Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Пт Июл 15, 2011 9:17 pm совок |
|
|
Совок - общепринятый термин. Конечно же и я попадаю под его определение, как родившийся в конце пятидесятых прошлого века. Может показаться, что учившиеся, а тем более родившиеся после 91-го уже не совки. Что бы опрделить это нужно четко и лаконично определить главную характеристику совка. На мой взгляд основное совка, это житие завтрашним днем.
Ведь действительно, нас, в СССР постоянно учили жить завтрашним днем. Ладно сегодня, как-нибудь переживем, ведь завтра будет лучше. Сегодня плохо, надо потерпеть и работать, ведь завтра будет все намного лучше. Вот так совки и живут завтрашним днем.
По-моему, мы все еще все совки _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Июл 15, 2011 10:11 pm |
|
|
А чё глумишься то? Совок вообще не общепринятый термин даже википедия отказывает в кликакабельности твоей смысловости ... Ты не совок! Можешь быть спокоен - ты ГНОМ!!! _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 15, 2011 10:34 pm |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | А чё глумишься то? | Гном вовсе не глумится и "совок" вполне общепринятый термин. Мне он тоже не нравится за неблагозвучие, но другого столь же общепринятого и адекватного нет
Совок - это советский человек сохранивший свои типичные отвратительные советские качества до сих пор. Совок - вор и пьяница, самая характерная черта - зависть, он желает чтобы все на свете были такими же бедными, как он сам. Но главное - совок не способен решить ни какой самой мелкой своей проблемы без начальства. Это называется патернализм. Если начальство уйдет в отпуск - совок пропадет _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 8:33 am |
|
|
Нет Яник я с тобой не согласен, совок может быть вором и пьяницей, а может быть совершенно честным человеком, выпивать только рюмку только по праздникам и не брать взяток, как моя мама, даже когда их берут все остальные твои коллеги.
Мухи отдельно котлеты отдельно. Воры бывают и совки и не совки. Совки бывают воры и не воры.
А вот про патернализм это в точку. И про завтрашний день как гном сказал абсолютно в точку.
Фундаментальный мотив совка = избежать риска, (по сути превратиться в домашнее животное, о котором кто то заботиться хотя так не один совок свою задачу не формулирует, по сути она становится именно такой)
Главная претензия и обида совка к несовкам, что они лишили его уверенности в завтрашнем дне. Я провожу часто уличные опросы. Все так и говорят.
Из за зависимости от начальства совок не способен и на самостоятельное сопротивление несовкам. Если Вместо Ленина и Сталина совку подсунуть Зюганова, то политически совок становится совершенно беспомощным, и неопасным, будет голосовать за Зюганова, а может даже за Миронова, но организовать на своём предприятии забастовку, чтобы ему повысили зарплату даже несколько сотен совков не способны.
А профессиональные революционеры любого толка, которые могли бы повести за собой толпы совков, согласитесь, это уже не совки. Но в наш век людей такого лидерского типа власть виртуозно научилась либо подкупать, а неподкупных компрометировать, либо сдвигать на маргинальную сторону политического процесса или устранять другими способами.
Поэтому лично я никакой особой неприязни к совкам не испытываю и даже их жалею как бродячих собак примерно. Собака тоже может тебя укусить но она в этом почти не виновата.
Прекрасный образ совка только из другой эпохи есть в "Золотом телёнке". Там один тип всё мечтал хотя бы в осне увидеть стабильное и благополучное прошлое. Бендер провёл психихотерапию и ему действительно приснилось что то типа коронации Его Величества.
То есть исторические корни совка гораздо глубже Совесткой власти. Совками были и те кто сопротивлялся реформам Петра Первого и те крепостные что страшились отмены крепостного права,
Хозяйка бывшего Вишнёвого сада тоже совок.
Совок это глупый жирный пингвин, который страшится ветра перемен. Экзестинциально совок контрреволюционер, но политически он не способен ни на революцию ни на контрреволюцию. Он вообще никудышный политик. Для него аксиома - что власть обязана о нём заботиться. В его голове просто не умещается - а зачем власть тогда вообще нужна. Он не понимает и не принимает той идеи, что власть совершенно самодостаточно, и если рядовые граждане самоустраняются от политики то власть находит для себя куда более увлекательные цели и задачи чем заботиться о рядовых гражданах слишком рьяно.
Глеб Павловский ввёл для описания такой части электората другой термин - овощи.
