращен до 1 года.

Сейчас не самые худые времена, не согласиться сложно. Очень даже может быть, что другого, более "розамирского" времени человечество никогда и не увидит. Sad И есть немало стран, где ситуация выглядит значительно хуже. Более того, среди этих самых "худых" немало, думаю, стран и более богатых, и более "либеральных". Но тенденции как-то оптимизма не внушают.
Andrew писал(а):
Согласно РМ, Демиург может санкционировать государственность при ее адекватной политике (синергичности целям метакультуры).

Вот как раз таки признаков синергичности и не наблюдается. Толкаясь локтями лезем вместе с "цивилизованным человечеством" в уже различимую дыру. Очень целеустремлённо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 04, 2008 4:59 am   

Andrew писал(а):
Путин рулит!!!

Дак кто там втирал про третьего Жругра?


Да... Сильная подборка. Видна стагнация от Брежнева к Горбачёву. На Ельцине видно, что произошло что-то глобальное, перелом. Путин же в это ряд не вписывается, он - нечто совсем иное, постпереломное, энергия так и хлещет через край.
Рауха писал(а):
Сейчас не самые худые времена, не согласиться сложно. Очень даже может быть, что другого, более "розамирского" времени человечество никогда и не увидит. И есть немало стран, где ситуация выглядит значительно хуже. Более того, среди этих самых "худых" немало, думаю, стран и более богатых, и более "либеральных". Но тенденции как-то оптимизма не внушают.

Что ты предлагаешь?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 04, 2008 12:06 pm   

Andrew писал(а):
для Путина важнее национальные интересы, чем репутация на Западе

Я думал, что национальные интересы России - реализовать своё метаисторическое предназначение. В соответствии с этим и оценивать бы действия тех или иных фигур. Экономика, может быть, и получше, но никаких инициатив в русле Розы мира от государства не видать. Напротив: свобода избирать (а не только говорить, притом виртуально) радикально сужена, учебники истории перекраиваются под "Россия - пуп земли", СМИ активно отвлекают от анализа (сравниваю с 86-96-ми - тогда хоть что-то было) и подцензурны. Частная инициатива тоже преследуется, а не поддерживается, даже программы помощи детям. Что слышно о реформировании тюремной системы - масштабнейшем филиале Скривнуса в Энрофе? Вероятно, именно "Единая Россия" - ум, честь и совесть новой эпохи.
Andrew писал(а):
доступ к любой информации совершенно свободен
К архивам начал блокироваться уже в конце прошлого века, а сейчас почти на застойном уровне. А что об этом не очень известно - успех новой "санкционированной" системы. Sad Кстати, демиург не даёт повторных санкций.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 04, 2008 4:35 pm   

Vla писал(а):
На Ельцине видно, что произошло что-то глобальное, перелом.

Нет, только слом.
Vla писал(а):
Путин же в это ряд не вписывается, он - нечто совсем иное, постпереломное, энергия так и хлещет через край.

Трезвее ежели глянуть - вся энергия на залатывание дырок. Ничего такого принципиально нового.
Vla писал(а):
Что ты предлагаешь?

Думать предлагаю. Трезво. Что тут ещё можно-то? dunno (не понимаю!)
Альтернатива в отдельно взятой, пусть даже не в пример моей, сверхгениальной башке не появиться.
Владимир писал(а):
Кстати, демиург не даёт повторных санкций.

Не понял, причём тут это вообще для данного конкретного случая.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 04, 2008 11:11 pm   

Рауха писал(а):
Трезвее ежели глянуть - вся энергия на залатывание дырок. Ничего такого принципиально нового.

Рауха! Раньше у нас дырки только делали, теперь кто-то их латает. Это что, плохо?
Рауха писал(а):
Думать предлагаю. Трезво. Что тут ещё можно-то?

Придумай куда лучше направить эту энергию и расскажи.
Ещё, если можно, скажи что лучше сделать на предстоящих выборах (ходить - не ходить, кого лучше выбирать из предложенного ассортимента) и почему.
" Сверхгениальная башка" это-то может?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 04, 2008 11:49 pm   

Vla писал(а):
Рауха! Раньше у нас дырки только делали, теперь кто-то их латает. Это что, плохо?

У нас теперь как и всегда. Одни дырки латаем, другие делаем.
Vla писал(а):
Придумай куда лучше направить эту энергию и расскажи.

