|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пн Сен 15, 2008 9:09 am Патриот многих отечеств |
|
|
Последнее время на форуме обострился вопрос о том, что такое патриотизм. Было бы правильнее начать эту ветку с уже имеющихся сообщений. К сожалению, они разбросаны во множестве веток в качестве оффтопа, а в этой хотелось бы обсудить только одну тему, и я надеюсь, что активные участники повторят здесь свою позицию.
Вопрос: быть патриотом - это как?
Хотелось бы услышать аргументированные ИМХО.
Все читали:
| Даниил Андреев писал(а): | Каждый, причастный к руководству Розы Мира, должен уметь чувствовать себя прежде всего – членом космического целого, потом – членом человечества, и только уже после всего этого – членом нации. А не наоборот, как учили и учат нас доселе.
Потому что общая цель Розы Мира, точнее – того гигантского духовного процесса, который начался тысячелетия назад и лишь этапом которого является Роза Мира, – так вот, цель этого процесса – просветление Шаданакара.
|
В "Розе мира" слово "патриот" встретилось лишь 3 раза, практически мимоходом, и лишь раз как имя существительное:
| Даниил Андреев писал(а): | | Основателем Мудгабра был человеко-игва Клингзор; в последнем своём воплощении в Энрофе он был одним из анонимных инспираторов казни Иисуса Христа, сознательным сторонником Гагтунгра под личиной фарисея и патриота. |
Для затравки вспомним св. Августина, жившего, как и мы, в период заката великой империи. Вот что писал в БСЭ С. Аверинцев:
| Цитата: | | Проблема мистически осмысленной диалектики истории поставлена в трактате «О граде божием», который написан под впечатлением взятия Рима ордами Алариха в 410. А. усматривал два противоположных вида человеческой общности: «град земной», т. е. государственность, которая основана «на любви к себе, доведённой до презрения к богу», и «град божий» — духовную общность, которая основана «на любви к богу, доведённой до презрения к себе». «Град божий» никак не тождествен идеалу теократии, в духе которого истолковывали в средние века идеологи католицизма учение А. (он подчёркивал «бездомность» «града божьего», невозможность его приспособления к политической реальности). А. находил меткие слова для критики «каиновского» духа империи, потребительски организованной позднеантичной цивилизации, бездумности римлян, завоевавших чужие города и жалующихся, когда то же самое сделали с их собственным городом. Однако всякое насилие — от насилия над ребёнком в школе, выразительно описанного в «Исповеди», до государственного насилия — для А. есть следствие греховной испорченности человека и постольку достойно презрения, но неизбежно. Поэтому А. признавал необходимость государственной власти, им же охарактеризованной как «большая разбойничья шайка». |
Я подумал: может быть, в глубине наших споров о патриотизме, о уицраорах и вообще политике скрывает евангельский вопрос: "Где богатство ваше?" - что по-преимуществу ощущается как родина: этот мир - или горний? Может быть, именно просачивающийся опыт нескольких воплощений (он не у всех) помогает ощутить относительность значения крови и нации: если сейчас я чувствую родство с Россией и русской культурой, а прежде - с другими, и всё это коротко, преходяще - где моё настоящее Отечество, кто мой отец?
Понятно, что в теме могут столкнуться старые оппозиции патриот - космополит, демократ - либерал, западник - славянофил и прочие. Очень прошу не использовать современных политических примеров - до политики мы ещё доберёмся, пока же поразмыслим философски, исторически и, не побоюсь этого слова, духовно. |
|
| К началу темы |
|
 |
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 289
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Вт Сен 16, 2008 11:21 am |
|
|
Быть патриотом- это как? Объективно оценивать успехи и поражения своего Отечества, по отношению к другим нациям быть толерантным, оч.осторожно использовать историческое прошлое, приоритет отдавать настоящим взаимовыгодным отношениям. Ну а то что я украинец, так это я буду помнить всю жизнь, пока способен говорить на родном языке, понимать его и с упоением слушать застольные песни моих предков.