Овощи это следующая стадия эволюция совка. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 9:05 am |
|
|
Кораблик писал(а): | Нет Яник я с тобой не согласен, совок может быть вором и пьяницей, а может быть совершенно честным человеком, выпивать только рюмку только по праздникам и не брать взяток, как моя мама, даже когда их берут все остальные твои коллеги.
Мухи отдельно котлеты отдельно. Воры бывают и совки и не совки. Совки бывают воры и не воры. | Абсолютно согласен. Я это просто для остротЫ, чтобы де Трая подразнить.
Кораблик писал(а): | А вот про патернализм это в точку. И про завтрашний день как гном сказал абсолютно в точку. | Именно это главное. Спасибо.
Кораблик писал(а): | Поэтому лично я никакой особой неприязни к совкам не испытываю и даже их жалею как бродячих собак примерно. Собака тоже может тебя укусить но она в этом почти не виновата. | А я что ли неприязнь испытываю? Я даже еще лучше к ним отношусь. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 1:08 pm |
|
|
Яник писал(а): | патернализм |
Психологический признак, связывающий в пару типа "инь"/"янь" человека массы, конформного или неустойчивого по акцентуации и паранойяльного лидера диктаторского типа.
Лидеру нужна обожествляющая его масса, ведь только на её фоне он чувствует себя чем-то больше, чем просто человек, ну а конформной и неустойчивой массе нужен вождь, божественный лидер или хотя бы тёмный лорд, который многократно сильнее, умнее и мудрее каждого из них как по отдельности, так и совокупно.
Отношение между лидером диктаторского типа и конформной и ли неустойчивой массой похожи на отношения хозяина и его любимого домашнего животного, кошки или собаки - что в психолого-мистической практичке находит подтверждение в исследованиях Лебона или Подводного, уподобляющих средний ум эгрегора уму как раз домашних животных типа собаки. Как говорил один вождь (фюрер): "чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак" (с) - что тоже показывает факт, что лидер такого типа и толпа жаждущих патернализма две стороны одной медали.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Кораблик писал(а): | Фундаментальный мотив совка = избежать риска |
Не только риска.
Но и вообще ответственности и выбора как такового.
Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:
Кораблик писал(а): | исторические корни совка гораздо глубже Совесткой власти. Совками были и те кто сопротивлялся реформам Петра Первого и те крепостные что страшились отмены крепостного права,
Хозяйка бывшего Вишнёвого сада тоже совок.
|
Остаётся задать лишь вопрос: кто целенаправлено в России взращивал совка?
И ответ будет явно виден: РПЦ.
Ведь совок - носитель добродетели смирения.
Однако хитрейшая шутка диалектики в том, что его парой, активным началом для совка выступает ницшеанский Сверхчеловек, носитель, говоря словами Д.А., демонических качеств гордыни и самоутверждения. Так что РПЦ, воспитывая и подпитывая совка веками на деле во многом подготоваливает идеальных подданых для метафизического противника своего и своего бога. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 2:23 pm |
|
|
Яник писал(а): | Это называется патернализм. Если начальство уйдет в отпуск - совок пропадет |
Яков, в нашем совковом обществе они друг без друга не могут. Начальство тоже совки, они так же не хотят ничего менять. А для этого они и рассказывают постоянно про завтрашний день. Все будет хорошо, хорошо будет всем, но завтра.
Совок, это чисто наше изобретение, в Европе их крайне мало, как пережиток социалистического лагеря.
Песец писал(а): | Остаётся задать лишь вопрос: кто целенаправлено в России взращивал совка?
И ответ будет явно виден: РПЦ. |
Совок, по сути своей, антирелигиозен. И никакого смирения, совок может быть достаточно агрессивен. Он очень не любит несвоих. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 2:26 pm |
|
|
Песец писал(а): | Остаётся задать лишь вопрос: кто ненаправленно в России взращивал совка?
И ответ будет явно виден: РПЦ.
Ведь совок - носитель добродетели смирения. | Нет, это делали Советская власть и КПСС. А РПЦ и сейчас особой воспитательной роли не играет. А если играет, то чаще - положительную. А про 70 лет Соввласти вообще смешно говорить.
Настоящий революционер - это тот, кто слушается начальства и выполняет производственное задание. (Довлатов) _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Vladek
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 3:34 pm |
|
|
А по-моему, "совок" просто просто противоположен людям из расы Индиго (а не только что ницшеанскому сверхчеловеку)...
В силу чего его этого "совка" остаётся зачастую в лучшем случае лишь пожалеть... |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 3:38 pm |
|
|
Яник писал(а): | Нет, это делали Советская власть и КПСС. |
Не "нет", а "да".
Советская власть и ВКП(б) начиная от Сталина просто продолжили ковать "подданных", вместо граждан, чем до этого с успехом занимался царизм и РПЦ
Добавлено спустя 6 минут:
Психотипически, по акцентуации и есть в идеале "ницшеанский сверхчеловек". Или демон по Д.А. с der Wille zur Macht (c) Ницше или "всё не-Я должно стать Я" (с) Андреев по данному случаю.
гном писал(а): | Совок, по сути своей, антирелигиозен. И никакого смирения, совок может быть достаточно агрессивен. Он очень не любит несвоих. |
А какой верующий любит "не своих"?
Например, еретиков, иноверцев?
Совок - подвид "синего мэма" по Уилберу.
Кстати, Андреев тут заочно согласен с Уилбером, говоря о тоталитарных движениях ХХ века, таких как фашизм и коммунизм, как о квазирелигиозных - синий мэм, в случае приставки "квази-" - "низкий синий мэм", как у ваххабита или католического средневекового инквизитора, к примеру.
Бывает и "высокий синий мэм" - например, у настоящего святого определённого склада. Или искреннего деятеля мировой или отечественной социалистической, или фашистской революции.
Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
Кстати, маленький троцкистский штришок к "совку".
Троцкий, а потом Че Гевара, по сути, на языке марксизма определяли фашизм и сталинизм как контрреволюцию.
Это опять парадоксально согласуется с Уилбером: если принять буржуазный, модерновый пласт за "оранжевый мэм" (цвет совпадает не даром), то критика и реформы капитализма могут происходить двумя путями: вперёд, к постмодерну и зелёному мэму, или назад, к средневековью. То, что сталинский СССР с экономической точки зрения подозрительно напоминал то, что Маркс называл "азиатской формацией" (по сути, государственный феодализм, где коллективизация была разновидностью закрепощения крестьянства) вполне согласуется с Уилберовским откатом в мэмовости, от оранжевого - к более архаичному, синему, что и можно назвать контрреволюцией. То есть психологически, как и экономически и с точки зрения социального прогресса, сталинизм в СССР - это неофеодализм и контрреволюция, равно как и фашистские режимы в странах романо-католической метакультуры, а также германский национал-социализм.
Правда, отход наззад в случае романо-католических стран был использован для прыжка вперёд (после Франко, Салазара и Муссолини соответственно Португалия, Испания и Италия - вполне современные постиндустриальные государства, то есть в них доминирует "зелёный мэм" по Уилберу), а вот с СССР произошли более печальные события, и у нас на дворе опять дикий капитализм образца конца феодализма. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Vladek
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 4:01 pm |
|
|
А почему это Индиго - то же самое, что и "ницшеанский сверхчеоловек"?
Тем более, что здесь лучше бы сравнивать не с самим индиго, а со сторонниками нью Эйдж...
Разве индиго пришли не из высших миров (возможно, лишь за редким исключением) ?
В отличие от "ницшеанского сверхчеловека" с его заведомо инфернальным происхождением... |
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 4:31 pm |
|
|
Vladek писал(а): | А по-моему, "совок" просто просто противоположен людям из расы Индиго (а не только что ницшеанскому сверхчеловеку)...
В силу чего его этого "совка" остаётся зачастую в лучшем случае лишь пожалеть... |
А в худшем?.. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Vladek
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 4:45 pm |
|
|
А в худшем см. статьи на эту же тему автора по имени Ra Tan в социальной сети li.ru.
У меня самого там, кстати говоря, тоже дневник имеется (меня там зовут Eldaneuro).
Так вот, сам Ra Tan (родом из Западной Украины) "совков" просто чуть ли не ненавидит, считая их выродками (а себя при этом ещё и великим духовным учителем)...
Я раньше у него тоже был читателем его дневника, но ныне им забанен (так что попасть к нему уже более из своего дневника никак не могу)... |
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 5:18 pm |
|
|
Vladek писал(а): | А в худшем см. статьи на эту же тему автора по имени Ra Tan в социальной сети li.ru. (...) Так вот, сам Ra Tan (родом из Западной Украины) "совков" просто чуть ли не ненавидит, считая их выродками (а себя при этом ещё и великим духовным учителем)... |
Vladek, я не являюсь пользователем указанной тобой соц.сети. И вряд ли буду регистрироваться там ради того, чтобы узнать, что именно некто Ra Tan лично сделал бы с ненавистными ему совками.
Не мог бы ты своими словами изложить суть предлагаемых им средств искоренения совков?
И заодно - насколько ты сам с ним согласен? Ведь ты к совкам, кажется, не столько жалость испытываешь, сколько другие чувства.
Как и прочие участники ветки.
Кораблик писал(а): | лично я никакой особой неприязни к совкам не испытываю и даже их жалею как бродячих собак примерно. |
Гном, Яник, Кораблик, Vladek, Песец... Кроме брезгливого отвращения, систематического излияния желчи&яда и дистанцирования от совков-овощей, не хотите ли вы предложить обществу перейти к более активным формам борьбы с ними? _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Vladek
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 5:34 pm |
|
|
На самом деле я никого вообще здесь не ненавижу и не презираю...
И "совков" я тоже не ненавижу, тем более, что я и сам некогда был одним из них (я даже около года был одним очень мелким комсомольским функционером, конкретно же мытарем)...
А для него самого "совки" - это те, кто устроил голод 20-х годов, последующие реперессии (в том числе и конца 30-х годов в Западной Украине), голодомор, чистки и депортации 40-х годов, войну с бендеровцами (очень милыми его сердцу), массовые изнасилования гражданского населения в Германии (и прочих союзных с ней странах) в 1944-1045 годах советскими солдатами и т.д.
Сам же он себя считает принадлежащим к светлой славянской расе (к украинцам), в отличие от представителей страшных восточных "варваров" (которых он иногда считает чуть ли не "быдлом")...
PS: это всё отнюдь не мои взгляды,а лишь изложение мною чужих взглядов!
Ибо мне вот лично от чтения дневника того самого автора много раз плохо становилось (в том числе и во время ненавистных ему "красных" праздников 1 и 9 мая)... |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 7:15 pm |
|
|
Нечто писал(а): | Гном, Яник, Кораблик, Vladek, Песец... Кроме брезгливого отвращения, систематического излияния желчи&яда и дистанцирования от совков-овощей, не хотите ли вы предложить обществу перейти к более активным формам борьбы с ними? |
Как ты смеешь, наглое и глупое существо, обвинять почтенных юзеров уважаемого форума в излиянии желчи&яда и т.д. Желчь&яд у тебя в прямой кишке (если таковая у тебя имеется).
Прошу модераторов обратить внимание на гнусное поведение этого существа среднего рода. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 7:53 pm |
|
|
Яник писал(а): | Как ты смеешь, наглое и глупое существо, | Так ить - наглое и глупое.. потому и смею.))
А чо, надо было твоего соизволения спрашивать?
Так в этой ветке не ты хозяин. Если ты забыл.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Яник писал(а): | обвинять почтенных юзеров | Это было не обвинение, это был вопрос. Если ты не понял.)) _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 7:57 pm |
|
|
Пререкайся со своим постоянным партнером. А я больше с тобой общаться не намерен. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2011 8:01 pm |
|
|
Яник писал(а): | А я больше с тобой общаться не намерен. | Юпитер, ты злишься?.. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2011 12:02 am |
|
|
Нечто писал(а): | Кроме брезгливого отвращения, систематического излияния желчи&яда и дистанцирования от совков-овощей, не хотите ли вы предложить обществу перейти к более активным формам борьбы с ними? |
Что за отвращение? Я сам совок. Правда в том, что я не горжусь этим. Но как переделать себя? Да и зачем? Наверное с этим и помру, хочется только одного, что бы вы, молодежь, были другими.Были лучше и умнее, живя сегодняшним днем, глядишь и для нас, стариков, жизнь наполнится смыслом настоящего, а не завтрашней смерти. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2011 12:10 am |
|
|
Нечто писал(а): | Гном, Яник, Кораблик, Vladek, Песец... Кроме брезгливого отвращения, систематического излияния желчи&яда и дистанцирования от совков-овощей, не хотите ли вы предложить обществу перейти к более активным формам борьбы с ними? |
Нет, не хочу.
Любая из
Нечто писал(а): | более активным формам борьбы с ними? |
есть ловушка. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2011 12:16 am |
|
|
гном писал(а): | Были лучше и умнее, живя сегодняшним днем | Как мотыльки-однодневки?
Песец писал(а): | есть ловушка. | Какая именно? В чем? _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2011 12:35 am |
|
|
Нечто писал(а): | Какая именно? В чем? |
В одержимости Тенью по Юнгу.
