Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Евгений · Добавлено: Вс Фев 08, 2009 2:28 pm

Ребята, я вот что подумал. Мы уже подходим к той точке детализации и специализации прикладных вопросов, что, наверное, стоит подумать об их отделении. Я думаю, неправильно будет перегружать розамирский форум описанием строительных технологий и материалов и другими подобными узко-специальными темами. Как вы думаете?

Да, и еще раз повторю то, о чем не устану твердить. "Менеджмент"(как "волевая", организующая функция) будет заниматься в проекте только тем, чем ему положено - хозяйственно-экономическими, организационными вопросами и не будет вторгаться в области не своей компетенции, например, такие как свободные встречи и общение, творчество, образование, отдых... и т.п. Это принципиально и будет занесено в конституцию экоцентра. Smile

Такой принцип отделенности менеджмента берем с самого начала.

Ispanez · Добавлено: Вс Фев 08, 2009 5:13 pm

Дело в том, что горящий торф потушить нельзя, пока дожди не пойдут. Можно только залить водой чтобы от него не возгаралось дальше.

А вот про ветрогенераторы интресеное видео:
http://www.stan.tv/news/7204/?mode=3

a. · Добавлено: Пн Фев 09, 2009 12:00 am

Евгений · Добавлено: Пн Фев 09, 2009 10:36 am

Миша, в таких случаях предлагаю сопровождать ссылку своими собственными краткими выводами и резюме. Тогда интереснее вникать в тему.

Добавлено спустя 1 час 56 минут 55 секунд:

Евгений · Добавлено: Вт Фев 10, 2009 8:53 pm

Хочу обозначить принципиальные моменты, которые выкристаллизовались в ходе осмысления идеи экоцентра.

1) Экоцентр - нужен. Как выяснилось, он нужен не только инициаторам идеи и поддержавшим ее явно и более-менее активно членам сообщества, но и существует довольно значительный непроявленный спрос на него.

2) Это не замкнутый проект группы чудаков - отшельников, желающих уехать в глушь и отгородиться от мира. Это и не само-замкнутый на "розамирское" сообщество замысел. Напротив, экоцентр - это открытый проект, творческая и исследовательская площадка многих аспектов проблематики, выдвигаемой новой эпохой, которую можно условно обозначить эпохой РМ. (Это не высокопарное декларирование, а обозначение принципиального вектора идеи.)

3) Экоцентр будет состоять из двух равноценных (самоценных) и равно-уважаемых "частей", гармонично интегрированных в единый организм. Это - собственно экоцентр - как место на лоне природы для встреч и творчества нашего сообщества, где главная ценность - свобода человека и его самовыражения, для чего должны быть созданы максимально благоприятные условия. И - поселок экоцентра, где главные ценности - неприкосновенные и уважаемые частная жизнь и частное творчество жителей экоцентра. Они "хранители" экоцентра.

4) Управляющая, организующая функция (орган) будет ограничена только сферой своей компетенции и не будет вторгаться ни в свободу встреч и творчества сообщества, ни в частную жизнь и частное творчество жителей. Это необходимо закрепить в конституции экоцентра.

Вот, пока всё.

Maler · Добавлено: Вт Фев 10, 2009 11:15 pm

Женя, согласен по всем четырем пунктам. Дело за малым - претворить мечты в реальность. Друзья! Smile

Всем нам выпала уникальная возможность... Cool

a. · Добавлено: Вт Фев 10, 2009 11:56 pm

ППКС

Лена · Добавлено: Ср Фев 11, 2009 6:14 am

Ничего не остаётся как аpplause (браво)

Евгений · Добавлено: Ср Фев 11, 2009 1:27 pm

Друзья, вы извините, решил вновь процитировать свою оговорку, сделанную ранее.
Скоро сами догадаетесь зачем. Таких испытаний веры нам предстоит еще много.

Максим_де_Трай · Добавлено: Ср Фев 11, 2009 1:52 pm

Я не собираюсь разделять энтузиазма участников по поводу экоцентра. расскажу свой опыт. Год назад поехал в одно село - в сельсовет зашел попросил себе 10 соток под строительство дома-написал заявление - 10 соток имею право раз в жизни взять бесплатно - сельсоветские депутаты посовещались и выделили мне участок - щас оформляется. Гастарбайтеры мне не нужны - решил сам все строить с кумовьями. Купил себе газель, электростанцию на 4 кВт (по опыту зятя знаю чтобы подключить центральное электричество - год нужен и порядка 50 тыщ рублей), кучу инструментов, и часть материалов -150шт шпал б/у с ж/д купил (но это не на дом, их пущу на хоз.постройки), натырил штакетника - ограду соорудил, вырыл сортир. Теперь с весны начну фундамент лить - решил делать монолитным, на блоки денег много надо + кран вызывать для их установки, а монолитный - включил бетономешалку и лей себе потихоньку бетончик. Потом останется еще 4 вопроса решить - какой материал стен выбрать (брус или блоки газобетонные)? чем крышу крыть? делать ли фасад и изчего его делать? и вопрос внутренней отделки. Со временем все вопросы решатся.
Но я делаю дом чтобы жить в нем. А вот какова цель Экоцентра? Для встреч на природе - можно просто выбираться на берег Оки в выходные с палатками. Для жизни - все ли из вас хотят деревенской суматохи с курами гусями поросятами коровами и обработкой нескольких гектаров картошки или подсолнечника или пшеницы или рапса? Если же для того чтобы просто жить ближе к земле и любоваться красотами природы, и при этом не бросать работу в городе - может лучше купить дачу или коттедж в уже существующем поселке недалеко от города.

Евгений · Добавлено: Ср Фев 11, 2009 2:01 pm

Прошу модераторов перенести сообщение Максим_де_Трай в новую ветку и назвать примерно так : Экоцентр для пессимистов. Думаю, желающие участвовать там тоже найдутся.

Максим_де_Трай · Добавлено: Ср Фев 11, 2009 2:20 pm

нет - я как раз оптимист. сделать что-либо -это все в наших руках. я вам свой пример привел - что не нужно никакой там регистрации ОО или еще чего-то, нужно лишь желание иметь дом и здоровье.

a. · Добавлено: Ср Фев 11, 2009 2:31 pm

Мы несколько о другом, Максим Wink

Евгений · Добавлено: Чт Фев 12, 2009 6:57 am

Попросил Митю не отделять посты Максима де Трая, так как негатив не получил развития.

Евгений · Добавлено: Чт Фев 12, 2009 2:04 pm

Немного о подрыве веры.

Самый эффективный способ загубить дело - это подорвать веру в него.
Можно это сделать нечаянно (по привычке Wink

) или осознанно. Можно сделать очень незаметно и хитро (формально всё шито-крыто), так, что человек может толком и не понять откуда в нем поселился сей червь сомнения. А так как почва, как правило, благодатная, то червь этот быстро разрастается до размеров, захватывающих всё существо, и быстро пожирает остатки нового, молодого ростка веры. И иммунитет против этого червя у большинства людей ослаблен, так как слишком часто в жизни нам подрывали веру. Настолько часто, что мы перестали это замечать и принимаем как должное. Подрывали ее неисчислимыми способами, в том числе и апелляциями к "здравому смыслу". И вот человек уже и не понимает как это он еще вчера с энтузиазмом разделял идею: ведь всё равно ничего не выйдет и всё останется как всегда.

Иногда и подрывать-то веру не надо - она сама падает из-за пролетевшей мимо мухи.

И вы знаете, ребята, хочется воспротивиться этой дурацкой традиции.
Ничего невозможного в наших планах нет. Да, потребуется немало времени и целенаправленных усилий, труда. И каждый участник пусть вложит ту меру, которую хочет, не более. Smile

Я с "лирическими" отступлениями закончил. Если что - просто буду обращаться к уже сказанному.
Если возникнет дискуссия на почве этого поста - буду считать это попыткой оттянуть силы и подорвать веру Smile

, поэтому буду сразу просить отделить её в новую ветку или подумаю о создании заповедника.
Если кто испугался авторитарности Smile

(по тону, например) - напрасно, мне это чуждо, так же как и неуважение к людям(извините, что о себе). Просто твердый стиль в делах иногда уместен.