Плохо когда успехи и поражения своей нации подменяются успехами и поражениями государства, это псевдопатриотические чувства, и еще хуже когда этот псевдопатриотизм "поднимается" как знамя борьбы с другими. |
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Вт Сен 16, 2008 1:06 pm |
|
|
У меня мысль, что патриотизм возможен на разных уровнях: кого-то успехи семьи сподвигают на буйную радость, кого-то - достижения родного городка, кого-то - успехи страны, кого-то - человечества, а кого-то - ... .  Недаром же есть понятие "гражданин мира". Предлагаю ввести понятия "гражданин Шаданакара" и "гражданин Метагалактики"  Смотря с чем мы чувствуем себя достаточно сроднившимися. Просто пока радость от успеха родных людей не смешивается с гордостью (выделением их из основной массы людей, как наикращих), и другими тяжелыми эмоциями, все работает во благо (ИМХО).
С уважением,
Данила |
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Вт Сен 16, 2008 7:28 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | Вопрос: быть патриотом - это как?
Хотелось бы услышать аргументированные ИМХО. |
Вот патриотизм- у меня сегодня родился внук.
Интересно то, что у меня три дочери и одна внучка 4-х лет, когда моя средняя дочь ходила в "положении" УЗИ показало девочку. Мои женщины понакупали розовых "рюшечек", соответствующих колясок, совершенно не спрашивая ни меня ни зятя. А родился мальчик, 4,7 кг., 58 см. ростом. Вот это - ПАТРИОТИЗМ.
Богатырь, сделал "шавву" для иеня. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Сен 16, 2008 9:14 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | у меня сегодня родился внук. |
Принимай поздравления!
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Вт Сен 16, 2008 9:20 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Принимай поздравления! |
Вот такой я патриот многих отчеств. |
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Сен 16, 2008 10:54 pm |
|
|
Сан Саныч, поздравляю! Пусть его глазки увидят цветение Розы мира!
| Сан Саныч писал(а): | | сделал "шавву" для иеня |
не понял, чего он уже успел натворить? 
-----
| Андрей писал(а): | | Объективно оценивать |
Слово "объективно" мне очень нравится. Беда именно в пристрастности: страсть необъективна.
На отношении к месту, в котором родился и живёшь, влияют, с одной стороны, светлая диада, с другой - уицраор (или национальный эгрегор) с кароссой. Различить их можно по духу, с которым человек рассказывает о своей любви, по тому, что он ценит - природу, культуру, людей - или государственную систему, для которой все эти ценности вторичны. Очень характерны интонации соперничества, страха и агрессивности, которые естественны только в период войны, но, в силу природы человека, проявляются и в любое другое время, если специально не освобождаться от них. Это освобождение не обессиливает: напротив, оно даёт силу решить конфликты творчески, глубинно.
Кстати, всё это имеет параллели в раздробленном РМ-сообществе. |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Ср Сен 17, 2008 12:46 am |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | Вот патриотизм- у меня сегодня родился внук.
Интересно то, что у меня три дочери и одна внучка 4-х лет, когда моя средняя дочь ходила в "положении" УЗИ показало девочку. Мои женщины понакупали розовых "рюшечек", соответствующих колясок, совершенно не спрашивая ни меня ни зятя. А родился мальчик, 4,7 кг., 58 см. ростом. Вот это - ПАТРИОТИЗМ.
Богатырь, сделал "шавву" для иеня. |
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Ср Сен 17, 2008 5:46 am |
|
|
Сан Саныч, поздравляю! |
|
| К началу темы |
|
|
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Сен 17, 2008 9:04 am |
|
|
Нашего полку прибыло  |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Сен 17, 2008 9:40 am |
|
|
Патриота многих отечеств от всей души поздравляю и завидую!.
Сан Саныч, если не секрет, гражданином какого государства будет твой внук?
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Ср Сен 17, 2008 4:27 pm |
|
|
Спасибо, друзья!
| Яник писал(а): | | Патриота многих отечеств от всей души поздравляю и завидую!. |
Яков, я не ошибся, именно патриот многих отчеств. На мой взгляд, патриотизм это уважение к предкам. К людям, а не к государству.
А мой внук, я надеюсь, будет гражданином мира, дай Бог. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Чт Сен 18, 2008 1:46 am |
|
|
Аминь.  |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