Если конкретно, то в опасности стать тем, с чем борешься. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Павел_К
Зарегистрирован: 20.01.2010 Сообщения: 216 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2011 9:21 am |
|
|
Странно я всегда думал что совок"" - это тот как бы быт который мы имели при союзе. Все то окружающее нас уныние, запустение и балет по телевизору. Ту скуку и ложь и убийство Живого....
Я слыхал в каком то интервью Градского что это он с друзьями придумал этот термин - они мол выпивали портвейн как водится на детской площадке с друзьями и нашли детский совок - и кто то подметил что вся окружающая нас действительность так же тупа проста и дешева как этот пластиковый совок.
Песец писал(а): | Остаётся задать лишь вопрос: кто целенаправлено в России взращивал совка?
И ответ будет явно виден: РПЦ. |
Почему остается.. можно еще спросить а кто выращивал РПЦ.. ? Что было первично в России РПЦ или курица ? И не в смирении проблема - многие святые смиренно шли на подвижнеческую смерть - за свои идеалы. И они не были тупыми фанатами.
Я вот все больше начинаю склонятся к версии Пелевина .. что где то под Москвой спит некий пес.. с именем похожим на ник одного из участников форума.. ) .. и своим дыханием, даже через толщу земли отравляет умы и сердца находящихся рядом людей.
Хотя все может быть и проще .. давным давно из Киева пришли долгорукие князья и чего то там с местным населением не поделили. Кто то на кого то обиделся кто то кому то не простил.. и многих казнили. А те кто выжили - поняли в чем сила.. и пошли учить этому других. Сначяла Рязань, потом Суздаль, потом Пермь.. Смоленск. Попутно у татар многому научились.. (правда их самих потм тоже научили) .. Новгород.. Белорусию, Украину, Грузию, Польшу, и.т.д... не в хронологическом порядке. Ну и церковь себе естественно стырили.. и два раза переломали.. РПЦ назвали. Ну чему она может их учить? Сигаретами торговать?
Нет все же первичен пес..
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Песец писал(а): | Или демон по Д.А. с der Wille zur Macht (c) Ницше или "всё не-Я должно стать Я" (с) Андреев по данному случаю. |
При чем тут демонизм ? Речь идет о том что Творение станет в конце исправления Творцом. Хотя может это следует из контекста этой фразы .. где это у Андреева сказано ? |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2011 11:56 am |
|
|
Нечто писал(а): | Гном, Яник, Кораблик, Vladek, Песец... Кроме брезгливого отвращения, систематического излияния желчи&яда и дистанцирования от совков-овощей, не хотите ли вы предложить обществу перейти к более активным формам борьбы с ними?
|
"Эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе?"
Совершенно не ставлю перед собой цели бороться с совками. если совки существуют, значит это кому то нужно.
Не на 100% согласен с Песцом, но во многом. На мой взгляд совковость ещё и продолжение мещанства в горьковском понимании термина.
Тут есть аналогии и с понятиями Шафаревича Большой и Малый народ
И с книгами Климова. Вот он то как раз апологет рядового обывателя против любых сверхчеловеков выродков.
Лично для себя же я стратегически давно исхожу не из парадигмы борьбы с кем либо или против чего либо, а в поиске сравнительно комфортной ниши, где бы меня поменьше мучили и доставали.
По принципу "Блаженны нищие духом ибо они наследуют землю"
А "Крематорий" поёт
Эй вы, сильные духом, пора вам строить лепрозорий"
То есть (видимо в отличие от Песца) я не готов себя вести в Сверхчеловеки и во многом тоже учусь смирению.
Реальная борьба для меня возможна только когда завертится соответствующий ветер истории, но раздувать его специально ---- ни-ни
Vladek писал(а): | А для него самого "совки" - это те, кто устроил голод 20-х годов, последующие реперессии (в том числе и конца 30-х годов в Западной Украине), голодомор, чистки и депортации 40-х годов, войну с бендеровцами (очень милыми его сердцу), массовые изнасилования гражданского населения в Германии (и прочих союзных с ней странах) в 1944-1045 годах советскими солдатами и т.д.
|
Я думаю во многом он прав. совок действуют по принципу "артелью и батьку бить легче" и если все пойдут насиловать женщин на оккупированный территории или раскулачивать односельчан, то и совок не станет отрываться от коллектива. А импульс злобы насилия и всякого мучительства идёт от разных тёмных сил не от самого совка, но совок не имеет в себе воли сопротивляться тёмным импульсам.
Я рассказывал не раз - совки моего города много мне жаловались что никто им оружие не раздаёт и не ведёт грабить и жечь котеджи тех, кто по их понятиям в основном понастроил их на наворованное...
