Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

a. · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 12:58 pm

Нет, я об никогда не писал.

Эвелина · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 1:04 pm

Maler
Я сама русская)))и среди этих 5, только один армянин))).Несмотря на то,что наша Экодеревня в Армении,жители ее будут представителями самых различных национальностей,религиозных и духовных традиций и направлений. Только дети,взятые из армянских приютов,детдомов,будут армянами. Laughing

Антон
Спасибо,родной,ты хоть и редко появляешься)),но всегда так вовремя,всегда с полезной информацией и от тебя,лично мне всегда очень тепло становиться на душе,и прибавляется веры в себя ....Я поброжу по всем твоим ссылкам и обязательно спишусь с Татьяной Любимовой. Собаки-это то,с чего бы я и хотела начать. Собаки,кошки,змеи...Затем по мере нашего обустройства лошади, есть мысли о ламах,почему то мне эти животные очень симпатичны. Но это все пока наши намерения.
Вот тут,местные нас во всю пугают волками. И несмотря на свое совершенно другое,позитивное отношение к волку,я должна прислушаться к некоторым словам,но для этого нужно там пожить,самой встретиться с этим. По их словам волки будут на нас нападать,а на наших животных,тем более. А я мечтаю сделать всех окрестных волков нашими Хранителями. Мне кажется,что их агрессия,и постоянные нападения на деревню,вызваны отношением самих деревенских. И чтобы суметь изменить ситуацию,нужно очень многое в себе самой изменить...
Территория нашей Экодеревни будет где то около 30 га минимум, и я думаю обнести ее всю,непрлазными ежевичными зарослями,но чтобы они стали в самом деле непролазными,где то 3 метра в высоту,и 3-4 метра в ширину(а в Армении в свободном росте,ежевика,создает,именно такой непроходимый забор),нам понадобиться около 3-4 лет. Если у кого то есть опыт общения с волками-напишите мне пожалуйста. Здесь,он только негативный. Хотя еще больше,чем волков,местные боятся рысей и медведей,которые тоже обитают по соседству.

Евгений Ц
Мне кажется вам нужно определиться с местом,где бы вы хотели жить? И именно от этого двигаться дальше.
plot
Землю не обязательно покупать. В России совсем неплохие законы о Аренде на 99 лет с правом строительства. Есть местности,где можно прописавшись,получить бесплатно около 3 га на человека. Наверное несложно найти людей,которые просто могут подарит вам землю с домиком,от которого можно дальше двигаться...
И есть прекрасные альтернативные технологии строительства. Это и соломенные дома, и саман, и поленица..и каркасный домик,можно совсем недорого построить.
Это же Экоцентр! Зачем вам коттедж? Не лучше сотворить всем вместе, что то необычное,причем своими руками,но при этом удобное,комфортное для жилья.
Maler
У вас малышня? Замечательно! Когда мы перебрались в Китеж,моей дочке было около 3 лет, а когда поехали в Карелию,где был только вагончик на скале,ей стукнуло 5. И знаете,это было просто великолепно. С детьми нужно жить на земле.
А материально-вы можете сдавать свое жилье в Подмосковье,если оно есть,это совсем немалые деньги,можно организовать с форумчанами,постоянный поток денег,продуктов,необходимых вещей вам с детьми,пока вы не найдете все вместе,способ зарабатывать на месте.

Евгений · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 1:09 pm

Значит, косвенно подтверждаешь правильность "вахтового" метода на первое время, если сразу не найдется желающих жить там постоянно. Учитывая, что первые постройки возникнут скорее всего не ранее чем через два-три года, есть вероятность, что инициативная группа за это время вырастет количественно и качественно и в ней либо найдутся желающие сразу "осесть" в экоцентре, либо наберется достаточное количество "вахтовиков".

Добавлено спустя 23 минуты 2 секунды:

a. · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 1:57 pm

Вот это хорошая мысль Exclamation

Эвелина · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 3:04 pm

Есть такое)))Местные очень бояться жизни,устали от нее до чертиков,превратив все в жалкое прозябание,существование.
Несколько раз промелькнуло в постах -Подмосковье. Но ведь,здесь бешенные деньги на землю,да и для жизни,если честно,для полноценной жизни,на мой взгляд,эти места не очень пригодны. Но если большинство из вас остановиться на Подмосковье,может вам попробовать сделать свой проект совместно с кем нибудь,у кого уже пройдены этапы приобретения земли и т.д. Например в Подмосковье строиться экодеревня Любинка,или есть Орион,который создали дети-преподаватели,выходцы из Китежа. Для начала вам было бы легче подружиться,пожить с ними,разобраться с моментами концепции экоцентра. Согласна с Женей,что это очень-очень важно. Все остальное приложиться,и земля,и финансы, и технологии,но самое главное,это для чего это все делается и кто начинает это дело?Достаточно даже 2 людей,готовых полностью отдаться этому замыслу,и все получиться.

Евгений · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 3:36 pm

Я думаю, надо искать в полосе 200-300 км южнее Москвы. Цены уже умеренные, экология нормальная, доступность хорошая. Вариантов предостаточно, общий знаменатель мы найдем.

