|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
 |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
 Добавлено: Вт Сен 02, 2008 10:07 pm |
|
|
Я понимаю, Вам не терпится, Вы находитесь в ожидании, когда же санкция Урпарпа будет, наконец, перенесена на Жругра 
Добавлено спустя 58 минут 39 секунд:
А вот природа, видать, пока Жругру не подконтрольна. 
Только что поступила новость, что ураган "Густав", который должен был превзойти по мощности все предыдущие, ослаб и характеризуется теперь как "тропическая депрессия".
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Сен 03, 2008 4:52 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Я понимаю, Вам не терпится, Вы находитесь в ожидании, когда же санкция Урпарпа будет, наконец, перенесена на Жругра |
Я этого не только ни жду, но наоборот хочу просветления Жругра, хочу полной симфонии властей нашей метакультуры (Яросвета и Жругра).
| Ахтырский писал(а): | | ураган "Густав" |
Затмил собой съезд республиканской партии США, уменьшив тем самы шансы Мак Каина - человекоорудия Стэбинга на победу над кандидатом игв Мудгабра - Обамой.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Ср Сен 03, 2008 6:49 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Я этого не только ни жду, но наоборот хочу просветления Жругра, хочу полной симфонии властей нашей метакультуры (Яросвета и Жругра). |
А по-моему, Вы не видите разницы между демиургом и уицраором. У Жругра есть большие шансы. Как Вы работаете над просветлением уицраора - мы в августе видели. Шаввопоставщик по определению не видит демиурга - он видит уицраора. И судить о их отношениях адекватно не может.
| Денис Матусов писал(а): | | Затмил собой съезд республиканской партии США, уменьшив тем самы шансы Мак Каина - человекоорудия Стэбинга на победу над кандидатом игв Мудгабра - Обамой. |
Жругру-то какая выгода?
Тем более, что все совсем не так. Республиканцы показали, что им очень важна безопасность людей, Буш поехал на место и так далее.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Сен 03, 2008 6:55 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | Денис Матусов писал(а):
Затмил собой съезд республиканской партии США, уменьшив тем самы шансы Мак Каина - человекоорудия Стэбинга на победу над кандидатом игв Мудгабра - Обамой.
Жругру-то какая выгода?
|
Обама - раздача начнется с Ирана.
Мак Кэйн - с России.
| Ахтырский писал(а): | | Тем более, что все совсем не так. Республиканцы показали, что им очень важна безопасность людей, Буш поехал на место и так далее. |
И кто в это верит?
Мак-Кэйн сделал крайне неудачный выбор вице-президента - вот это и мусолят.
Тетка уже тонет, и, похоже, утянет его за собой. |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пт Сен 05, 2008 11:35 am |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | А по-моему |
Думаю себя я знаю лучше чем вы
| Ахтырский писал(а): | | Жругру-то какая выгода? |
Мак Каин за холодную войну между США и Россией, а холодная война эта шавва для уицраоров при обломе Дуггура. В таком случае Жругр будет получать шавву не только из Росси, но и от Никарагуа по КНДР от Белоруссии по Анголу.
Постскриптум:
Провиденциальным силам холодная война выгодна тем, что срывает план Урпарпа по глобализации мира.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Поражение США - победа России!
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1020720
Дик Чейни ошибся Каспием
// Ильхам Алиев не торопится поддержать проект Nabucco
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Сен 08, 2008 3:23 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Наш флот идёт в Карибское море в гости к нашим латиноамериканским друзьям аpplause (апплодисменты) аpplause (апплодисменты) аpplause (апплодисменты) |
Ну получите Вы и Вам подобные холодную войну, раз так нетерпится. Молодцы, так держать! 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Сен 08, 2008 5:27 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | холодную войну |
Срыв плана Урпарпа.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Сен 08, 2008 6:47 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | Песец писал(а):
холодную войну
Срыв плана Урпарпа. |
Наоборот, его реализацию.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Сен 17, 2008 6:21 pm |
|
|
http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
Вашингтон проиграл Моралесу
Политику Южной Америки будут определять Каракас и Москва
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вт Сен 23, 2008 12:36 am |
|
|
http://www.regnum.ru/news/1058139.html
Боевые корабли отправились на российско-венесуэльские учения
22 сентября отряд российских боевых кораблей Северного флота отправился в океанский поход через Атлантику. Его центральным этапом станут учения в Карибском бассейне, которые российские моряки проведут совместно с флотом Венесуэлы. В составе отряда - атомный ракетный крейсер "Петр Великий", большой противолодочный корабль "Адмирал Чебаненко" и корабли сопровождения. Все они покинули пункт базирования Северного флота - Североморск.
Совместные российско-венесуэльские военно-морские учения, как ожидается, пройдут 10-14 ноября в Карибском море. Корабли отработают ряд совместных задач, в т.ч. вопросы совместного маневрирования, поиска и спасения на море, а также проведут тренировки по связи, отмечают "Вести".
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
http://prian.ru/news/11627.html
РФ и Казахстан договорились до транспортного коридора Европа-Китай
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Окт 31, 2008 1:54 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | 18 ноября в Москве встретятся крупнейшие в мире поставщики газа, чтобы утвердить планы создания картеля по регулированию газовых цен |
План Урпарпа воплощается ... |
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Сб Ноя 01, 2008 10:53 am |
|
|
| Константин писал(а): | | «Оплот агрессии» |
+
Если США останутся исполнителями Плана Урпарпа так и будет - тёмные империи всегда быстро (по историческим меркам) рушатся.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Сб Ноя 01, 2008 8:05 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Плана Урпарпа |
А что такое План Урпарпа? Нам про него не говорили. Вот про План Путина много говорили... его агитаторы.... А про План Урпарпа я что-то не слышал.
Денис, быть может Вы нам расскажете, в чем он, этот План Урпарпа заключается?
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Ноя 02, 2008 8:12 am |
|
|
| дар ветер писал(а): | | А что такое План Урпарпа? |
"Роза Мира" 11.4.36 Урпарп же добивался такого хода вещей, при котором, доведя мощь военных коалиций до последней грани войны, он заставил бы перепуганные народы Восточного союза – и, конечно, население Друккарга – сделать отчаянное усилие для того, чтобы уступить, отступить, отказаться от военной схватки; чтобы Стэбингу удалось развить такую силу в своих необозримо-длинных щупальцах, которая позволила бы ему разворотить все укрепления в Друккарге, не прибегая к вторжению западных игв и раруггов в этот шрастр, а в Энрофе – развалить без всякой третьей войны социалистическую коалицию. Тогда можно было бы ставить вопрос о всемирном господстве космополитической концепции и о долгожданном объединении земли под эгидой Стэбинга.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Ноя 02, 2008 4:55 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | "Роза Мира" 11.4.36 Урпарп же добивался такого хода вещей, при котором, доведя мощь военных коалиций до последней грани войны, он заставил бы перепуганные народы Восточного союза – и, конечно, население Друккарга – сделать отчаянное усилие для того, чтобы уступить, отступить, отказаться от военной схватки; чтобы Стэбингу удалось развить такую силу в своих необозримо-длинных щупальцах, которая позволила бы ему разворотить все укрепления в Друккарге, не прибегая к вторжению западных игв и раруггов в этот шрастр, а в Энрофе – развалить без всякой третьей войны социалистическую коалицию. Тогда можно было бы ставить вопрос о всемирном господстве космополитической концепции и о долгожданном объединении земли под эгидой Стэбинга. |
Д.М. - "религиозный фанатик от Р.М." -
Верит написанному вопреки имеющимся в наличии реалиям...
Данная цитата - не единственный несбывшийся прогноз в "Р.М."...
Константин
Миролюбие и высочайшая духовность наших "обороненных" видна как на ладони...
Сладкие грёзы раздоенного шаввушника.... |
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Вс Ноя 02, 2008 8:25 pm |
|
|
Да нет, видимо уже сомневается, а вдруг это всерьез  |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вт Ноя 04, 2008 4:24 am |
|
|
| Константин писал(а): | | Сергей, и тут Ваша поверхностность дала себя знать. Если бы Вы кликнули по картинке, то увидели бы, что она находится в альбоме "Политическая сатира". |
Не барское это дело - по картинкам кликать!
Похоже, Раухе легче предположить, что Константин вдруг резко перешёл в либералы-космополиты. | Andrew писал(а): | | Рауха уже сатиру воспринимает всерьез, настолько сильно желание уколоть |
А это уже очень плохой симптом.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
| Добавлено: Ср Ноя 05, 2008 8:41 pm |
|
|
Послушай сказочку, дружок!
Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр - в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться со старым медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.
Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка - нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и съеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно - если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...
Но, на этот раз все пошло не по плану - неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.
Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух - в силу того, что просто не мог поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно - козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал - ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно. |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Ср Ноя 05, 2008 11:25 pm |
|
|
[:/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\:]
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пт Ноя 28, 2008 12:20 am |
|
|
http://www.vostokmedia.com/n29391.html
Исландия предложила России военную базу
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Пт Ноя 28, 2008 2:10 am |
|
|
Денис Матусов
стух ты как-то, односложные посты пишешь. даже не посты, а так.... нелепые ссылки даешь и все, такое впечатление, что от тебя осталась 1/10 часть нейронов (или участников  )
расскажи-ка нам, о причинах столь резкой перемены поведения 
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Сб Дек 06, 2008 1:37 am |
|
|
"Семь лет - это ж с ума сойти"
http://www.putin2004.ru/putin/smi/402D7592
...Едва солнце позолотило сквозь мороз башни Кремля, потянулись к информационному центру МИД России на Зубовском бульваре шесть сотен журналистов, стремившихся стать свидетелями первого и, как говорили в толпе, чуть ли не единственного "кандидатского" мероприятия действующего президента, - выступления кандидата Владимира Путина перед главами региональных избирательных штабов и своими доверенными лицами. В роли кандидата Путин пробыл ровно полтора часа, сообщил, что рекламировать себя не намерен, после чего вновь превратился в президента.
Предатель России за ширмой патриотизма и его прихлебатели
http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=660
Начну издалека. Сегодня администрация Путина создает свою боевую структуру под названием "Наши" - эскадроны смерти, которые будут заниматься физическим устранением оппозиционных партий. При этом сами лидеры неочерносотенцев заявляют, что призваны "спасти Россию от оранжевой революции", которую в ней готовят злые американцы, якобы недовольные якобы крайне антиамериканской политикой Путина. Который якобы возрождает армию, вообще занимается "русским империализмом" и всячески противостоит США. И американцы собираются в 2008 году устроить в Москве новый "оранж", а роль "Поры" будет исполнять… НБП! Это примерно как если бы гитлерюгенд заявил, что он защищает Гитлера, который строит коммунизм, а СССР во главе со Сталиным хочет устроить в Германии фашистский переворот. Бред? Вовсе нет, циничное приписывание политическим оппонентам собственных преступлений весьма банальный ход полицейских сатрапий.
Китай, оккупирует мигрантами Сибирь и Дальний Восток.
В любом случае, Россию и русских ждет исчезновение с лица земли. И чем дальше мы медлим, тем больше администрация Путина будет затягивать Россию в геополитическую могилу и хаос распада, прикрываясь псевдо-патриотической риторикой и цинично обзывая оппозиционные силы тем, чем является сама. (Сама она, судя по своей внешней политике, является агентом чуть ли не всех вероятных противников России.) Все, маски сброшены, теперь либо Россия без Путина, либо все мы вообще без России!
Сожженные крылья. Предать конструктора
http://lovi.tv/video/play.php?Code=ucignhgtsf |
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Сб Дек 20, 2008 7:13 am |
|
|
| Трикстер писал(а): | | Россия строит завод во Вьетнаме (межправительственное соглашение от октября 2008г.), Россия строит супер-пупер комплекс в Индонезии (межправительственное соглашение от весны 2007года), Россия строит металлургический завод в Ливии (межправительственное соглашение от сентября/?/ 2008г.), Россия строит завод в Гайяне, нефтеперерабатывающий в Венесуэле и т.д. - ни одно из сих великих начинаний пока не воплощено в жизнь. |
1.) Строительство заводов за рубежом - это заказы для наших заводов и работа для наших строителей.
2.) Завод построить не изьу срубить, да и из-за мирового кризиса многие проекты будут отложены.
Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
| Трикстер писал(а): | | Константин а у себя в России Россия много предприятий построила? Назови пожалуйста их!!! |
В России строятся не только отдельные заводы (например, "русские иномарки" не из воздуха стали браться ), но целые Территориально-Прозводственные Комплексы.
http://www.krdc.ru/investment/
http://www.sgzt.com/sgzt/archive/content/2008/01/005/sections/S002/articles/P05A0004P00
http://www.yarsk.ru/dosie/?c=1&i=20087&s=1
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Особенно советую прочитать это http://www.fedpress.ru/federal/polit/sluhi/id_124922.html
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 1:40 am |
|
|
Константин
лучше бы написали "Порвемся", так точнее
ни одного корабля не построено со времен Союза
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 2:20 am |
|
|
| Трикстер писал(а): | | лучше бы написали "Порвемся", так точнее |
Мощь нашего флота составляет 2/3 от мощи флота США - сильнейшего флота мира, а по числу кораблей мы опережаем даже США, подробности в таблице по ссылке http://navy.ru/nowadays/structure/sostavi2007.htm
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 2:27 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Мощь нашего флота составляет 2/3 от мощи флота США |
не смеши, просто не смеши, Адмирал Кузнецов ОДИН во всем флоте, 65 тыс. тонн водоизмещение, у америкосов 8 авианосцев 90 тыс. тонн водоизмещением и где тут 2/3, то же в отношении всего остального, не смеши, предатель интересов России. Лукавый.
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Денис Матусов
откуда эта фигня
не догадываешься? от предателей России, очки втирающим. 140 корветов   , что за чушь, или к корветам уже и шлюпки отнесли 
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 2:36 am |
|
|
| Трикстер писал(а): | | 140 корветов |
Их мощь оценена по минимуму, поэтому | Денис Матусов писал(а): | | по числу кораблей мы опережаем даже США |
| Денис Матусов писал(а): | | Мощь нашего флота составляет 2/3 от мощи флота США |
| Трикстер писал(а): | | откуда эта фигня |
http://navy.ru/
Добро пожаловать на борт ВМФ России! С 1998 года портал ВМФ России - крупнейший и старейший в мире русско- и англоязычный ресурс о Военно-Морском Флоте Российской Федерации. Сейчас портал ВМФ России - это несколько десятков сайтов подразделений ВМФ и сайтов, посвященных истории флота. На центральном сайте портала - www.NAVY.ru представлено более 250000 страниц материалов о прошлом, настоящем и будущем: новости, исторические и современные публикации, образование, морская литература, Военно-Промышленный Комплекс, блоги, форумы, "История одной жизни", "Этот день в истории", "Кто есть кто на флоте", "ЖЗЛ", "Это интересно", голосования, мультимедиа, ссылки и многое другое. В содружестве с порталом осуществляется работа множества групп: проект "Поэтический иллюминатор", группы экипажей кораблей и другие. В рамках портала развиваются следующие проекты: Клуб Юных Моряков, Во Благо - каталог благотворительных организаций...
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 2:42 am |
|
|
Денис Матусов
| Денис Матусов писал(а): | | Добро пожаловать на борт ВМФ России! С 1998 года портал ВМФ России - крупнейший и старейший в мире русско- и англоязычный ресурс о Военно-Морском Флоте Российской Федерации. Сейчас портал ВМФ России - это несколько десятков сайтов подразделений ВМФ и сайтов, посвященных истории флота. |
ну вот и будут эти "старейшие порталы" защищать Россию от "Рапторов" взлетевших с авианосцев, от десанта высаживаемого конвертопланами вертолетоносцев (кстати, у нас ни одного нет такого корабля), от Трайдентов 2 выпущенных с американских субмарин (ни Синева, ни Булава до Трайдента 2 не доросла ныне, увы, а ведь Булава еще и не "отшлифована")
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Денис Матусов
так что там в отношении отдубашенных разведчиков, блин, позор, с точки зрения боеготовности - ниже плинтуса, всех выгнать, начиная с министра обороны. Будь армия боеготовной в лучшем случае никто бы не полез, в худшем (при условии нормальной боеготовности) было бы два десятка изрубленных пулями трупов налетчиков (ты кстати видел какие "чудеса" пули выделывают с телом? Я видел, а в фильмах не показывают обычно), а может и не пулями а штык-ножами и саперными лопатами, не суть важно, но ЭТО ИНДИКАТОР.
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 3:45 am |
|
|
Очередная победа России
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=57594
В ходе переговоров Путин-Тимошенко стороны пришли к мнению о переходе Киева на европейскую формулу цены на газ
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 4:03 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | В ходе переговоров Путин-Тимошенко стороны пришли к мнению |
Денис Матусов
| Трикстер писал(а): | | так что там в отношении отдубашенных разведчиков |
[/b]
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 4:12 am |
|
|
| Трикстер писал(а): | | так что там в отношении отдубашенных разведчиков, блин, позор, с точки зрения боеготовности - ниже плинтуса, всех выгнать, начиная с министра обороны. Будь армия боеготовной в лучшем случае никто бы не полез, в худшем (при условии нормальной боеготовности) было бы два десятка изрубленных пулями трупов налетчиков (ты кстати видел какие "чудеса" пули выделывают с телом? Я видел, а в фильмах не показывают обычно), а может и не пулями а штык-ножами и саперными лопатами, не суть важно, но ЭТО ИНДИКАТОР. |
О чём речь вообще? Ссылку можно?
Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
| Трикстер писал(а): | Константин
лучше бы написали "Порвемся", так точнее
ни одного корабля не построено со времен Союза |
| Трикстер писал(а): | | очки втирающим. 140 корветов , что за чушь, или к корветам уже и шлюпки отнесли |
Долго не искал, вот новые корветы
| "Стерегущий" вышел в море писал(а): | В Балтийском море начался второй этап ходовых испытаний новейшего корвета "Стерегущий", построенного на объединенной верфи Объединенной промышленной корпорации (ОПК). После их завершения новый корвет планируется передать в распоряжение Северного флота уже в этом году.
Боевой корабль "Стерегущий" внушает уважение даже своим внешним видом. Необычная архитектура надстроек на палубе сильно напоминает то ли стремительные обтекаемые гоночные автомобили, то ли бомбардировщик, созданный по технологии "Стеллс". |
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
За границей "Стерегущий" станет "Тигром"
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 11:28 am |
|
|
| Vla писал(а): | | О чём речь вообще? Ссылку можно? |
читай первую ссылку в первом посте Жругр крут, круче некуда
Добавлено спустя 1 час 6 минут 20 секунд:
| Vla писал(а): | | Долго не искал, вот новые корветы |
ну и? 140 или 1? я пока один вижу, а сколько корветов построили с 1999г. знаешь? озвучь пожалуйста
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 3:06 pm |
|
|
| Трикстер писал(а): | | ну и? 140 или 1? я пока один вижу, а сколько корветов построили с 1999г. знаешь? озвучь пожалуйста |
Что ну!?
Ты это говорил?
| Трикстер писал(а): | | ни одного корабля не построено со времен Союза |
Вот тебе корвет Стерегущий!
Этот сайтhttp://navy.ru/тебя не устраивает. Какой тебя устроит? Тот где будут писать "Всё пропало, шеф"?
| Трикстер писал(а): | | читай первую ссылку в первом посте Жругр крут, круче некуда |
Прочитал, оказывается данная статья является заглавной в другой ветке. Так и разговаривай там об этом.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 3:18 pm |
|
|
| Трикстер писал(а): | Константин
лучше бы написали "Порвемся", так точнее
ни одного корабля не построено со времен Союза |
Vla
дебет с кредитом сводить умеешь? Думаю умеешь
Сколько кораблей стратегического назначения построено? По моим сведениям ни одного!!!
Корвет не является кораблем стратегического назначения. А сколько корветов списали за это время? Убыль в ВМФ колоссальная. Я давал ссылки на практически построенный ракетный крейсер "Украина" стоящий в г. Николаеве, который никому не нужен, ни России ни Украине. Также давал ссылки на судьбу "Варяга". Стратегические АПЛ в плачевном состоянии, "Дмитрий Донской" только сейчас модернизировали (более 10-ти лет вели работы)
| Vla писал(а): | | Тот где будут писать "Всё пропало, шеф"? |
Тот где будут объективно отражать информацию, без нелепого шапкозакидательства.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
| Денис Матусов писал(а): | | Мощь нашего флота составляет 2/3 от мощи флота США - сильнейшего флота мира, а по числу кораблей мы опережаем даже США, подробности в таблице по ссылке |
Vla
ты в подобную чушь веришь? Так пообщайся с моряками ВМФ России.
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Куда ушло "бабло" России, неужто на ВМФ и РВСН
пургу не гоните, "бабло" в стабфонде, а не в металле оружия и новых предприятий, "бабло" в яхтах, виллах, торгово-развлекательных центрах, "бабло" в акциях зарубежных компаний, БАБЛО В КАРМАНЕ, а где тут ВМФ  не вижу, в упор не вижу
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
| Vla писал(а): | Трикстер писал(а):
ну и? 140 или 1? я пока один вижу, а сколько корветов построили с 1999г. знаешь? озвучь пожалуйста |
| Vla писал(а): | | Вот тебе корвет Стерегущий! |
ОДНАКО!!!! 
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 6:49 pm |
|
|
Военное производство в РФ находится в очень плачевном состоянии. Кто хотел, инфу в ЛС от меня получил уже давно.
Нечем бахвалиться. Нечем.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 7:08 pm |
|
|
| Трикстер писал(а): | | пургу не гоните, "бабло" в стабфонде, а не в металле оружия и новых предприятий, "бабло" в яхтах, виллах, торгово-развлекательных центрах, "бабло" в акциях зарубежных компаний, БАБЛО В КАРМАНЕ, а где тут ВМФ не вижу, в упор не вижу |
Женя, если хочешь порассуждать на тему "бабла" - добро пожаловать в ветку по экономике на основном форуме. Здесь отвечу коротко: не будь шальное незаработанное бабло стерилизовано в стабфонде/яхтах/виллах (главным образом в стабфонде всё-таки), сейчас в экономике России мы имели бы убитыми все отрасли, кроме задействованных в добыче и перераспределении "халявы" - то есть нефтянки, сферы услуг и торговли. И вместо своих примерно шестидесяти процентов от общей потребности в продуктах питания имели бы что-то около нуля.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 7:15 pm |
|
|
| дар ветер писал(а): | | Военное производство в РФ находится в очень плачевном состоянии. |
Да, регресс по сравнению с временами СССР очевиден (РФ куда слабее чем СССР).
Но тем больше причин для хвалы тем, кто трудится в нашем ВПК и даже в таком тяжёлом пложении, пополняет защитные арсеналы нашей Родины.
Слава героям!
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
| SilverCloud писал(а): | | не будь шальное незаработанное бабло стерилизовано в стабфонде/яхтах/виллах (главным образом в стабфонде всё-таки), сейчас в экономике России мы имели бы убитыми все отрасли, кроме задействованных в добыче и перераспределении "халявы" - то есть нефтянки, сферы услуг и торговли. И вместо своих примерно шестидесяти процентов от общей потребности в продуктах питания имели бы что-то около нуля. |
+
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 8:47 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Но тем больше причин для хвалы тем, кто трудится в нашем ВПК и даже в таком тяжёлом пложении, пополняет защитные арсеналы нашей Родины. |
Прожирает государственные деньги, а на выходе получается неработоспособное дерьмо. Причем вы об этом даже не узнаете, я видел по телевизору. Все так круто, что если бы сам не видел что это такое, тоже думал бы что это охрененно круто.
Хвалите хвалите.
Да, кто умеют воровать государственные деньги под видом производства ВПК, достойны похвалы. За предприимчивоость.
Только это ВАМ же, "оборонцам", добром не кончится.
При всем экономическом кризисе, пипец нам будет если с нами решится воевать США. А про Китай я вообще молчу. Им и ВПК не надо. Массой задавят.
_________________
Сергей
Последний раз редактировалось: Sergey (Вс Янв 18, 2009 10:39 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 9:29 pm |
|
|
| Получается, здесь как в криптографии - чем больше секретности, тем меньше надёжности? Но у нашего "вероятного противника" тоже не всё так радужно - я читал, что в Ираке американцы на войне использовали гражданские средства связи. Специальные военные не использовались по тем же причинам, что ты описал. Да и китайцы не раз на подтыривании бюджетных денег, отпущенных государством на разработки, "светились".
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 10:35 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Получается, здесь как в криптографии - чем больше секретности, тем меньше надёжности? |
Я не знаю, есть ли связь с секретностью. В принципе все меры насчет секретности зачастую неадекватны. Нафиг совсекретникам запрещать выезд за границу, когда есть инет? Но это отвлечение.
Суть в том, что похоже там сознательно все закрывают на все глаза и отмывают деньги... Все это можно было бы сделать правильно. Но не при безалаберной организации производства с охрененной текучкой кадров (которая похоже только щаз приостановилась, да и то уходят)...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вс Янв 18, 2009 10:43 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Спущена на воду новая российская атомная подводная лодка |
она пока не в строю, мсье, увы
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
и обратите внимание на год спуска на воду
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Пн Янв 19, 2009 12:15 am |
|
|
| дар ветер писал(а): | | При всем экономическом кризисе, пипец нам будет если с нами решится воевать США |
С какой целью? Все войны в голове.
Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
| дар ветер писал(а): | | А про Китай я вообще молчу. Им и ВПК не надо. Массой задавят. |
Не массой, а духовность и осознание себя в жизни у народа уничтожены. Скажут завтра - Китай наш избавитель от всех бед, Народ и это проглотит. Руководители снимут портреты "национальных лидеров" в кабинетах, другие повесят.
Добавлено спустя 15 минут 34 секунды:
| дар ветер писал(а): | | Суть в том, что похоже там сознательно все закрывают на все глаза и отмывают деньги... |
Борьба с коррупцией есть. Сейчас арестовывают счета под любым предлогом. Уничтожение среднего класса в России фактически.
Дело в том, что есть люди неподсудные и все остальные.
Неподсудных налоговая инспекция права не имеет что то проверить, а тем более арестовать. |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Янв 19, 2009 1:12 am |
|
|
| Ispanez писал(а): | | Борьба с коррупцией есть. |
Бесполезно это. Самая крупная коррупция оформлена как законное дело. Все я думаю у них укладывается в легальные по законодательству схемы. Просто продукция в результате получается неработоспособной... Но это другое дело....
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Пн Янв 19, 2009 4:28 am |
|
|
| дар ветер писал(а): | | Ispanez писал(а): | | Борьба с коррупцией есть. |
Бесполезно это. Самая крупная коррупция оформлена как законное дело. Все я думаю у них укладывается в легальные по законодательству схемы. Просто продукция в результате получается неработоспособной... Но это другое дело.... |
Дело в том что даже оформления юридического никакого не требуется. Взяли и вывели, что хотели - то и купили. Вопроса о законности в рамках законодательства РФ даже не стоит.
Вот на сайте "Газпрома" информация есть - солярий для лошадей купили:
http://www.gazprom.ru/articles/article31309.shtml
http://www.gazprom.ru/articles/article31878.shtml
Кстати "Газром" тоже получил поддержку в связи с кризисом как "системное предприятие" |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Янв 19, 2009 5:03 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | России мы имели бы убитыми все отрасли, кроме задействованных в добыче и перераспределении "халявы" - то есть нефтянки, сферы услуг и торговли. И вместо своих примерно шестидесяти процентов от общей потребности в продуктах питания имели бы что-то около нуля. |
А дотировать сельское хозяство как в США, разве нельзя? Если в ВТО из-за "независимой внешней политики" всё равно не возьмут.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
| Ispanez писал(а): | | Кстати "Газром" тоже получил поддержку в связи с кризисом как "системное предприятие" |
Но при этом в связи с газовой войной убытки в районе $ 1 млрд. в неделю для него пустяк.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Янв 19, 2009 7:48 am |
|
|
| Ispanez писал(а): | | Кстати "Газром" тоже получил поддержку в связи с кризисом как "системное предприятие" |
Наше в том же списке...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Янв 19, 2009 7:43 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | А дотировать сельское хозяство как в США, разве нельзя? Если в ВТО из-за "независимой внешней политики" всё равно не возьмут. |
Во-первых, дотировать пришлось бы не только сельское хозяйство, но и весь остальной "реальный сектор". Во вторых, "дотировать" = "создать ещё один коррупционный финансовый поток". Ну, и в-третьих, самое главное: основной проблемы - вывода из реального сектора отравленных халявой денег - это бы не решило. По-сути, вместо того, чтобы отвязать от халявы (читай - влияния спекуляций во всемирном масштабе) нефтянку, ты предлагаешь привязать к ней ещё и сельское хозяйство.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Янв 19, 2009 8:09 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Во-первых, дотировать пришлось бы не только сельское хозяйство, но и весь остальной "реальный сектор". |
Прекрасно. Завтра на Землю, например, падает астероид и "мировая экономика" накрывается медным тазом. А в России (многие другие страны тут такой же пример) самые элементарные вещи, необходимые для выживания, не производятся. Что дальше? Мрём, потому что из Аргентины дешёвую говядину и зерно уже не везут.
Астероид - это по максимуму, но даже сам финансовый кризис начался с подорожания цен на с/х продукцию, что прошло незамеченным. Прошло, потмоу что банкам выгодно инвестировать не реальный сектор, а спекулянтов. Кстати, солидаризм также критиковал и на уровне гос. законов, того же Салазара в Португалии, запрещал это явление, заставляя банкиров взаимодействовать с производством, а не биржей.
| SilverCloud писал(а): | | Во вторых, "дотировать" = "создать ещё один коррупционный финансовый поток" |
Наверное, щас я скажу вещь шокирующую для либерала и гуманиста, и тем не мение.
Посмотрите, как с коррупцией борется КНР. И как боролся тот же Муссолини. Публичная казнь, с показом по всем каналам телевидения, одного коррупционера в месяц решает эту проблему.
| SilverCloud писал(а): | | Ну, и в-третьих, самое главное: основной проблемы - вывода из реального сектора отравленных халявой денег - это бы не решило. |
Производство в условиях холодного и умеренного климата ВСЕГДА менее выгодно (потому что более энергозатратно), чем производство в тропиках. Потому для уравнивания шансов тропического и арктического заводов, производство на последнем придётся дотировать, нравится это кому-то или нет.
| SilverCloud писал(а): | | По-сути, вместо того, чтобы отвязать от халявы (читай - влияния спекуляций во всемирном масштабе) нефтянку, ты предлагаешь привязать к ней ещё и сельское хозяйство. |
Я предлагаю с пользой для всего общества, нации, использовать свалившуюся халяву. А не по принципу "на шару пришло - на шару и уйдёт".
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Янв 19, 2009 10:55 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | А в России (многие другие страны тут такой же пример) самые элементарные вещи, необходимые для выживания, не производятся. Что дальше? Мрём, потому что из Аргентины дешёвую говядину и зерно уже не везут. |
Так а я разве не об этом? Нет своего производства - значит, нет безопасности. Любая "заморская" заварушка оставляет нас без необходимого нам продукта. А своего производства не будет до тех пор, пока есть свалившаяся с неба халява.
| Песец писал(а): | | Я предлагаю с пользой для всего общества, нации, использовать свалившуюся халяву. А не по принципу "на шару пришло - на шару и уйдёт". |
То есть банально проесть.
Пойми, её и использовали на пользу обществу. Сначала - для выплаты внешнего долга, потом - для национализации части предприятий. А остаток "сожгут" на поддержание плавного курса рубля. Использовать для "инвестирования" в реальный сектор , как ты, вслед за "правыми силами", предлагаешь, не выйдет. По одной причине: стоимость денег переменная. По большому счёту единственное, чем деньги обеспечены, так это реальным производством на данной территории. И неважно, чьим банком выпущены эти деньги, важно, что они обращаются на данной территории. И если производства нет - какой номинал в какой валюте ты в оборот ни вбухивай, реальных товаров от этого не прибавится. Всё уйдёт в "яйца Фаберже" и "сладко жрать", по дороге просто добив остатки собственного производства. Нефтедоллары Россией не заработаны. Точка. Это богатство "виртуальное", оно не было вызвано собственным ростом производства. Поэтому единственный способ потратить их без ущерба для реального сектора - это пустить на что-то не менее "виртуальное", не имеющее непосредственного отношения к реальной промышленности. На выплату гос. долга, например. И не мешать отечественной промышленности развиваться своим чередом.
| Песец писал(а): | | Производство в условиях холодного и умеренного климата ВСЕГДА менее выгодно (потому что более энергозатратно), чем производство в тропиках. Потому для уравнивания шансов тропического и арктического заводов, производство на последнем придётся дотировать, нравится это кому-то или нет. |
Угу. Именно поэтому, кстати, нам не обойтись без автаркии. Если мы, конечно, вообще хотим иметь собственное производство.
Но вот слово "дотировать" несколько сбивает с толку.
Следует тем или иным способом уравнять затраты "северян" и "южан". Можно, как ты предлагаешь - доплатить из "шальных" денег северному заводу. Но гораздо лучше - ввести на импорт продукции южного завода пошлину, компенсирующую разницу в затратах. Пока есть "шальные" деньги, особой разницы не будет. Но она проявится "в полный рост", когда "шальные" деньги закончатся.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 12:38 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Следует тем или иным способом уравнять затраты "северян" и "южан". |
+
| SilverCloud писал(а): | | Можно, как ты предлагаешь - доплатить из "шальных" денег северному заводу. |
Нет, предлагаю отправить углеводородных олигархов "следами Ходорковского", национализировать энергетику и запретить ей получать прибыль на внутреннем рынке. То есть поставить всем национальным предприятиям энергетику (нефть, газ, электроэнергию) по фиксированной цене, окупающей издержки по её производству и доставке. Тогда продукция такого завода будет в ценовом отношении конкуррентноспособнее даже его южного аналога, который покупает энергию по рыночной цене.
Правда, хрен владелец такого завода об энергосбережении и экологии думать будет, но для этого тоже можно дополнительные меры ввести, например налоговые льготы за внедрение энергосберегающих технологий и штрафы за загрязнение окружающей среды.
| SilverCloud писал(а): | | Но гораздо лучше - ввести на импорт продукции южного завода пошлину, компенсирующую разницу в затратах. |
Могут и не повезти, ибо не выгодно, а присутствие иностранного товара (на вкидку - около 10% рынка), особенно в областях, где его качество выше, необходимо для стимулирования роста качества отечественных аналогов.
| SilverCloud писал(а): | | Сначала - для выплаты внешнего долга, потом - для национализации части предприятий. |
Вообще-то коммунисты внешний долг не платили. И национализировать можно тоже без компенсации, если припечёт.
| SilverCloud писал(а): | | Использовать для "инвестирования" в реальный сектор , как ты, вслед за "правыми силами", предлагаешь, не выйдет. По одной причине: стоимость денег переменная. |
Это можно делать хитрее.
За счёт налоговых льгот для поднимающихся отраслей, особенно первой степени важности. А "халявой" затыкать нехватку бюджетных поступлений, возникающую в следствие низкого налогообложения производства.
| SilverCloud писал(а): | | Нефтедоллары Россией не заработаны. Точка. |
Природные ресурсы в строгом смысле всегда не заработаны, но они приносят прибыль, которую можно инвестировать в реальный сектор экономики. Кстати, исторические фашистские режимы так и поступали. А поскольку глобализации тогда особой не было и бежать из страны было затруднительно, банки вынуждены были подчиниться и начать вкладывать в реальный сектор, который расцвёл за несколько лет.
| SilverCloud писал(а): | | И если производства нет - какой номинал в какой валюте ты в оборот ни вбухивай, реальных товаров от этого не прибавится. |
Деньги нужно вбухивать в создание такого производства и его развитие.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 4:29 am |
|
|
| дар ветер писал(а): | | При всем экономическом кризисе, пипец нам будет если с нами решится воевать США. А про Китай я вообще молчу. Им и ВПК не надо. Массой задавят. |
Если бы всё было действитеольно так плохо, то граница между Китаем и Западом проходила бы по Уралу.
Да и вторая чеченская и первая грузинская закончились бы по другому.
Практика критерий истины.
| Ispanez писал(а): | | Скажут завтра - Китай наш избавитель от всех бед |
Между прочим, создание ШОС имеет глубокие трансфизически корни ибо и Жругр Четвёртый и Лай-Чжой потомки Жругра Третьего.
Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:
В прошлом году даже после усушки и утряски урожай составил более 100 миллионов тонн.
Между прочим Россия один из основных экспртёров зерна в мире.
| Песец писал(а): | | Публичная казнь, с показом по всем каналам телевидения, одного коррупционера в месяц решает эту проблему. |
+ | Песец писал(а): | | национализировать энергетику |
В "Газпроме" и "Роснефти" контрольные пакеты акций у государства. | Песец писал(а): | | . Кстати, исторические фашистские режимы |
... не имели сколько-нибудь значимых природных ресурсов (по крайней мере крупнейшие из них: нацистская Германия, фашистская Исталия и милитаристская Япония).
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 5:28 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Да и вторая чеченская и первая грузинская закончились бы по другому. |
Просранные деньги аукаются загубленными жизнями военных.
А насколько были грузинские войны успешны - это еще вопрос.
И ваще, можно было без войн обойтись при грамотной политике.
Сделай кой чего Россия в свое время, и не было бы проблем с Грузией щаз.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 7:37 pm |
|
|
| дар ветер писал(а): | | А насколько были грузинские войны успешны - это еще вопрос. |
А какие могут быть сомнения на этот счет? С самого начала исход войны был предрешен. Вопрос был лишь в том сколько жителей южной осетии останутся в живых до подхода наших... |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 7:54 pm |
|
|
тьфу.... чеченские я хотел написать...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 9:02 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | "халявой" затыкать нехватку бюджетных поступлений, возникающую в следствие низкого налогообложения производства. |
А что делать, когда "пруха" закончится?
| Песец писал(а): | | Деньги нужно вбухивать в создание такого производства и его развитие. |
Знаешь способ, как это сделать, не пуская при этом "левые" деньги в "обычный" оборот? Я - нет (особенно насчёт "развития". Насчёт "создания" ещё есть варианты).
Что на самом деле можно было сделать, так это предпринять за рубежом (чтобы не попало во внутренний оборот) разовые (чтобы не "подсаживать" на халяву) закупки таких товаров, которые:
а) не производятся у нас самих
б) не являются предметами непосредственного потребления (то есть их нельзя банально сожрать)
в) своим появлением не запустят в оборот "левые" незаработанные деньги
г) реально принесут пользу населению или государству (а иначе зачем бы вообще это затевать?)
На ум приходит дорогое медицинское или научное оборудование (только оборудование! Не строительство и не зарплаты!) или отсутствующие у нас технологии. Больше никакого недеструктивного для экономики варианта вложения пока не представляю
-----------------------------------------------------------------------
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
| Денис Матусов писал(а): | | и Жругр Четвёртый и Лай-Чжой потомки Жругра Третьего |
А Багровый, Бледный и Чёрный были потомками Второго.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:06 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | А Багровый, Бледный и Чёрный были потомками Второго. |
+
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 10:06 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Знаешь способ, как это сделать, не пуская при этом "левые" деньги в "обычный" оборот? |
и об чем это речь идет 
| SilverCloud писал(а): | | Что на самом деле можно было сделать, |
не смешите господа, просто не смешите
| SilverCloud писал(а): | так это предпринять за рубежом (чтобы не попало во внутренний оборот) разовые (чтобы не "подсаживать" на халяву) закупки таких товаров, которые:
а) не производятся у нас самих
б) не являются предметами непосредственного потребления (то есть их нельзя банально сожрать)
в) своим появлением не запустят в оборот "левые" незаработанные деньги
г) реально принесут пользу населению или государству (а иначе зачем бы вообще это затевать?) |
 яйца Фаберже, удовлетворяют всем пунктам (рабочих Каменск-Уральска (и не только) возили с целью "культурного просвещения" на демонстрацию сего творения, чем не польза )
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Уважаемый SilverCloud, место и способ вложения средств обычно определяется не умом (дальновидным или недальновидным), а мотивацией оного ума
Окажись Вы в кресле премьера и окинь державным взором необъятны просторы мигом бы нашли место применения "бабла", но... место оное зависить напрямую будет от Ваших мотивационных установок.
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вт Янв 20, 2009 11:15 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | А Багровый, Бледный и Чёрный были потомками Второго. |
Да, были, но они были неугодны Яросвету, а на Четвёртом Жругре и Лай-Чжое санкции демиургов Российской и Китайской метакультур.
| Трикстер писал(а): | | (рабочих Каменск-Уральска (и не только) возили с целью "культурного просвещения" на демонстрацию сего творения, чем не польза |
Вы зря ёрничаете, созерцание высохудожественных творений культуры доставляет большое эстетическое удовольствие людям - эмонации которого, идут на пользу светлым мирам.
Вывод: с провиденциальной точки зрения покупка на "халявные" деньги произведений высокого исскуства один из наиболее эффективных способов их использования.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Янв 21, 2009 12:50 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | На ум приходит дорогое медицинское или научное оборудование (только оборудование! Не строительство и не зарплаты!) или отсутствующие у нас технологии. Больше никакого недеструктивного для экономики варианта вложения пока не представляю |
А как на счёт развития той же Сибири, разработку новых месторождений нефти и газа, строительство новых электростанций? Строительство "сталинской" железной дороги? Капиталовложение в строительство и обеспечение переселения населения в Сибирь и на Дальний Восток? Строитлесьвто нефте- и газопроводов из Якутии в Японию и Китай, чтоб не зависить от ЕС как единственного покупателя?
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Как на счёт капиталовложений в действительную и социальноориентировнную реформу ЖКХ? Да и оборонка от "левых" денег бы не пострадала явно, про корабли Трикстер писал... И перевод на полностью профессиональную армию, вместо рабов-призывников из малообеспеченных тоже забывать не следует 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Ср Янв 21, 2009 1:44 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Да и оборонка от "левых" денег бы не пострадала явно, про корабли Трикстер писал... |
Вот в оборонку бы не стоило. Разбазарят только так.
Без реформирования ВПК бесполезно вбахивать туда деньги.
Не на бумаги реформировать. Уволить старперов. Повысить зарплаты до конкурентных, чтобы текучки не было, и качественные специалисты не уходили. Нанять из коммерческого сектора специалистов (сейчас они за такие зарплаты не пойдут работать). Внедрить грамотный менеджмент.
И жестко контролировать верхи - сделки генералов и директоров.
Добавлено спустя 47 секунд:
| Песец писал(а): | И перевод на полностью профессиональную армию, вместо рабов-призывников из малообеспеченных тоже забывать не следует Exclamation
|
А вот это стоит...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Ср Янв 21, 2009 8:03 pm |
|
|
| Трикстер писал(а): | | яйца Фаберже, удовлетворяют всем пунктам (рабочих Каменск-Уральска (и не только) возили с целью "культурного просвещения" на демонстрацию сего творения, чем не польза |
Кстати, да. Именно поэтому были бы намного меньшим злом, чем предлагаемые "правыми" "инвестиции". Но намного лучший вариант всё-таки - ренационализация промышленности.
| Трикстер писал(а): | | Окажись Вы в кресле премьера и окинь державным взором необъятны просторы мигом бы нашли место применения "бабла", но... место оное зависить напрямую будет от Ваших мотивационных установок. |
Приведи примеры. Так, чтобы без деструктивного влияния на экономику.
=========================================
Ой, что делается-то Я начинаю с Денисом соглашаться... Но что поделать. если я считаю, что в этом вопросе он дело говорит.
=========================================================
| Песец писал(а): | | А как на счёт развития той же Сибири, разработку новых месторождений нефти и газа, строительство новых электростанций? Строительство "сталинской" железной дороги? Капиталовложение в строительство и обеспечение переселения населения в Сибирь и на Дальний Восток? Строитлесьвто нефте- и газопроводов из Якутии в Японию и Китай, чтоб не зависить от ЕС как единственного покупателя? |
А ты знаешь способы, как не допустить попадания денег, заплаченных строителям, в оборот? Так им заплатить, чтобы они на эти деньги ничего купить не смогли .
И чем будем платить этой армии, когда "халява" кончится? Короче, отсылаю к своей первоначальной посылке.
Повторю: суть стабфонда не в том, чтобы "быть инвестированным", а наоборот - не быть инвестированным. Не вложить, а изъять лишнее. И он отработал даже лучше, чем мог - кроме выполнения прямой задачи (недопущения ослабления российского реального сектора из-за конкуренции с неестественно "разогретыми" западными спекуляциями отраслями) мы получили в виде бонусов выплату внешнего долга и национализацию части производственных "монстров".
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
| дар ветер писал(а): | | жестко контролировать верхи - сделки генералов и директоров. |
А вот это бы на самом деле не помешало.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Янв 21, 2009 8:15 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | А как на счёт развития той же Сибири, разработку новых месторождений нефти и газа, строительство новых электростанций? |
| Песец писал(а): | | Строитлесьвто нефте- и газопроводов из Якутии в Японию и Китай, чтоб не зависить от ЕС как единственного покупателя? |
Нижнее_Приангарье (цитата)
Основные предпосылки развития Нижнего Приангарья
Регион распологает значительными запасами бокситов, железной руды, золота, магнезитов, ниобия, свинца, сурьмы, талька.
Имеется большой потенциал в нефтегазовой отрасли.
В Нижнем Приангарье сосредоточены большие лесные ресурсы (около 30 млн га).
Не освоены в полной мере гидроэнергетические ресурсы Ангары.
Проект развития Нижнего Приангарья
Решению проблем региона должна способствовать реализация инвестиционного проекта «Комплексное развитие Нижнего Приангарья».
Проект был разработан по заказу Администрации Красноярского края при поддержке Министерства экономического развития и торговли РФ. Консалтинговое обеспечение осуществлено Институтом региональной политики. В июне 2006 года заявка была одобрена МЭРТ.[1]
Цели проекта
ликвидировать дотационность Нижнего Приангарья;
укрепление промышленного потенциала Нижнего Приангарья на основе создания и развития транспортной и энергетической инфраструктуры;
освоение природных ресурсов и строительство промышленных объектов на принципах государственно-частного партнерства.
Развитие транспортной инфраструктуры в рамках инвестиционного проекта взаимосвязано с развитием энергетической инфраструктуры:
Завершение строительства Богучанской ГЭС в Кежемском районе мощностью 3000 МВт., котороя станет нижней ступенью каскада электростанций на Ангаре;
Реконструкция и строительство участков автодороги Канск — Абан — Богучаны — Кодинск;
Строительство моста через р. Ангару на автомобильной дороге Богучаны — Юрубчен — Байкит в районе дер. Ярки;
Строительство железнодорожной линии Карабула — Ярки в Богучанском районе;
Строительство линий электропередачи от подстанции Камала-1 до строящейся Богучанской ГЭС через п. Карабула.
Реализация проектов в сфере развития инфрастуктуры и электроэнергетики даст толчок к развитию в регионе энергоёмких производств. Прежде всего, это алюминиевый завод в Богучанском районе, целлюлозно-бумажные комбинаты — в Богучанском районе и в Лесосибирске. В дальнейшем планируется строительство в Нижнем Приангарье цементного завода. Реализация проектов в сфере развития транспортной инфрастуктуры позволит активно осваивать лесные ресурсы правобережья Ангары и нефтегазовые месторождения на юге Эвенкии.
Срок реализации проекта — 2006—2015 годы.
Участники проекта
Корпорация развития Красноярского края;
Русский алюминий;
Федеральная гидрогенерирующая компания;
Внешэкономбанк.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Байкало-Амурская магистраль (цитата)
Планы развития
В советское время существовали планы строительства железнодорожной линии от БАМа по направлению на Чукотский полуостров. Планировалось также, что через Берингов пролив будет проложен тоннель и это позволит соединить железнодорожную сеть СССР с железными дорогами на Аляске.
В феврале 2006 государственная компания ТВЭЛ и корпорация «Металлы Восточной Сибири» разработали проект строительства железной дороги между БАМом и Транссибом Новый Уоян-Хиагда-Озерная-Могзон длиной ~350км. Дорога должна обеспечить разработку и транспортировку урана с Хиагдинского месторождения (11,3 тыс. тонн руды) и полиметаллов с месторождения Озерное.
В 2007 правительство одобрило план, согласно которому планируется строительство «капиллярных» веток к месторождениям полезных ископаемых. Также ранее было принято решение о строительстве переправы в виде Сахалинского тоннеля или моста.
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Восточный нефтепровод (цитаты)
Восто́чный нефтепрово́д (трубопроводная система «Восточная Сибирь — Тихий океан», ВСТО) — строящийся нефтепровод, который должен соединить нефтяные месторождения Западной и Восточной Сибири с портами Приморского края России и обеспечить выход на рынки США и стран Азиатско-Тихоокеанского региона. Часть нефтепровода от Талаканского нефтяного месторождения до Тайшета длиной 1105 км действует в реверсном режиме, обеспечивая поставку нефти на Ангарский нефтехимический комбинат...
...Хроника реализации проекта
В январе 2006 проект, разработанный «Транснефтью», не прошёл государственную экологическую экспертизу, поскольку предусматривал прокладку нефтепровода в сейсмоопасной зоне на расстоянии 700—800 м от северной оконечности Байкала. Ростехнадзором также было отклонено предложение использовать бухту Перевозная как конечную точку трубопровода: эта бухта не может принимать глубоководные суда, к тому же рядом с ней находится Дальневосточный морской заповедник. Однако после визита президента Путина в Китай в начале 2006 и в результате массированного давления на экспертные организации проект вскоре (1 марта 2006) был одобрен. При этом вопрос о конечной точке ВСТО было решено повторно рассмотреть в течение 2006 года.
22 марта и 5 апреля 2006 Госдума, принимая Водный кодекс соответственно во втором и третьем чтении, внесла (по предложению депутатов от Иркутской области) положение о том, что водоохранная зона озера Байкал включает в себя дельты рек, впадающих в озеро, и проходит по вершинам хребтов, склоны которых примыкают к озеру. Иными словами, вводился запрет на какое бы то ни было строительство в 20 км от береговой линии озера Байкал.
Непосредственно перед тем, как Водный кодекс должен был направиться на одобрение в Совет федерации, в «Транснефти» обнаружили эту угрозу и, по слухам, руководитель «Транснефти» добился аудиенции у президента Владимира Путина. После этого комитет ГД по природным ресурсам и природопользованию срочно представил обоснование того, что принятые законы необходимо исправить.
12 апреля 2006 Госдума, демонстрируя свою полную подконтрольность исполнительной власти, неожиданно вернулась к обсуждению уже принятого Водного кодекса и приняла важную поправку, снимающую законодательные ограничения на строительство вблизи озера Байкал. Тем самым были поддержаны намерения компании «Транснефть» провести нефтепровод в непосредственной близости от озера.
В марте — апреле 2006 в Иркутске, Томске, Москве, Екатеринбурге и других городах прошли митинги протеста. Кроме экологов на защиту озера встали губернатор Иркутской области Александр Тишанин и полпред в СФО Анатолий Квашнин. Прокладке нефтепровода в непосредственной близости от Байкала пытались воспрепятствовать экологические организации Greenpeace и WWF. Жители Хабаровского края и местные организации подали иск в Верховный суд об отмене распоряжения о строительстве ВСТО, но потерпели поражение.
26 апреля 2006 в ходе совещания с сибирскими губернаторами в Томске президент Путин неожиданно заявил о необходимости пересмотреть проект с целью провести нефтепровод не ближе 40 километров от северного побережья Байкала. По мнению экспертов, изменение маршрута должно было существенно увеличить стоимость проекта и сроки строительства трубы.
28 апреля 2006 в Тайшете были сварены первые стыки уложенных труб нефтепровода — началось строительство ВСТО.
По состоянию на начало октября 2006, было уложено в нитку и сварено 350 км из 4670 км трассы трубопровода; средняя скорость работ составляла 3 км в день[4].
12 июля 2007 сварен шов тысячного километра ВСТО[5]. Президент «Транснефти» подтвердил загрузку первой очереди ВСТО длиной 2694 км и мощностью 30 млн т в год: у «Транснефти» есть подтвержденные заявки на транспортировку 36 млн т[6].
В начале февраля 2008 года на совещании по вопросам развития Дальнего Востока и Забайкалья президент «Транснефти» Николай Токарев сообщил следующее:
Завершение работ и ввод в эксплуатацию первой очереди ВСТО представляется возможным лишь в 2009 году, в IV квартале[7]
По поводу причин срыва сроков он сообщил следующее:
Основные причины отставания от графика — экстремальные условия строительства системы, позднее начало работы и значительное увеличение протяжённости трассы[7]
Уже в середине февраля 2008 года Николай Токарев заявил в интервью газете «Ведомости», что основной причиной задержки строительства стала недобросовестная работа генеральных подрядчиков строительства, выбранных предыдущим руководством «Транснефти», после отказа от услуг генподрядчиков и финансирования подрядчиков напрямую скорость строительства за 2 месяца увеличилась с 1,5..2 до 5,5..6 км в день.[8][9]
В середине марта 2008 года Минпромэнерго России утвердило новый срок пуска первой очереди трубопровода — IV квартал 2009 года[10].
В начале мая 2008 года было сообщено о том, что «Транснефть» расторгла отношения с генподрядчиком «Краснодарстройтрансгаз» и приняло решение проводить новый тендер на строительство участка нефтепровода Алдан — Тында.[11]
4 октября 2008 года был осуществлён запуск в эксплуатацию в реверсном режиме части нефтепровода от Талаканского нефтяного месторождения до Тайшета длиной 1105 км[12].
15 октября 2008 года к нефтепроводу было подключено Верхнечонское нефтяное месторождение в Иркутской области. Поставки с него также пока будут осуществляться в реверсном режиме.[13]...
...Примечания...
... 4. ↑ Ведомости, № 189 (1716), 9 октября 2006
5. ↑ http://gazeta.ru/news/business/2007/07/12/n_1092121.shtml
6. ↑ Правительству может быть предложено отложить решение по увеличению проектной мощности ВСТО до 80 млн т // Коммерсантъ, 19 июля 2007
7. ↑ 1 2 Деловой Петербург «Транснефть» созналась, что не успевает строить ВСТО // Деловой Петербург ISSN 1606-1829 (Online) /Москва/. — 12:50 07 февраля 2008.
8. ↑ Новый глава «Транснефти» против форсирования строительства ВСТО // rian.ru, 18 февраля 2008
9. ↑ Вера Сурженко, Ирина Резник. «Все равно, сколько стоят акции», — Николай Токарев, президент «Транснефти» // Ведомости, № 29 (2051), 18 февраля 2008
10. ↑ Вера Сурженко, Александр Тутушкин. Новый срок «Транснефти» // Ведомости, № 53 (2075), 25 марта 2008
11. ↑ РБК daily, Корр:Людмила Подобедова со ссылкой на вице-президента компании «Транснефть» Михаила Баркова «Транснефть» выгоняет генподрядчика // Росбизнесконсалтинг. — 05 мая 2008.
12. ↑ Елена Зотова. Первая нефть // Ведомости, №188 (2210), 6 октября 2008
13. ↑ Ирина Малкова, Елена Зотова. Вторая нефть для ВСТО // Ведомости, № 196 (2218), 16 октября 2008
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Мар 04, 2009 6:18 am |
|
|
http://www.inosmi.ru/translation/247710.html
Экономический кризис не ослабляет, а усиливает влияние Москвы в 'ближнем зарубежье' ("Central Asia-Caucasus Analyst", США)
Марлен Ларюэль (Marlene Laruelle), 02 марта 2009
Объявление о грядущем изгнании американских военных с авиабазы 'Манас' в Кыргызстане - это лишь дополнительный элемент ухудшения отношений России с США, которые характеризуются крайней напряженностью, начиная с российско-грузинской войны августа 2008 г. Хотя некоторые наблюдатели надеются на то, что экономический кризис, затронувший Россию, начнет ослаблять ее и в геополитическом отношении, похоже, что кризис парадоксальным образом помогает Москве усилить контроль над соседними странами. По-видимому, Кремль решил инвестировать значительные суммы в укрепление своей сферы влияния в СНГ - речь идет о ключевой для него цели, к которой он до сих пор стремился, невзирая на экономическую конъюнктуру.
ПРЕДЫСТОРИЯ: С начала 2000-х годов России, возглавляемой Владимиром Путиным, удалось восстановить в части 'ближнего зарубежья' влияние такого уровня, что его можно определить как контроль. В западной аналитике это часто воспринималось как внешнеполитическое преломление неожиданного обогащения России: Москва пользовалась своим энергетическим и экспортным потенциалом для укрепления политического и геополитического влияния. Поэтому наступление экономического кризиса в России осенью 2008 г. навело некоторых на мысль о том, что Кремль свернет свои амбиции в регионе и поставит перед собой более скромные цели, давая возможность другим международным акторам, в особенности, Соединенным Штатам, продолжать рассчитывать на присутствие на евразийской сцене. Но, похоже, наступающая рецессия 2009 г. не подтолкнула России к пересмотру внешнеполитических приоритетов. Хотя сегодня Кремль настроен не столь торжествующе, он уже не тот, что в начале 1990-х: несмотря на снижение доходов, внешнеполитические цели и стратегии внутриполитического контроля определены четко и сохранятся.
Ощущение геополитической осады, служащее Кремлю одной из основных призм для анализа, порождает реакцию, над которой не властен кризис. Один из ее аспектов - стратегический. В Абхазии на Южном Кавказе Москва планирует создать три военных базы для противодействия всему американскому присутствию в поддержку Тбилиси, но также для того, чтобы подобраться поближе в маршрутам экспорта энергоносителей, ведущим на Запад и в Турцию. Напомним, что в 2017 г. истекает срок действия российско-украинского соглашения, по которому Москва арендует у Киева военно-морскую базу в Севастополе. Если Киев надеется выпроводить русских, то у тех, разумеется, диаметрально противоположное мнение. Россия сделает все возможное, чтобы сохранить свое присутствие на Черном море, стратегическое значение которого повышается, учитывая его будущую роль как маршрута экспорта углеводородов.
В Кыргызстане давление, оказанное на правительство Курманбека Бакиева с целью закрытия американской базы 'Манас', является, по-видимому, реакцией на противоречащие друг другу интересы. Действительно, Москва сильно обеспокоена ухудшением ситуации в Афганистане, которое может нанести ущерб ее интересам в Центральной Азии; однако приоритет был, по-видимому, отдан краткосрочной цели - изгнанию Соединенных Штатов. Недавнее решение о создании специальной системы противовоздушной обороны в рамках Союза России и Беларуси призвано стать ответом на размещение американского противоракетного щита в Польше и Чехии, несмотря на то, что Москва утверждает обратное. Наконец, в более широком плане, Москва стремится к модернизации Организации Договора о коллективной безопасности путем создания сил быстрого реагирования численностью 15 000 человек, укомплектованных военнослужащими всех государств-членов, включая осмотрительный Узбекистан, который участвует в деятельности организации с большой неохотой. Недавно Москва объявила о поставках Астане нескольких зенитно-ракетных систем С-300 для защиты воздушного пространства Казахстана.
ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ: Радоваться тому, что Россия и другие постсоветские государства подверглись воздействию кризиса, нет причин. Прежде всего, страдает население этих стран. Пауперизация сельских районов Узбекистана, Таджикистана и Кыргызстана интенсифицирует миграционные потоки в 2009 г. Будет ослаблен средний класс России и Казахстана, который теоретически мог бы стать базой поддержки политического плюрализма и прозападной ориентации. Наконец, Кремль сможет восстановить контроль над теми экономическими и финансовыми секторами, которые до сих пор контролировались олигархами, что усилит российский государственный капитализм и даст ему возможность ликвидировать олигархов, воспринимаемых как потенциальных диссидентов.
В Казахстане правящие круги небеспричинно опасаются возможного срыва своих обязательств по общественному договору с населением, которое ожидает выполнения обещаний о повышении жизненного уровня. Их тревогу усиливает перспектива ухода Нурсултана Назарбаева с президентского поста после выборов 2012 г., которая станет фактором политической жизни примерно с 2010 г. Здесь государственный капитализм тоже укрепляется в результате кризиса, поскольку фонд национального благосостояния 'Самрук-Казына' намерен влить примерно 2 млрд. долларов в главные банки страны: БТА, Альянс-банк, Народный банк и 'Казкоммерцбанк', что приведет к частичной - и, возможно, лишь временной - национализации части казахстанской банковской системы.
Наконец - и это самое главное - кризис парадоксальным образом дает России возможность инвестировать крупные суммы в соседние страны и, тем самым, упрочивать свои долгосрочные экономические позиции. Так, несмотря на головокружительное падение курсов национальных валют по отношению к доллару (девальвация украинской гривны составила 73 процента, российского рубля - 54 процента, а казахстанского тенге - 25 процентов), Россия предложила создать стабилизационный фонд в 10 млрд. долларов США, который она обязуется профинансировать на три четверти. Разумеется, российской помощью сумеют воспользоваться те страны, которые идут на необходимые политические уступки: поэтому Кыргызстан надеется получить обещанные 2 млрд. долларов для выхода из экономического тупика, в котором он оказался. Эта сумма включает в себя антикризисную помощь в размере 150 млн. долларов США, кредит на 300 млн. долларов по сниженной процентной ставке, более полутора миллиардов, предназначенных для Камбаратинской ГЭС, и реструктуризацию долга Кыргызстана России в акции ОАО 'Дастан', одного из немногих киргизских предприятий военно-промышленного комплекса.
То же самое относится к Армении и Беларуси. Минску удалось договориться о втором транше кредита в 2 млрд. долларов США и сохранении льготного тарифа на российский газ. Таджикистан также готов возместить убытки: в конце 2008 г. Эмомали Рахмонов напомнил, что на долю России приходится 20 процентов товарооборота его страны и 60 процентов прямых иностранных инвестиций, и что ряд стратегических секторов - таких, как переработка урана - потенциально 'зарезервированы' за российскими фирмами, которые могут быть в них заинтересованы. Несмотря на сближение с Ташкентом в сфере распоряжения водными ресурсами, никто в Душанбе не обойдется без экономической поддержки России.
Крупномасштабная помощь, оказываемая Россией тем странам СНГ, которые о ней просят, гарантирует контроль над определенными высокодоходными секторами. Действительно, даже Астана признала, что она ведет переговоры с крупнейшим российским банком, 'Сбербанком', который по предложению Москвы намерен инвестировать в страну 5 млрд. долларов. В российском министерстве экономического развития создан департамент, задача которого заключается в определении того, какие активы в соседних странах могут быть выставлены на продажу: экономический кризис открывает перед Россией такие инвестиционные возможности, каких у нее не было долгое время.
ВЫВОДЫ: За крупномасштабную помощь, оказываемую Москвой, соседям России приходится платить на политическом и геополитическом уровне. Все решения принимает Кремль - на том простом и законном основании, что он является спонсором. У стран региона ограниченное пространство для маневра: еще ни Европейский Союз, ни Соединенные Штаты, ни даже Китай не предложили финансовой помощи для облегчения стабилизации, что практически не оставляет у правительств стран региона другого выбора, кроме как принять помощь России со всеми вытекающими последствиями, сколько бы они не демонстрировали свой характер.
ОБ АВТОРЕ: Марлен Ларюэль - старший научный сотрудник Института Центральной Азии и Кавказа и Совместного центра программы 'Шелковый путь'; автор ряда книг, последняя из которых - 'Российское евразийство. Идеология империи' Russian Eurasianism. An Ideology of Empire), Woodrow Wilson Press/Johns Hopkins University Press, 2008.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Май 11, 2009 5:43 am |
|
|
http://news-ru.trend.az/world/wnews/1468529.html
Сборная России по хоккею стала чемпионом мира второй год подряд
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Май 11, 2009 6:33 pm |
|
|
Так вот, оказывается, почему под окнами ночью вопли раздавались.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Сб Май 16, 2009 5:12 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Россия будет разрабатывать крупнейшие монгольские месторождения урана, золота, меди и угля. |
Не Россия, а олигархи собираются бабло срубить, Константин первый в списке на разработки после свержения власти олигархов/
А как вы хотели: комсомольцы не поумневшие идут вперед!
Добавлено спустя 23 минуты 20 секунд:
| Денис Матусов писал(а): | | ВЫВОДЫ: За крупномасштабную помощь, оказываемую Москвой, соседям России приходится платить на политическом и геополитическом уровне |
Приходится платить жизнью русского народа, в чем себя и показали прозападные и зомбированные "патриоты".
Маски сброшены. Или Россия без Путина и Менделя - или мы без России! |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Май 24, 2009 8:05 am |
|
|
1.) К сведению "Испанца", платящего налоги то ли в казну Испании то ли Эстонии, наши олигархи платят налоги в России. Причём идёт процесс перехода уплаты региональных налогов от столицы к провинции.
http://www.1sn.ru/32453.html
Новая прописка российского олигарха: теперь Прохоров будет платить налоги в казну Красноярского края
2.) История России богата на иностранные вторжения, поэтому сфера влияния вокруг наших границ - это не прихоть, а необходимость.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Чт Май 28, 2009 4:50 pm |
|
|
От рассвета до рассвета. Полная смена в отделении милиции г.Москвы.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/055/17.html
Впечатляет 
Всех задержанных, оказывается, называют пленными.И открыто стажеру рассказывают, как шьют дела. В промышленных масштабах, так сказать
А за спасение самоубийцы (бывают еще такие в милиции) одному объявили строгое взыскание и лишили премии
Занавес
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Чт Май 28, 2009 5:54 pm |
|
|
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." - Козьма Прутков.
Советую ПОДУМАТЬ НАД ПРАВДОПОДОБНОСТЬЮ этого предисловия к статье.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/055/17.html
Полную смену в милицейском отделении работала стажером-криминалистом наш корреспондент Елена Костюченко
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Май 29, 2009 11:33 am |
|
|
А по существу сказать нечего? Ладно, хронический случай, не парьтесь
оооооооммммммм
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пт Май 29, 2009 11:41 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Советую ПОДУМАТЬ НАД ПРАВДОПОДОБНОСТЬЮ этого предисловия к статье. |
Присоединяюсь к совету Дениса.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Май 29, 2009 11:48 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | Денис Матусов писал(а):
Советую ПОДУМАТЬ НАД ПРАВДОПОДОБНОСТЬЮ этого предисловия к статье.
Присоединяюсь к совету Дениса. |
А можно мне, тупому, объяснить, что именно вызывает подозрения?
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Май 29, 2009 1:00 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Неправдоподобно - то, что такие насквозь преступные "мусора" так вот сразу запустили к себе "журнашлюшку". И даже наркоту потребляют при ней, не стесняясь. |
Имхо, для таких репортажей никто и не говорит, что он - журналист. Работа под прикрытием неправдоподобна?
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пт Май 29, 2009 4:46 pm |
|
|
"Внедрёж" в "органы", обход проверки - неправдоподобно. Мог бы понять, если бы собственная безопасность внедрила, или ФСБ, а не оппозиционная и отдающая желтизной газета.
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Кстати, из репортажа следует, что "мусора" целый день только и занимаются либо правонарушениями, либо "отлыниванием" от своих обязанностей (то есть дисциплинарным проступком, как минимум). То, что криминал есть в любой "мусарне" - не сомневаюсь. То, что он составляет все 100% деятельности отделения милиции - хоть убей, не поверю.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Май 29, 2009 5:35 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | То, что он составляет все 100% деятельности отделения милиции - хоть убей, не поверю. |
Верю - не верю.... Всё опять упирается в эту пару.
Но никто и не говорил, что составляет 100%. О другом автор материала могла просто умолчать. Я надеялся, речь пойдёт о том, что было приведено в статье. Но видимо это неинтересно. Сам термин "пленные" по отношению ко всем задержанным меня поверг в уныние
| SilverCloud писал(а): | | "Внедрёж" в "органы", обход проверки - неправдоподобно. Мог бы понять, если бы собственная безопасность внедрила, или ФСБ, а не оппозиционная и отдающая желтизной газета. |
Во-первых, в гос. структурах бардак у нас. Если уж на подпись президенту положили липовый закон (ошибочка вышла, госдума принята другую редакцию) и он подписал, то уж что говорить о УВД
Во-вторых, владельцы газеты имеют связи в силовых структурах
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пт Май 29, 2009 8:33 pm |
|
|
| брат орм писал(а): | | никто и не говорил, что составляет 100%. О другом автор материала могла просто умолчать. |
Андрей, думаю, тебя не затруднит напомнить мне, ослоумному, как полностью звучит заголовок обсуждаемой статьи вместе с предисловием?
| брат орм писал(а): | | Если уж на подпись президенту положили липовый закон (ошибочка вышла, госдума принята другую редакцию) и он подписал |
Это как раз совершенно неудивительно. Возможности человека по обработке информации очень ограничены. В пирамидальных структурах человек просто обречён захлебнуться в информации, поступающей с нижних слоёв. Это становится очевидно уже даже на низовом/среднем уровне крупного предприятия - так высоко, как в твоём примере, подниматься не надо. Выход мне видится в распределённых структурах. Но это отдельная, хотя и интересная, тема.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Май 29, 2009 10:22 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | брат орм писал(а):
никто и не говорил, что составляет 100%. О другом автор материала могла просто умолчать.
Андрей, думаю, тебя не затруднит напомнить мне, ослоумному, как полностью звучит заголовок обсуждаемой статьи вместе с предисловием? |
Название не противоречит моим словам
| брат орм писал(а): | | От рассвета до рассвета. Полная смена в отделении милиции г.Москвы. |
Журналист не может вместить в статью 24 часа, сам понимаешь. Статья - это его выжимка из смены и его представление.
Если по существу приведенных в статье вещей сказать нечего, то я замолкаю
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Сб Май 30, 2009 12:43 pm |
|
|
Брат Орм, вижу вы не поняли, вернее не захотели понять, что с очень высокой степенью вероятности является уткой.
Впрочем, далее распространяться на эту тему смысла не вижу, SilverCloud объяснил всё достаточно ясно.
Мне интересно другое, зачем в теме "Победа за победой - Успехи России!!!" вы разместили такой материал?
Неужели вы настолько ненавидите Россию, что даже статью в "Изоляторе" целиком и полностью, посвящённую победам России не можете видеть спокойно?
Обязательно надо написать какую-нибудь гадость.
Постскриптум: не понимаю я таких жителей России. Раз по вашему Россия такая плохая, то почему вы ещё не на своём любимом Западе?
ГРАНИЦЫ ОТКРЫТЫ!
Возьмите не сжигая мостов (оставив российскую квартиру и гражданство) да уедьте на Запад, поживите там годик - другой.
Если реальный Запад соответствует вашим мечтам, оставайтесь.
Поймёте что реальный Запад далёк от Запада вашей мечты, возвращайтесь.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Сб Май 30, 2009 8:03 pm |
|
|
Жругр и Укурмия - дружеское щупальцопожатие!
http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=9...b04&ref=rss
Opel спасают австрийско-канадская Magna и российские Сбербанк и ГАЗ>>
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вт Июн 02, 2009 12:51 pm |
|
|
Ю. Латынина. О вертикали власти
http://www.ej.ru/?a=note&id=9134
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
Последний раз редактировалось: a. (Ср Июн 03, 2009 12:05 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Июн 02, 2009 8:19 pm |
|
|
Андрей, поимей уважение к читателям - то, что это Латынина, указывай явно в тексте 
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Ср Июн 03, 2009 4:57 am |
|
|
Достаточно поспомотреть о детях в России.
Я плачу когда вижу что творится....
Это же в ни одной стране мира кроме Африки детей до такого состояния не довели!
Нет такого ни на Украине, и в Белоруссии, я там был.
А что я могу сделать, друзья?! |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Июн 03, 2009 5:10 pm |
|
|
Например, отказаться от пользования Интернетом, а сэкономленные деньги отдать нуждающимся детям хоть в России, хоть в Испании, хоть в Эстонии, да хоть в Африке.
Ахтырский, новости о том что http://www.novayagazeta.ru/data/2009/056/01.html "...Cотрудники милиции и члены их семей с 1 января 2010 года будут обязаны предоставлять сведения о своих доходах и имуществе..." дал следующий комментарий
"Можете вы иначе объяснить феномен салонной проституции, опиатной наркоторговли и еще кое-чего?"
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Ср Июн 03, 2009 5:14 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | .Cотрудники милиции и члены их семей с 1 января 2010 года будут обязаны предоставлять сведения о своих доходах и имуществе... |
Своему же руководству
Для общества эта информация останется закрытой. Скорее всего, выметут лишних, случайно затесавшихся, у которых надежной крыши нет. Вертикаль...
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Ср Июн 03, 2009 5:31 pm |
|
|
Монологи семи милиционеров
http://www.bg.ru/article/8151/
Мы не звери, нас заставляют быть такими. Потому что другими мы этому государству не нужны
Однако настоящие карманники нехило отстегивают — их многие опера прекрасно знают в лицо, но трогать-то их нельзя. Примешь такого — он один звонок сделает, и тебе быстро объяснят, что негоже хороших людей задерживать. Если пойдешь на принцип, будут неприятности. Может даже оказаться, что ты со вчерашнего дня в органах не работаешь, так что карманника этого все равно придется отпустить.
Вообще, деньги наверху разворовываются феноменальными темпами. Была, допустим, такая история. Одно управление заказало партию ветоши (тряпочки для чистки оружия) на миллионы рублей. Ветошь — расходник, проходит в ведомости как «малоценные быстроизнашивающиеся предметы» и списывается просто на ура. Естественно, никто ее в глаза не видел.
Правда никому не нужна. В нашем ОВД нужны только сотрудники, на которых есть компромат, над которыми есть власть, которых можно унизить и запугать. А с меня что взять? Я взяток не беру, квартиру снимаю, компромата на меня нет, поскольку я под статью идти не готова. И да, я раньше на работу ходила как на праздник, сидела там сутками, а теперь иду на службу — как на эшафот.
Чем выше рядовой милиционер поднимается по служебной лестнице, тем сложнее ему оставаться честным: всегда найдутся старшие товарищи, которые наглядно объяснят, что лучше взять бабок и сделать, что нужно, чем спорить. А если он будет спорить, его легко притянут под статью — когда у человека по тридцать дел в месяц в производстве, суточные дежурства и бесконечное усиление, его легко на чем-нибудь подловить и впаять «халатность» или «превышение служебных полномочий».
Михаил Пашкин, председатель Координационного совета профсоюза сотрудников милиции Москвы, стаж — 20 лет:
«Мне уже терять нечего, поэтому вы мою фамилию можете смело указывать. Я не боюсь.
Вы видели 650-й приказ — тот, что про оценку деятельности органов внутренних дел, от 5 августа 2005 года? В нем вся наша проблема. Там сказано, что количество раскрытых преступлений должно все время расти.
А как можно выполнить план? Можно купить уголовное дело у участкового — цена договорная.
Добавлено спустя 16 минут 27 секунд:
Был случай, когда в ОМОНе избили профорга, командира взвода, капитана милиции. Его избили по приказу замкомандира батальона. Он позвонил нам, пошел в милицию, зафиксировал факт избиения, написал заявление, и нам удалось помочь ему перевестись участковым в один ОВД, откуда он впоследствии и ушел на заслуженную пенсию. Боевой офицер, служил в Чечне… А избили его за правду: он рассказал в УСБ, как его начальники деньги в банках получают. Сотрудники охранниками в банках подрабатывали, хотя права на это не имели. Так вот, рядовой боец получал, например, сто долларов, а начальник его — пять тысяч, за то что позволял своим сотрудникам так подрабатывать.
Улучшения плана требуют даже от сотрудников вневедомственной охраны. Больше краж, больше!
Вы не представляете себе, сколько личного состава уходит на охрану правительства и его личных нужд! И я не представляю. И никто нам цифр не назовет — это большой секрет.
Если бы у меня зарплата нормальная была — тысяч сто, например, — я бы точно взяток не брал. Жил бы себе спокойно, с чистой совестью, никого не боялся. А так живешь, деньги с людей тянешь, а сам трясешься. Мне вот это не надо, а что я могу сделать? У меня зарплата 20 тысяч! Как мне с женой и детьми на нее жить? Вот и беру с водил — тысяч до 150 в месяц имею.
Между прочим, все эти рассказы, что инспектора скидываются и половину отдают начальству, те половину своему начальству и т.п — совершеннейший миф. Почти никогда так не бывает. Вот я когда несколько лет назад еще в Москве работал, там мы ежедневно должны были командиру 50 баксов привезти. Но он их себе оставлял, ни с кем не делился. А здесь, например, вообще, что заработал — все твое. Начальство к нам в карман не лезет. Чего им мелочиться, у них своих заработков полно.
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Пт Июн 05, 2009 6:57 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Например, отказаться от пользования Интернетом, а сэкономленные деньги отдать нуждающимся детям хоть в России, хоть в Испании, хоть в Эстонии, да хоть в Африке. |
У меня мой бизнес в интернете. Чтобы что то советовать - надо мозги свои хоть немного иметь.
Надо ведь до такой степени быть равнодушным...
Проблема в том что общество в России глубоко и страшно больно!
Добавлено спустя 19 минут 49 секунд:
| Денис Матусов писал(а): | | Поймёте что реальный Запад далёк от Запада вашей мечты, возвращайтесь |
Говори про страны, а то Запад как Марс получается у тебя.
Куда они вернутся "слуги народа"?
Прозападная элита РФ и "патриоты"
http://www.youtube.com/watch?v=b2qstyqprYk
Добавлено спустя 32 минуты 5 секунд:
| Ахтырский писал(а): | Своему же руководству
Для общества эта информация останется закрытой. Скорее всего, выметут лишних, случайно затесавшихся, у которых надежной крыши нет. Вертикаль... |
Вертикальна власть
Стелет мягко всласть
Только ты заснешь
А под сердцем нож
Борьба с коррупцией - это борьба с самим собой. |
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Пт Июн 05, 2009 9:46 am |
|
|
| Ispanez писал(а): | | Проблема в том что общество в России глубоко и страшно больно! |
Именно так и есть.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Июн 07, 2009 7:00 pm |
|
|
| Ispanez писал(а): | | Борьба с коррупцией |
http://lenta.ru/articles/2009/06/06/uk/
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Вс Июн 07, 2009 8:13 pm |
|
|
Так в Британии за гораздо меньшее дело британских чиновников и олигархов бы посадили сразу, а россиянских чиновников и олигархов в Лондоне могут только за отмывание денег в суд пригласить явиться Они не являются, им штраф за неявку дают.
Вот в чем парадокс...
Хорошо что в Испании раскручивают наконец все таки до конца это дело:
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/048/00.html
Арестованные в Испании российские бизнесмены, которых обвиняют в организации преступного сообщества, были знакомы с российскими чиновниками, политиками, с руководителями подконтрольных государству компаний и друзьями Владимира Путина. |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 12:54 am |
|
|
Те, кто даже в этой теме Победа за победой - Успехи России!!! пишут о России плохое вольно или невольно делают зло, в первую очередь зло самим себе.
Ибо концентрация на плохом, вглядывание в бездну, если нет светлого противовеса неизбежно делает людей хуже.
В милиционерах они видят ментов, в чиновниках сплошь коррупционеров, даже в своих соседях по общественному транспорту - карманников.
Отсюда недоверие - страх - ненависть, т. е. гавахх для демонов.
Зачем создал я эту тему?
Ради СОрадования, чтобы радоваться самому и давать причины для радости другим за Россию - за нашу родную страну.
Зачем пишите в этой теме вы - ненавистники России, ради СОзлобствования?
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Ср Июн 24, 2009 2:16 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Зачем пишите в этой теме вы - ненавистники России, ради СОзлобствования? |
Ненавистники Руси - это кто радеет за процветание Россиянии и олигархов, под их крылом что то урвать побольше пока осталось.
Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
| Денис Матусов писал(а): | | Ради СОрадования, чтобы радоваться самому и давать причины для радости другим за Россию - за нашу родную страну. |
Рода нет и не будет пока мерзость есть на Русской земле, пока из Кремля вынесена, не будет никакой Руси. А Православие вместе с Кириллом и с Бен Лазаром - в первую очередь вынести тоже надо.
Можно спорить. Да я - русский националист и Русской веры.
Так история от этого не изменится, что я правду говорю ... |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Чт Июн 25, 2009 1:55 pm |
|
|
Православие вот Русская Вера - вера Яросвета и Навны.
Цитаты из "Розы Мира" "7.1.13 Некоторыми таинствами и обрядами наших религий, например таинством венчания, знакомого в том или ином виде всем народам, мы создаём подобия событиям в жизни народоводительствующих иерархий. Но подобное таинство между Яросветом и Навной тогда и само ещё мерцало лишь из далёкого будущего, хотя им казалось, будто радость их встречи и есть это таинство венчания. В действительности же, вслед за этой встречей произошло другое событие, имело место другое таинство, параллелью которому в человечестве обладает только христианский культ, сделавший своей осью таинство причащения.
7.1.14 Это было их причащением Богу-Сыну, распятому, пока существует во вселенной демоническое начало, в Мировой материи, Им оживляемой, – в той живой плоти, мистериальным знаком которой мы берём хлеб и вино. Совершилось оно не в Небесной России, тогда ещё к этому не готовой, а в великом Византийском затомисе. Оттуда распахнул демиург Византии ряды надстоявших над этим затомисом небес; Яросвет и Навна узрели воочию предельную высоту Христианского Трансмифа и сквозь Небесный Иерусалим вступили в общение с Богом. Так совершилась их первая в Шаданакаре встреча с Тем, Кого видеть лицом к лицу могут лишь богорождённые монады. Так демиург Византии посвятил их в свою глубочайшую тайну – тайну, действенно претворить которую в формах человеческой жизни он не сумел. Теперь он передавал её им как своим наследникам."
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 5:08 pm |
|
|
Это агония Европы ! Европейская цивилизация агонезирует . В мире растет рилихиозное вазраждение . Растет мощч Правослабия и Ислама каторым запад проигрывает цивилизацонную конкуренцию по всем статьям . Европа больши не можит сдерживать привращение Правослабной России в глобальную сверхдержаву . Европа отступает по всем направлениям под натиском возрождающейся Правослабной России . Основные энегретические рессурсы планеты в руках Правослабных и Исламских государств . На своей терретории европейская цивлизацыя праигравает Исламу . Материализм лишил европу понятия о духовнам . Без духовности остались только скотские плотские удовольствия . Итого культ сладкой жизни скотских удовольсвий и потребления , разгул феменизма и метросексуализма !! Полный %##%$*... Женщины забыли истинное предназначение отреклись от семьи дома деторождения в пользу плотских удовольствий и карьерной гордыни . Корочи коренные европейские женшины 1- 2 детей родить не могут а мусульманки рожают по 5 -10 детей . Скоро мусульман в европе будет большенсво . Они изберут свои парламинты кпторые примут для европы шариатские законы !!! Европа будет исламской . Хотят коренные европейцы или не хотят им придеться жить по законам шариата . Каррикатуры на мусульман , запреты ношения паранджи это агония , пасквели Докинза это агония !!!. У последней черты даже последний атеист обращеться к высшим силам ! От Бога они отреклись , национальное язычество забыли , остался сатана . Именно он насаждает феминизм, растлевает наших детей и нас самих. Истинная цель современных докторов-фаустов вызвать подмогу из преисподней. Кругом колдуны. Вхлючишь телевизоры - там одни колдуны, одержимые и геи. Даже прожженные немецкие рационалисты в 44-том то же строили в альпах лаборатории что бы вызвать на подмогу германских языческих богов ! Но нечего не получилось у них ! Языческие "боги" кои суть бесы не явились не остановили стальной бросок нашей Аримии на Берлин в логово врага ! Коллайдер то же не могут запустить все попытки провалились . Не придет сатана !!! Не остановит отец лжи бросок наших танков на Варшаву и Берлин !! Не остановит отец лжи введение шариата в Париже и Лондоне !
Долой небоскрёбы и самолёты! Это богоборческое колдовство замаскированных сатанистов (под видом учёныхъ). Эти сотонинские вавилонские башни ! Жидомасоны, создали интернет ! Масоны ведут свою ужасную подрывную работу. Именно евреи и есть проявление самой ископаемой, языческой, родоплеменной общинности. Каждая такая синагога – это подводный камень, о который разбиваются все православные мечты и благие начинания. Кругом одно богохульство и богоборчество. Пора одуматься и вернуться к природе - возвратиться к исконной традиции - избам, лаптям и онучам.
Сколько на Церковь нападений было и сейчас сколько идет нападений! Сколько лжи, сколько ненависти, сколько злобы идет на Церковь Божию! А Церковь терпит, молится, прощает и освящает всех. Сколько злобы на Святейшего Патриарха сейчас идет, сколько клеветы на епископат идет, заказных этих статей разных в этой сатанинской масонской печати появляется. Стыдно читать. Читаю за епископа Екатеринбургского Никона, это заказная статья, ложь полная. Отчего месть? Он сжег масонские книги, приказал сжечь, очистить от А. Меня и от всего, чтобы не мусорили юношеству мозги. Восстали все силы зла сразу на него. И давай месть: заказные статьи, заказные дела, заказные свидетели – все пошло. И так кругом на Церковь идет нападение.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 7:43 pm |
|
|
BG
Что с Вами?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 8:58 pm |
|
|
| Песец писал(а): | BG
Что с Вами? |
Видимо он сменил поставщика травы. И неудачно.
Но ничего! Скоро придёт ОН и молча поправит всё. |
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 9:36 pm |
|
|
Cегодня Дениса замещаю.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Вт Июл 07, 2009 9:37 pm |
|
|
| Константин писал(а): | | Но ничего! Скоро придёт ОН и молча поправит всё |
Неужели придет САМ?! ... 
Матушка Февронья монополию держит на приход ВВ.
Не вступайте в конфликт, Константин |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