А я им всегда на это отвечаю - оружие не дают, его берут.
Но как объяснил выше Песец правы они а не я . Сами они не могут, им фюрер нужен.
И вот тут очень интересный момент, который я ещё раз подчеркну. нынешний тип власти не только обходится без такого фюрерства , но и умеет гасить подобных фюреров в зародыше.
К примеру нашисты это уже не совсем совки, там очень многое иначе, хотя по форме вроде бы и похожего хватает.
То есть классический совок путинизмом востребован лишь от части, в меру, так скажем.
Может оно и верно. Только так эволюционно и постепенно от совковости можно уйти. А рвать с ней слишком резко опасно.
Как здесь говорит Гном. С естественной сменой поколений. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Борис
Зарегистрирован: 28.09.2009 Сообщения: 149 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Июл 18, 2011 12:43 am |
|
|
гном писал(а): | Что за отвращение? Я сам совок. |
Да ты гонишь
По существу вопроса имею сказать следующее. С т.з. этологии, которой мы все вынужденны подчиняться, совок - это существо опущенное альфа-самцом на ту ступень иерархии, на которую его соизволили опустить, а мозгов сообразить у опущенного, что он человек уже , а не обезьяна - не хватает. Может быть, песец и прав, что совковость имеет более древнее происхождение, чем 1917 год.Хотя, РПЦ тут явно не при делах. Ежели имело место т.-м. иго, то, наверное, это его последствия _________________ Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Июл 19, 2011 2:28 am |
|
|
Павел_К писал(а): | Почему остается.. можно еще спросить а кто выращивал РПЦ.. ? |
И ответ сыщится на такой вопрос тоже: Византия, татаро-монголы и местные авторитарные правители от Андрея Боголюбского до Иоанна Грозного.. Понятно, в чьих интересах.
Борис писал(а): | РПЦ тут явно не при делах. |
При делах, с тех пор как начала это освящать и вводить в роль сакральной идеологии - то есть с Византии.
Кораблик писал(а): | На мой взгляд совковость ещё и продолжение мещанства в горьковском понимании термина. |
Ну, это уже совковость застойная, когда проявлением конформизма стало мечтать о материальных благах в виде румынского гарнитура или дефицитной дачи или автомобиля.
Кстати, из таких совков в 90-е во многом бизнесмены вышли с лёгкостью ("оранжевый мэм" по Уилберу потому что)
Кораблик писал(а): | И вот тут очень интересный момент, который я ещё раз подчеркну. нынешний тип власти не только обходится без такого фюрерства , но и умеет гасить подобных фюреров в зародыше. |
Чем, если пользоваться терминами Гумилёва, ведёт этнос к обскурации. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Павел_К
Зарегистрирован: 20.01.2010 Сообщения: 216 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Июл 19, 2011 8:29 am |
|
|
Павел_К писал(а): |
Песец писал(а):
Остаётся задать лишь вопрос: кто целенаправлено в России взращивал совка?
И ответ будет явно виден: РПЦ. |
Песец писал(а): | Павел_К писал(а):
Почему остается.. можно еще спросить а кто выращивал РПЦ.. ?
И ответ сыщится на такой вопрос тоже: Византия, татаро-монголы и местные авторитарные правители от Андрея Боголюбского до Иоанна Грозного.. Понятно, в чьих интересах. |
То есть остается задать лишь вопрос ... кто выращивал Андрея Боголюбского и Ивана грозного... А так же Петра и Иосифа...
Ну, ответ всем известен просто не надо забывать о нем. А то выходит что РПЦ источник всех зол.. в то время как это лишь один из каналов. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Июл 19, 2011 12:11 pm |
|
|
Павел_К писал(а): | кто выращивал Андрея Боголюбского и Ивана грозного |
Наличествующее в генетике, равно как и в коллективном бессознательном не может не быть проявлено.
Однако древняя Русь до крещения тирании такого типа не знала.
В том числе потому, что её граждане были свободными людьми (рабство, к сожалению было, но было локальным). А вот перенятие византийских феодальных порядков для начала, а затем и порядков татаро-монгольских (как сказал бы Маркс - "знакомство с азиатским способом производства") резко разделило бывших свободных на господ и рабов.
Ну, и среди господ тоже лишь делом времени было появление "господ над господами", от Боголюбского до Грозного. (Последний, кстати, кроме практики тирании ещё и крупным теоретиком абсолютной монархии выступал, например, в своих письмах). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|