Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Космоcа чёрные дыры
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Гипотезы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 6:35 am   

Песец писал(а):
Времени нет только совсем возле самой сингулярности,

Время убыстряется по мере приближения к чёрной дыре. За горизонтом событий оно течёт бесконечно быстро для нас. Это не может быть дном брамфатуры. "Дно" у Андреева это скорее что-то другое. По другому устроено.
Сель писал(а):
Это есть дно Галактики где страдают галактические грешники и пленники тёмных сил "межгалактического уровня"

Нет, нет, нет! Когда страдать то?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 6:39 am   

Может быть, не стану спорить. Слишком дальние выси.
Но уточню - я говорил не о дне брамфатуры а о дне Галактики нашей.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 1:26 pm   

Влад Ковалёв писал(а):
Время убыстряется по мере приближения к чёрной дыре. За горизонтом событий оно течёт бесконечно быстро для нас. Это не может быть дном брамфатуры. "Дно" у Андреева это скорее что-то другое. По другому устроено.

Исходя из современных космогонических представлений, Вселенная (Энроф) не пульсирует, как считалось ещё до 90-х, а один раз возникла и расширяется с ускорением. В одной из работ (ссылка тут в более ранних постах лежит) утверждается, что вектор времени, его необратимость в масштабах физической Вселеннорй (Энрофа) как раз задаётся этим процессом.

Если сингулярности во времени впереди нет, и если гипотеза о тождестве времени и расширения Вселенной верна, то получается, что падение в ЧД есть процесс перемещения в прошлое, идущий под действием силы тяжести "против вектора космогонического времени". Кстати, в пользу этого утверждения указывает то, что вся Вселенная (сам процесс Большого Взрыва) есть по сути "белая дыра" (разворачивание материи из "истинного вакуума"), и тогда ЧД есть тот же процесс обращённый вспять, решение того же уравнения с обратным знаком.

Таким образом, Влад, получается, что по отношению к вектору нашего времени, объект внутри ЧД стремящийся к сингулярности, стремится к сингулярности в прощлом, тождественной точне отсчёта Большого Взрыва, и по сути идёт в противоположно временном направлении от будущего (для нас) к прошлому, исчезая в моменте рождения Большой Вселенной (Энрофа). По сути, картина гравитационного коллапса есть ничто иное, как картина Большого взрыва, прокрученная задом наперёд.

Можно отсюда сделать мистический вывод:: демиург Энрофа творит (разворачивает наш мир) в процессе Большого взрыва, что есть "белая дыра", в то время как ЧД есть оборачивание этого процесса вспять. Любопытно то, что БД является по сути вся материальная Вселенная, тогда как ЧД - локальные зоны, число которых, правда, растёт со временем в связи с эволюцией звёзд и галактик.

Сель писал(а):
Нет, нет, нет! Когда страдать то?

Всегда. В остановившемся вневременье муки:
[quote="Даниил Андреев"(в "Железной мистерии")]миг недвижной муки[/quote]


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 289
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 3:47 pm   

Песец писал: "Можно отсюда сделать мистический вывод: демиург Энрофа творит (разворачивает наш мир) в процессе Большого взрыва, что есть "белая дыра", в то время как ЧД есть оборачивание этого процесса вспять. Любопытно то, что БД является по сути вся материальная Вселенная, тогда как ЧД - локальные зоны,
число которых, правда, растёт со временем в связи с эволюцией звёзд и галактик."

1.Можно посмотреть иначе-БД это "маленький мир" (и возможно не единственный) в огромной ЧД Вселенной.
2.Если провести аналогию с Землей, тогда скорее не "демиург Энрофа", а стихиаль.
3.Если я правильно понимаю, тогда функция ЧД-расщепление материи до елементарных частиц ("сворачивание материи")? А дальше?
4.БД это "видимая плотность"("проявленный мир")-"тело" или "часть тела" чего-то более СОВЕРШЕННОГО -Высшие Миры по Д.А.
Вывод: я запутался, может лучше о трех мушкетерах... Think (надо подумать)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 6:11 pm   

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:56 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Ср Авг 27, 2008 10:39 pm   

SilverCloud писал(а):
Здесь ты неправ.

SilverCloud писал(а):
Нет, это падение к сингулярности будущего.

SilverCloud писал(а):
А пока коротко на вопрос Влада: за шварцшильдовским горизонтом любое

Shocked Shocked Shocked

Ну ладно, как примерно говаривал Иоанн Богослов, вернее его персонаж в романе Стругацких "Отягощенные Злом" - систематизированное незнание имеет преимущество перед несистематизированным невежеством.

SilverCloud писал(а):
А заодно и смысл известного утверждения, кочующего из одной книжки в другую: о том, что за горизонтом событий пространство и время меняются "направлениями" или "ролями". Ну как, есть желание?

Есть. Я там частенько пивко попиваю. Very Happy


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2008 2:42 am   

SilverCloud писал(а):
Нет, это падение к сингулярности будущего.

Для падения в сингулярность будущего оная должна быть.
Современная же космогоническая модель в будущем материальной Вселенной таковой не усматривает: Вселенная будет расширятся с возрастающим ускорением постоянно.

SilverCloud писал(а):
Здесь ты неправ. Собственное время (то время, которое замеряет сам наблюдатель по периодическим физичеким процессам) - это единственное "время", которое имеет физический смысл. Неважно, внутри горизонта событий или снаружи. Не имеет особого смысла понятие "одновременности" или "сравнения времён" - это не больше, чем математические трюки. Но я, кажется, повторяюсь.

Тут надо добавлять: с точки зрения теории относительности. Современные физики любят в последнее время (такой каламбур) к пространству и времени квантовую теорию применять. И тогда ситуация будет иной. Вот материал в тему.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2008 5:30 pm   

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:57 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2008 8:23 pm   

SilverCloud писал(а):
Влад, говорить о "замедлении" или "ускорении" времени бессмысленно. Повторю ещё раз: для каждого наблюдателя есть только одно время - его собственное, всё остальное - абстракция, называть которую "временем" не соврем корректно.

Почему? Корректно! Время течёт по разному для разных наблюдателей, движущихся с разными скоростями. Но оно взаимосвязано. Чёрная дыра, это такая же часть Энрофа, иначе она бы не действовала на окружающее пространство.
Т.е время одного наблюдателя, течёт быстрее времни другого. Одно относительно другого. Прочитайте книгу С. Хокинга "Краткая история времени". Там описано, что происходит по мере приближения к чёрной дыре.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2008 10:21 pm   

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 10:13 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 8:02 am   

SilverCloud писал(а):
Влад, тогда объясни мне, что ты подразумеваешь под "одно время течёт быстрее другого". Своими словами. Что значит "течёт", куда оно течёт, и как скорость этого течения меряется? В каком времени (мы ведь о скорости течения говорим, не так ли?)

То, что если для одного наблюдателя пройдёт 10 лет, для другого например 1 сек. Для каждого наблюдателя время идёт по разному. В зависимости от скорости, и нахождения в гравитационном поле.
Например, человек отправился в путешествие с околосветовой скоростью. Допустим в этом звездолёте жарко и астронавты страдают. Они слетали на Альфу Центавра и прилители обратно. Нам покажется буд-то они летали 4 года. А для них прошло всего несколько секунд.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 4:35 pm   

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 10:14 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2008 7:01 am   

SilverCloud писал(а):
Нет понятия "одновременно", нет возможности сравнить ход времени удалённого объекта. Время принципиально локально для мировой линии наблюдателя, только для него существуют понятия "раньше" или "позже". Вне собственнной мировой линии говорить о своём времени бессмысленно. Ещё я считаю, что прижившийся в русском языке термин "скорость" времени крайне неудачен. Время никуда не "течёт", "течь" можно только во времени, а мы говорим о самом времени!

Есть возможность. Например если объект приближается к чёрной дыре и посылает сигналы. Об этом у Хокинга написано.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2008 7:45 am   

Влад Ковалёв писал(а):
Есть возможность. Например если объект приближается к чёрной дыре и посылает сигналы. Об этом у Хокинга написано.

Некорректно. Вон звезды на небе тоже посылают сигналы. Даже те, которых давно уже нет. Одновременности нет.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2008 3:26 pm   

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 10:17 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Гипотезы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]
Страница 6 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий