Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

slidopyt.ua

К 1 апреля 1946 г. число действующих церквей по сравнению с довоенным утроилось и достигло 10547. Из них
6077 было на Украине,
2927 - в Российской Федерации,
621 - в Белоруссии,
582 - в Молдавии и
343 - в Прибалтике.
Монастырей к концу войны насчитывалось 75, число насельников превысило 4000 человек. К началу 1949 г. Русская Православная Церковь имела 14477 действующих храмов. Надо сказать, что в печати того времени появлялись в этом отношении преувеличенные сведения. Так, в брошюре Г. Г. Карпова "О Русской Православной Церкви в Советском Союзе", изданной в 1946 г., называлась цифра 22 тыс. действующих "православных церквей и молитвенных домов". Зарубежная печать сообщала о 25 тыс. открытых храмов.
http://www.krotov.info/history/20/iz_istori/tsehans.html

В 1988 году в канун Тысячелетия в Советском Союзе было 6893 православных прихода, из них более 4 тысяч приходилось на Украину, на всю Россию же - только 2062. Стоит вспомнить, что в больших российских городах, с миллионным населением и больше, было лишь по одному православному храму, что на огромных пространствах Сибири и русского Севера вообще не было никаких церквей, тогда как на Западной Украине (но не Восточной !) храм стоял почти в каждом селе.
http://www.pochaev.org.ua/?p=history/history_21

В Украине продолжается оживленная дискуссия вокруг перспектив образования единой Церкви. В ней участвуют церковные и общественно-политические деятели вместе с депутатами Верховной Рады и работниками секретариата президента. Последним примером голоса в дискуссии стала недавняя серия статей священника Петра Зуева в газете «Зеркало недели» (№№ 3—5). В них был представлен церковно-исторический фон проблемы, актуальное состояние УПЦ в контексте мирового православия и возможные варианты предоставления Украинской Православной Церкви канонической автокефалии. Не вмешиваясь в дискуссию относительно представления и интерпретации исторических фактов, хотел бы обратить внимание на то, что взгляд автора на Церковь опирается на тезис, общеупотребительный в нынешнем церковном мышлении, в котором Церковь и конфессия тождественны. Тем не менее так думали не всегда. Конфессионное, суженное понимание Церкви появилось вследствие возникновения в ней разделения и расколов. Суть этого понимания можно очертить афористически: Христос создал Церковь, люди создали конфессии, Христова Церковь одна, конфессий много. Христова Церковь как таинство спасения продолжается в истории, конфессии появляются и исчезают.
http://www.zn.ua/3000/3690/56396/

Специфика Украины состоит в том, что продолжительное время отсутствия государственности и разделения украинских территорий послужил виною "феномену безгосударственной нации", признаками которого есть столь медленное самоопределение по судьбоносным направлениям политическим; экономическим, духовным, и каждый раз возникает угроза потери государственности, а потому и бесконечный вариант о "последнем шансе". Поэтому все реализованные политико-правовые шаги в государстве, в т.ч. вплоть до создания политично ответственного большинства – это "одно крыло". Другим "крылом" для взлета Украины есть ход общественных процессов формирования общественного большинства, ментального единства вплоть до самой высокой качественной ее категории – политической нации.
Таким образом, политически ответственное большинство в Парламенте, объединенное солидарной ответственностью с Президентом-державником и реформаторским Правительством с одной стороны, а политическая нация с другой, и является определяющей формулой успеха Украины. Учитывая это становится очевидной не только замедленность процессов консолидации нации, но и их определяющая приоритетность. Целиком очевидной становится незавершенность этих процессов, поскольку не выполнено последняя и главнейшая задача: национально-демократического возрождения – становления Единой Украинской Поместной Православной Церкви.
http://www.russk.ru/st.php?idar=305090

Ахтырский · Добавлено: Чт Июн 19, 2008 6:48 pm

И что?

Как-то малоинформативно.

Денис Матусов · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 1:45 pm

Церкви на Украине открывал Гитлер, чтобы привлечь на свою сторону православных, а Сталин потом побоялся закрыть так как ему и без того хватало проблем с униатами.

Сейчас по даныым ФОМ http://www.fom.ru/ и ВЦИОМ http://wciom.ru/ в России примерно 60% православные почти все они как нетрудно догадаться принадлежат к РПЦ МП , а на Украине религиозно-конфессиональная картина следующая:
По данным всеукраинского репрезентативного опроса, проведенного в ноябре 2001 г. Украинским институтом социальных исследований и Центром "Социальный мониторинг" (опрошено 2020 респондентов в возрасте 18 лет и старше), считали себя верующими 52% жителей Украины, колеблющимися между верой и неверием – 26%, неверующими – 19%, затруднились ответить – 3%. Из тех, кто считал себя верующими, 31% отнесли себя к УПЦ, входящей в Русскую православную церковь, 24% – к УПЦ Киевского патриархата, 2% – к УАПЦ, 14% – к УГКЦ, 1% – к Римско-католической церкви, 2% – к протестантским церквам, 22% – считали себя христианами, не принадлежащими к какой-либо определенной церкви, 1% – к исламу. Затруднились ответить 4% респондентов....

Учитывая планы присоединения к филаретавцам не только ренегатов из УПЦ и УАПЦ, но и УГКЦ, ясно что подчиняться эта церковь будет папе.
Если же УГКЦ не присоединять, то тогда для признания этим церковным самостийщикам придётся подчиниться Стамбульскому (Константинопольскому) Патриарху.
Вывод: автокефальная украинская церковь невозморжна в принципе.
Московскую церковь - мать можно променять или на Ватиканского папочку или на турецкого дядюшку.
Но стоит ли менять Небесную Россию на память о Рае или на демонизированное папство Question

Песец · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 1:59 pm

"Турецкий дядюшка" - это вообще-то церковь-мать для РПЦ тоже. Русь-то из Византии приняла христианство, до раскола на Католичество и Православие.

Денис Матусов · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 2:07 pm

1.) Рай давно оторвался от Земли, византийская культура уничтожена, так что в чьих метаисторических интересах играет патриарх несуществующего города остаётся только догадоваться Think (надо подумать)

2.) Слова "Опус Деи" вам не о чём не говорят?

Песец · Добавлено: Чт Июл 03, 2008 3:02 pm

О фильме и книге "Код да Винчи". Странно, что верный РПЦ МП солидаризируется с её автором. Wink

Денис Матусов · Добавлено: Пт Июл 04, 2008 2:30 am

Именно "Код да Винчи" книга безусловно антихристианская (хотя её отстриё направлено против католичества) заставил меня заинтересоваться "Опусом Деи" и информация мною найденная дала мне понять, что организация эта весьма серьёзная, пожалуй сельней из католических с очень жёсткой иерархией и дисциплиной, высокими требования к новичкам (это сливки общества) и беззаговорочной верностью католицизму в его средневековом понимании.
Постскриптум: кстати "Код да Винчи" для "Опус Деи" книга и тем более фильм очень выгодны, так как в наш век засилия СМИ, лучше засветиться в роли великих злодеев, чем прозябать в безвестности.

Ахтырский · Добавлено: Пт Июл 04, 2008 7:59 pm

Какое у Вас тут замечательное многозначительное "ХОТЯ" Wink

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Денис Матусов · Добавлено: Сб Июл 05, 2008 6:43 am

Какая Аримойя без "Розы Мира" confused (смущён)

slidopyt.ua · Добавлено: Вт Авг 05, 2008 5:01 pm

Ахтырский · Добавлено: Вт Авг 05, 2008 5:27 pm

Какая "Роза Мира" без Аримойи? Shocked

Рауха · Добавлено: Вт Авг 05, 2008 6:25 pm

Рай (условное название восточно-христианского затомиса) никуда не отрывался. Причислять грузинскую или греческую культуры к Небесной Руси не очень корректно.

Денис Матусов · Добавлено: Вт Авг 05, 2008 6:50 pm

Насколько оторвался Рай от Земли можно спорить, но то что уничтожение Византийской метакультуры резко сузило поток, подниающихся в Рай - это безспорно.

Рауха · Добавлено: Вт Авг 05, 2008 7:14 pm

Да ну?

Византия мучительно деградировала чуть ли не большую часть своей истории. Что весьма пагубно сказывалось на посмертии её подданых. В "райскую" же метакультуру и входили и входят несколько локальные культур и росийский метакультурный комплекс. Османское господство сказалось негативно на развитии многих из них, но не более чем.

Денис Матусов · Добавлено: Вт Авг 05, 2008 7:23 pm

Лишь отчасти, основной затомис для русских - это безусловно Небесная России.
Впрочем близость Небесной России и Рая настолько велика, что можно говорить о двуедином затомисе восточного (православного) христианства.
Недаром в геополитике земли Российской метакультуры и православные остатки земель Византийской метакультуры, принято объединять в рамках единой Православно-Славянской цивилизации.

Рауха · Добавлено: Вт Авг 05, 2008 8:50 pm

Представление о сфере затомисов как о некоей жёсткой иерархической структуре совершенно неадекватно. Небесная Русь входит в Рай вместе с другими восточно-христианскими культурами.

Ахтырский · Добавлено: Ср Авг 06, 2008 3:55 am

А дохристианская Русь?

Песец · Добавлено: Ср Авг 06, 2008 4:24 am

Как в случае Валхаллы, Бона, китайского (не махаянистский) и японского затомисов, думаю, тут имеет место иная небесная страна. Утверждать точно не возьмусь, но может, у языческих славян, балтов и германцев было нечто общее и они восходили к Валхалле. Возможно, что германцы были отдельно, и был один языческий балто-славянский затомис, не упомянутый Андреевым специально, мифологически связанный с образом острова Буяна. ИМХО.

Денис Матусов · Добавлено: Ср Авг 06, 2008 9:43 am

У Небесной России свой демиург (Яросвет), а у Рая свой (Иоанн Креститель).

Sergey · Добавлено: Ср Авг 06, 2008 10:04 am

Тогда Яросвет - Андрей Первозванный.

slidopyt.ua · Добавлено: Ср Авг 06, 2008 11:59 am

Лишь отчасти, основной затомис для русских - это безусловно Небесная России.
Впрочем близость Небесной России и Рая настолько велика, что можно говорить о двуедином затомисе восточного (православного) христианства.
Недаром в геополитике земли Российской метакультуры и православные остатки земель Византийской метакультуры, принято объединять в рамках единой Православно-Славянской цивилизации.

Денис Матусов · Добавлено: Ср Авг 06, 2008 5:48 pm

Которая вошла в состав СССР в 1939 году, поэтому и не успели большевики уничтожить там храмы, а потом началась война и Сталин вынужден был примириться с Церковью.
Зато по данным на июнь 2008 года http://www.mospat.ru/index.php?mid=215
"Общее число приходов Русской Православной Церкви составляет 29 141"

slidopyt.ua · Добавлено: Пт Авг 08, 2008 9:55 am

Которая вошла в состав СССР в 1939 году, поэтому и не успели большевики уничтожить там храмы, а потом началась война и Сталин вынужден был примириться с Церковью.
Зато по данным на июнь 2008 года http://www.mospat.ru/index.php?mid=215
"Общее число приходов Русской Православной Церкви составляет 29 141"

Денис Матусов · Добавлено: Пт Авг 08, 2008 4:57 pm

Какой "достоверный" источник информации, неизвестный (очень соммнваюсь, что священнослужитель) с неизвестного сайта Laughing

SilverCloud · Добавлено: Сб Авг 09, 2008 3:37 pm

Коррупция - не уникальная черта православной церкви, это, скорее, болезнь всего общества. В вину православию можно было бы поставить отсутствие борьбы с этим пороком, но я думаю, что это всё-таки не так. Скорее, бороться пытаются, просто свои внутренние дела на публику не спешат выносить. Ну а то, что борьба не так успешна - так это, повторюсь, беда всего общества.

Рауха · Добавлено: Вс Авг 10, 2008 4:40 pm

Значит Иоанн "наставник" Яросвета.