Эва, может у тебя сложилось впечатление, что у нас есть какая-то неуверенность, что мы топчемся на месте и не знаем что делать дальше. Поверь мне, нет этой неуверенности. Кооперироваться с другими экопоселениями, думаю, это не наш вариант. Мы вполне постепенно самостоятельно потянем. Просто есть четкое ощущение самостоятельного пути. Это не задирание носа, но зачем к кому-то примыкать, когда в целом знаешь что делать? Учитывать опыт других, обмениваться опытом, быть открытыми миру и гостеприимными - это другое дело.

Что такое жить на природе - я прекрасно представляю, три года у меня есть такого собственного опыта. В Костромской области - в 91-94гг. Это одни из лучших лет моей жизни. Знаю, что там жизнь можно так построить, что городская жизнь покажется скукотищей. Тем более, что сейчас Интернет везде есть и не будет информационной оторванности от сообщества и человечества в целом.

Эвелина · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 3:47 pm

Евгений Ц
Чтож,если вы знаете что делать дальше,значит вы это сделаете. Angel

Я просто озвучиваю вслух свои некоторые предложения,но полностью согласна что ничего не может быть лучше самостоятельного пути. Сама выбрала именно такой.
Южнее Москвы-Калужская область. Слышала,что губернатор Калужской области очень помогает людям,желающим взять землю,чтобы жить на ней своей,новой общностью. Можно попробовать вам пообщаться с ним на тему земли...

Евгений · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 3:50 pm

Спасибо, этим летом будем делать вылазки.

Добавлено спустя 35 минут 11 секунд:

О чем стоит серьезно думать сразу, так это об образовании детей. Дети все равно будут, причем разновозрастные.

plot · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 5:03 pm

Думаю, что с этим как раз особых проблем не будет.

Евгений · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 5:36 pm

Почему, Олег?

plot · Добавлено: Сб Янв 24, 2009 5:49 pm

Были бы учебники-задачники, а образование дать можно - и получше, чем в иной школе. Если дети будут сильно разновозрастные, тут конечно сложнее - нужно будет для каждой возрастной группы индивидуальную программу - много времени будет уходить. Но вообще, когда детей много - это лучше. Во-первых, в плане социализации, во-вторых - группу детей скорее всего проще будет провести через ЕГЭ официально для получения аттестата.

Maler · Добавлено: Вс Янв 25, 2009 3:19 pm

Друзья, Женя Цепков просил меня сообщить здесь, что у него временные сложности с компьютером и его вероятно не будет несколько дней. Велел нам не увядать и держаться Cool

Эвелина , в том, что касается строительсьва и разных способов отделки, здесь вряд ли промахнемся, я в этой теме уже 10 лет, хочется думать не напрасно. По сему добавлю также, если будут какие вопросы консультативного плана в этой связи по вашей экодеревне, по мере сил и знаний помогу, при случае в личку или мылом.
Становится все интереснее тема эта, конкретным настроем на конкретные задачи.
Думаю для нас порядок может быть следующий:
1. В складчину по мере сил взять пай на землю (рассмотреть варианты с кредитованием и прочим субсидированием)
2. Обрастая материальным и духовным "мясом" употребить его на постройку некоего концепта (не замахиваясь первое время на архи-мега задачи)
3. Используя в качестве аргумента достигнутый результат, искать финансовые средства "сбоку" под более серьезные постройки и замыслы.
Как кривая вывезет, это будет видно Very Happy

Будем стремиться.
Таково мое видение шагов в указанном направлении

Эвелина · Добавлено: Пн Янв 26, 2009 8:38 pm

Maler
Спасибо,мы не откажемся от любой помощи. И конечно,несмотря на то,что у нас тоже есть небольшой опыт альтернативного строительства,всегда может возникнуть неожиданный вопрос. Обратимся.
Хочу оставить ссылку про Экологическое строительство,правда она на Сайте В Контакте,но думаю,что там несложно зарегистрироваться,а посмотреть очень рекомендую. Особенно подборку их альбомов. http://vkontakte.ru/club1922619

Александра · Гость

Если все получится, как я планирую, я могла бы жить в эко-поселении года через полтора. Минимум четыре месяца в году, максимум - семь-восемь (с особенно большим удовольствием жила бы зимой).
Но мне все-таки предпочтительней тот вариант, о котором я писала: начинать поселение с покупки домов частным образом, которые в течение ряда лет (оговоренных заранее) служили бы как общественные.
И уже вторым этапом - строить новый общий дом.
Могу объяснить, почему: общественный дом (и другое имущество) имеет смысл заводить лишь на стадии хорошей сплоченности группы.
До этого, как мне кажется, еще далеко. Smile

У меня был опыт (во многом отрицательный): общественный дом в поселении мало-помалу ветшал (появлялись свои собственные), общественная пилорама ржавела, а общественный автомобиль послужил предметом разбирательства в суде...((

Евгений · Добавлено: Ср Янв 28, 2009 7:39 pm

Хоть это Миша и дофантазировал - я этого не "велел" Smile

, но импульс оптимизма от меня исходил. Поподробнее и поосмысленнее отвечу завтра вечером, сейчас нет времени, а пока реплики навскидку.