Какую энергию? Которая в на любовь к родному государству и правительству изводится? Мне б такие проблемы... Мало ли добрых дел кругом?
Vla писал(а):
Ещё, если можно, скажи что лучше сделать на предстоящих выборах (ходить - не ходить, кого лучше выбирать из предложенного ассортимента) и почему.

Если есть более полезные дела - лучше не ходить. Если всё-таки процесс увлекает, лучше голосовать за тех, кто приоритеты на развитие культуры в самом широком смысле делает. Независимо от их шансов быть выбранными. Хотя к последнему этапу такие сейчас не проходят... В виду скудости ассортимента покупок в этой лавочке лучше не делать.
Вообще политическая активность сейчас не в жилу. Что не обязательно очень плохо. У стабильности свои преимущества, хоть и временные.
Vla писал(а):
" Сверхгениальная башка" это-то может?

Сверхгениальная - не знаю. Моя эдак вот ситуацию видит.
Даже хорошо представляя, что поезд мчится совсем не в ту сторону, нелепо пытаться остановить его, находясь в вагоне, толчками в "нужную" сторону. Лучше попробовать позаботиться об экстренной эвакуации пасажиров. Не подымая ненужной паники.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2008 4:27 pm   

Andrew писал(а):
внутри страны репрессий нет, доступ к любой информации совершенно свободен


Не смешите.
Andrew писал(а):
Власть, в кои то веки, работает на благосостояние граждан.


Да... Запрлата не выросла, а цены на продукты - вдвое... Причем скачком... Wink Офигительная забота!


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2008 6:12 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пт Май 06, 2011 5:20 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2008 6:33 pm   

Рауха писал(а):
Жругр - это не Путин лично, Жругр - это державность. "Россия - превыше всего" (реально вообразимого). А для чего эта самая "Россия", великая и внушающая почтительный трепет? Для приятной жизни находящихся под нею? Сомнительный приоритет.

Итак, с Путиным разобрались. Его оценка рациональна, иначе она не могла быть негативной в прошлом. Про державность. Командный дух закодирован у людей в генах. Чувство коллектива и сорадование его успехам идут оттуда. Очевидно что те индивиды, которые не обьединялись в команды в ходе конкурентной борьбы - постепенно отсеивались естественным отбором. Переживание за успех коллектива естественно, и оправдано, если его нравственный уровень не ниже среднего. Что, собственно, и имеем в случае с Россией, которая в современном мире не является агрессором, а наоборот, удерживающим фактором.

Рауха писал(а):
Опять существование этого государства либо представляется самоцелью, либо оправдывается конформистскими установками.

Читайте основы. Wink Государственность нужна для защиты общества от Велг, а также противостояния экспансии других держав.

Рауха писал(а):
Сейчас не самые худые времена, не согласиться сложно. Очень даже может быть, что другого, более "розамирского" времени человечество никогда и не увидит. Sad И есть немало стран, где ситуация выглядит значительно хуже. Более того, среди этих самых "худых" немало, думаю, стран и более богатых, и более "либеральных". Но тенденции как-то оптимизма не внушают.

Ходя с сыном по всяким кружкам да секциям - я много вижу детей, молодежь. Они чище. Каждое поколение словно начинает с чистого листа. Как природа весной. Роль государства защитительная - дать возможность спокойно расти чему-то лучшему внутри его границ. Куда заведет тенденция - никто не знает, но думаю, что новые поколения ничуть не хуже предыдущих.

Добавлено спустя 33 минуты 51 секунду:

Владимир писал(а):

Я думал, что национальные интересы России - реализовать своё метаисторическое предназначение.

Необходимым условием чего является устойчивая и развитая экономика. Элементарные вещи - экология, жизнь среди природы, а не в бетонных коробках, резкое снижение преступности. Если мы, как общество, не сможем разобраться даже с этими вопросами, о каком метаисторическом примере для других тогда говорить?

Владимир писал(а):

В соответствии с этим и оценивать бы действия тех или иных фигур. Экономика, может быть, и получше, но никаких инициатив в русле Розы мира от государства не видать.

Путин - это не Толстой и не Достоевский. Он скорее производитель бумаги и типографного оборудования. И со своей задачей справляется великолепно.

Владимир писал(а):

Напротив: свобода избирать (а не только говорить, притом виртуально) радикально сужена

А где она есть? На высших этажах во всех странах решающую роль играет капитал, а не мнение народа.
Пример - конституция ЕС. Проваленная Французами и Голландцами на референдумах, ее новая инкарнация принимается исключительно в стенах парламентов. Капиталу не проблема обойти волеизьявление народа, читай быдла, используя его же "избранников".

Владимир писал(а):

учебники истории перекраиваются под "Россия - пуп земли"

То же самое в США, Японии, Франции...

Владимир писал(а):

СМИ активно отвлекают от анализа (сравниваю с 86-96-ми - тогда хоть что-то было) и подцензурны.

Laughing Хотели чтоб было гражданское обшество как на Западе? Получите под расписку. Помню, как только началась война в Ираке, в прессу попала информация, что доклад Британской разведки о наличии ОМП в Ираке, на который ссылались США как на основной доказательный источник - на деле оказался на 90% скопирован из чьей-то 3-х летней давности дессертации. Автор в интервью газете сказал, что он конечно польщен оценкой его работы разведкой, но что он сам собирал все из косвенных источников, и данные возможно устарели, и что он не хотел бы думать, что войну начали из-за его диссертации horror (жуть)
Вообщем, эта новость была на Yahoo!, и в тот же день я сказал своему коллеге - что завтра надо ждать чего-нибудь из ряда вон выходящего, чтобы заглушить эту сенсацию. На следующий день в США была обьявлена первая оранжевая антитеррористическая тревога аpplause (браво) . Несмотря на очевидную гротескность происходящего, СМИ дружно стали мусолить тему об угрожающей стране опасности, а о бедном аспиранте забыли словно по мановению волшебной палочки. Laughing

Владимир писал(а):

Частная инициатива тоже преследуется, а не поддерживается, даже программы помощи детям.

Нa eva.ru полно програм помощи детям, совершенно свободно. В современной России частная инициатива растет, вместе с увелением материальных возможностей людей. Благо есть примеры знакомых и родственников.

Владимир писал(а):

Что слышно о реформировании тюремной системы

Дойдет и до этого. Последние 3 года преступность снижается, такая тенденция через 10 лет автоматически снизит остроту проблемы.

Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:

Ахтырский писал(а):
Andrew писал(а):
внутри страны репрессий нет, доступ к любой информации совершенно свободен

Не смешите.

Интернет, не ограничиваемый как в Китае = свобода доступа к информации

Ахтырский писал(а):
Да... Запрлата не выросла, а цены на продукты - вдвое... Причем скачком... Офигительная забота!

Покупательная способность выросла на 12%. Номинальный рост денежных доходов составил 25%, за вычетом 12% инфляции получим цифру выше.
Рост цен на продукты, а также повышенная инфляция - это общемировая проблема сейчас.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20080105165525.shtml
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/01/04/289083.shtml
http://www.alliancebernstein.com/investments/us/StoryPage.aspx?nid=5341&cid=46317

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2008 9:34 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пт Май 06, 2011 5:20 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2008 10:30 pm   

Andrew писал(а):
Итак, с Путиным разобрались.

Не знаю.
Andrew писал(а):
Его оценка рациональна, иначе она не могла быть негативной в прошлом.

Вовсе не факт. Очаровываются по разным причинам и поводам, знаете ли. И бывшая неприязнь тут не помеха.
Andrew писал(а):
Командный дух закодирован у людей в генах.

Не гвоздями он туда заколочен. Трансформации подлежит.
Andrew писал(а):
Переживание за успех коллектива естественно, и оправдано, если его нравственный уровень не ниже среднего.

А тут уже оценки "среднести" место иметь должны. И, главное, население империи - не коллектив, а оболваненная масса. Коллектив есть только при непосредственном близком и стабильном контакте.
Andrew писал(а):
Что, собственно, и имеем в случае с Россией, которая в современном мире не является агрессором, а наоборот, удерживающим фактором.

Стабилизирующим фактором консервирующим статус-кво. Что к добру - не факт.
Andrew писал(а):
Государственность нужна для защиты общества от Велг, а также противостояния экспансии других держав.

Ага. Акулы нужны чтоб крокодилов отпугивать...
Andrew писал(а):
Ходя с сыном по всяким кружкам да секциям - я много вижу детей, молодежь. Они чище. Каждое поколение словно начинает с чистого листа. Как природа весной.

Они просто наивней. Когда-то и мы были примерно такими же. Но не совсем. Теперяшние дети ориентированы на жизнь "для себя" чуть больше чем их родители. А ценность такой возможности для них чуть меньше. Это тенденция не одного поколения.
Andrew писал(а):
Куда заведет тенденция - никто не знает, но думаю, что новые поколения ничуть не хуже предыдущих.

Хуже-лучше тут не критерий. Опасаюсь - они несчастнее.
Andrew писал(а):
Роль государства защитительная - дать возможность спокойно расти чему-то лучшему внутри его границ.

Расти чему-то для него приспособленному. А как не станет его в прежнем виде ...
Andrew писал(а):
Необходимым условием чего является устойчивая и развитая экономика.

Но далеко не только она. Марсисты врут, экономика вторична.
Andrew писал(а):
Элементарные вещи - экология, жизнь среди природы, а не в бетонных коробках, резкое снижение преступности.

И утрата "социального иммунитета" (по любимой Вами медицинской аналогии), аморфная и система ценностей и отсутствие нравственных ориентиров, конформизм как единственная универсальная норма.
Andrew писал(а):
Если мы, как общество, не сможем разобраться даже с этими вопросами, о каком метаисторическом примере для других тогда говорить?

"Какой ты на хрен мне авторитет, если моя тачка немеряно круче твоей?"
Andrew писал(а):
Путин - это не Толстой и не Достоевский. Он скорее производитель бумаги и типографного оборудования. И со своей задачей справляется великолепно.

Он ещё и спонсор и меценат. И эта его роль гораздо важнее и ответственнее.
Andrew писал(а):
А где она есть? На высших этажах во всех странах решающую роль играет капитал, а не мнение народа.

Пример - конституция ЕС. Проваленная Французами и Голландцами на референдумах, ее новая инкарнация принимается исключительно в стенах парламентов. Капиталу не проблема обойти волеизьявление народа, читай быдла, используя его же "избранников".

Вот и мы туда же бодрым шагом...
Andrew писал(а):
То же самое в США, Японии, Франции...

Ага-ага. Dancing
Sad
Andrew писал(а):
Хотели чтоб было гражданское обшество как на Западе? Получите под расписку.

Ну да. Гильотина - лучшее лекарство от иллюзий.
Andrew писал(а):
Помню, как только началась война в Ираке, в прессу попала информация, что доклад Британской разведки о наличии ОМП в Ираке, на который ссылались США как на основной доказательный источник - на деле оказался на 90% скопирован из чьей-то 3-х летней давности дессертации. Автор в интервью газете сказал, что он конечно польщен оценкой его работы разведкой, но что он сам собирал все из косвенных источников, и данные возможно устарели, и что он не хотел бы думать, что войну начали из-за его диссертации

Вообщем, эта новость была на Yahoo!, и в тот же день я сказал своему коллеге - что завтра надо ждать чего-нибудь из ряда вон выходящего, чтобы заглушить эту сенсацию. На следующий день в США была обьявлена первая оранжевая антитеррористическая тревога . Несмотря на очевидную гротескность происходящего, СМИ дружно стали мусолить тему об угрожающей стране опасности, а о бедном аспиранте забыли словно по мановению волшебной палочки.

Неплохой пендель стебенгофилам. Одобряю. аpplause (браво)
Andrew писал(а):
Нa eva.ru полно програм помощи детям, совершенно свободно. В современной России частная инициатива растет, вместе с увелением материальных возможностей людей. Благо есть примеры знакомых и родственников.

Эксплуатируем индивидуальное чувство сострадания. Пока оно есть...
Andrew писал(а):
Дойдет и до этого. Последние 3 года преступность снижается, такая тенденция через 10 лет автоматически снизит остроту проблемы.

Чтоб повысить её лет через 50.
Andrew писал(а):
Интернет, не ограничиваемый как в Китае = свобода доступа к информации

Информация в сети - главным образом дешёвый ширпотреб. И в сети она самостоятельно не вырабатывается.
Andrew писал(а):
Рост цен на продукты, а также повышенная инфляция - это общемировая проблема сейчас.

Это - не проблема, это цветочки. Так, лёгкое предупреждение кайфолюбам.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий