Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

К метаистории последнего столетия
На страницу
1, 2  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 8:47 pm    К метаистории последнего столетия

Предисловие.
Текст написан по просьбе Кости Софьина в связи с очередным обсуждениям очередного Жругра на ОРГе
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1317
Костя сопроводил рекомендацию опубликовать на форуме следующими словами:

Цитата:
Действительно, по форме текст резковат. Поэтому при публикации стоит снабдить вступительным словом типа: "Представляю своё видение российской истории последнего столетия. Понимаю, что мой текст резковат, но смягчать его я бы не хотел, так как глубоко лично переживаю историческую судьбу своего народа." Можешь также сослаться, что делаешь эту публикацию по моей просьбе, озвученной в ветке "Необходимость уицраора" и в личной переписке.


«К метаистории последнего столетия»

После революции 1905-07 гг Россия развивалась исключительно динамично и все было хорошо. Рост промышленного и сельскохозяйственного производства был многообещающ. Ленин сидел в Парижах и Цюрихах и ему нечего было ловить. Террористические партии эсэров и большевиков попритихли.
И тут наступил август 14-го. Можно ли рассуждать – что было бы если Россия не вступила бы в войну? Хуже не было бы.
Итак война шла своим чередом и поражение Германии было неизбежно. Т.е. победа России и ее союзников была неизбежна.
Но большевики изобрели лозунг – «превратим войну империалистическую в войну гражданскую». Что может быть подлее? Т.е. страна ведет войну с внешним врагом, а эти твари говорят: «не будем воевать с внешним врагом, а давайте драться друг с другом». При этом цель ставилось поражение своей родины во внешней войне. Т.е. мы настолько ненавидим существующий строй, что желаем порабощения своей страны супостатом. Я писать об этом без содрогания не могу. Если у Жругров есть хоть какая-нибудь нравственность (а мне кажется, что какая-то есть) то багровый жрургрит (в дальнейшем 3-й Жругр) наихудшая паскуда из всех уицраоров за всю историю. Как будет видно из дальнейшего – хуже немецко-фашистского.
Итак 1-я мировая война закончилась большевистским переворотом и поражением России.
Большевики, захватив власть, удерживали ее небывалым в истории человечества террором, убивая всех подряд. Убийства, кровь, террор главный и единственный способ удержания власти большевиками. Классовая теория диктатуры пролетариата, полагаю, хуже расовой теории национал-социализма. Хотя, казалось бы, хуже некуда.
Итак в гражданскую войну большевики с упоением истребляли свой народ и, наконец, победили его. Лучшие люди страны были уничтожены или эмигрировали. Остались нелучшие. В стране голод и разруха. Тогда неглупый Ленин объявляет НЭП. Рыночная экономика большевикам была омерзительна, ибо она предполагает свободу, а свобода минимизирует поступление гавваха и шаввы. Поэтому сущность уицраоров – тирания. Те из них, что поумнее, допускают у себя рыночную экономику, чтобы государство не погибло. 3-й Жругр не желал с ней мириться упорнее всех. Соответственно крах всех его начинаний был самым глубоким. Но в 1921 г. альтернативы не было. НЭП продолжался 7-9 лет и страна худо-бедно встала на ноги (весьма худо-бедно ). Но 3-го Жругра ситуация благополучия народа не устраивала. (Благополучие весьма относительное. Просто жалкое. Но несравнимое с ужасами гражданской войны и последующего террора.)
З-му нужны гавах и шавва, шавва и гавах. Начинается коллективизация.. Ее энрофные цели, объясняемые коммунистами и прочей сволочью – какие-то там нужды индустриализации и прочая ахинея. Истинная сущность (историческая и метаисторическая) – сломать хребет крестьянству, уничтожить свободного собственника-кулака, возродить крепостное право. Попутно получив горы гавваха и шаввы. Цель была достигнута с блеском. Страдания народу были причинены неимоверные – голодомор, людоедство, депортация населения в тундру и голодную степь на верную смерть – Урпарп обожрался. С деревней и крестьянством было покончено. Погибло не менее 10.000.000 человек, остальные были превращены в рабов.
Тем временем в Германии к власти приходит Гитлер. Сталин легко мог предотвратить, однако, сделал все, чтобы Гитлер победил. О роли Сталина в становлении германского фашизма надо читать в «Ледоколе» и др. произведениях Суворова.
Итак голодоморная коллективизация к 34 г. была завершена. А гаваха и шаввы хотелось еще, аппетит разыгрался не на шутку. 1 декабря убивают Кирова и разворачивается небывалый в истории человечества террор. Если сравнить с инквизицией, то абсолютные цифры представят инквизицию, как гуманитарную благотворительную акцию. Относительные цифры не изменят оценки. Террор Гитлера по отношению к своему народу тоже не идет ни в какое сравнение со сталинским (даже если считать немецких евреев «своим народом» для Гитлера).
В 1939 г. Сталин и Гитлер развязывают 2-ю мировую войну. Виноваты они в равной мере. И начали они совместно. Гитлер, в соответствии с заключенными со Сталиным соглашениями, напал на Польшу. И Сталин, в соответствии с заключенными с Гитлером соглашениями, через две недели напал на Польшу. Без пакта Молотова-Рибентропа Гитлер не начал бы мировую войну.
22 июня 1941 года Германия нападает на СССР. Это вынужденная акция. Иначе Сталин в течении 2-х недель напал бы на Гитлера. Это безусловно доказанный факт. (Гитлера этот факт ничуть не обеляет). Далее идет позорная Великая Отечественная Война. Позорная для руководства СССР и, в первую очередь, для Сталина. Не позор ли, когда обороняющаяся страна с неограниченными людскими и материальными ресурсами потеряла 27 млн человек (это официальная цифра, следовательно, вероятно, больше), а нападающая страна с весьма ограниченными ресурсами и воюющая на два фронта потеряла «всего» 10млн человек. Но ведь цель – это гаввах и шавва, шавва и гаввах. Демоны наелись всласть.
Наконец, победа, в результате которой Сталину досталась вся Восточная Европа. Перед войной Сталин планировал достижение мирового господства. Его планы нарушило нападение Гитлера. В 45 году Гитлер был повержен. Можно было планировать захват Европы, базируясь на мощной инерции наступления советских войск на Германию. Англичане и американцы не смогли бы остановить наш танковый вал.
Однако тут подоспел американский атомный проект. Гибель Хиросимы и Нагасаки спасла Европу от советского порабощения. Прошу заметить, что в дальнейшем 4 года (!) Запад обладал атомным оружием, а СССР – нет. При этом СССР несомненно вынашивал планы мирового господства. Отчего же нас не подвергли атомной бомбардировке? А потому, что Западу это было не нужно. После 2-й мировой войны ни Европа, ни США никогда не планировали агрессию против Советского Союза. А любые конфликты, имевшие место, были только защитной реакцией на реальную угрозу со стороны СССР.
В 1949 году у Советского Союза появилась атомная бомба и стартовала эпоха ядерного паритета. Русский народ жил в голоде и холоде, отдавая все силы безудержной гонке вооружений.
В 1953 году «Господь потребовал папку с делом Сталина к себе, чтобы Самому судить его высшим судом и Самому казнить его высшей казнью» (Ф.Искандер). Подробный анализ событий, связанных со смертью Сталина, вне Энрофа – в «Розе Мира» и «Железной Мистерии».
Далее последовали ХХ съезд с осуждением культа личности и реабилитация миллионов (!) советских людей. Не забывайте просветление великого игвы Друккарга в октябре 1957 года. Это важнейшее метаисторическое событие не отражено нигде в мире кроме «Розы Мира». Да и в «Розе Мира», по моему мнению, ему уделено недостаточно внимания. Параллельные просветления игв имели место и в других шрастрах., о чем Андреев упоминает уже совсем вскользь. С той поры общий вектор развития стран христианской цивилизации повернул в сторону провиденциальных сил. Были разные отклонения, но направления вектора не менялось последние 50 лет.
В 1959 году умирает Даниил и мтаисторическая картина становится для нас скрытой. Вот только в последние годы в связи с развитием Интернета и 20-летним знакомством общественности с «Розой Мира» мы можем это постигнуть. Сокрушенные вопли отдельных почитателей Даниила Андреева: «ах, как мы можем судить о процессах за пределами Энрофа, пока не родился духовидец, равный Даниилу!.., ах!.., ох!.., ах!» я считаю пораженческими и излишне пессимистичными. Информация сейчас доступна, как никогда в истории. С государством, его силовыми и идеологическими структурами, щупальцами и человекоорудиями Жругра мы имеем дело постоянно и при желании можем вполне достоверно экстраполировать на процессы в шрастрах. Этим отличается наш информационный век Интернета и глобального телевидения, а также открытости границ и доступности путешествий, от всей предыдущей истории человечества.
Итак вернемся в начало шестидесятых. Я разделяю (в отличии от большинства современников) положительную оценку, данную Андреевым Хрущеву. И если бы Хрущев был чуть последователен и чуть менее отравлен сталинизмом (хотя это невозможно представить), то Роза Мира по предсказанию Даниила могла бы зародиться в 60-х. А ведь в какой-то мере она и родилась в странах христианской цивилизации. Для стран протестантской и католической ориентации, естественно в большей мере, чем для православных стран. Де факто с тех пор было покончено с мировыми войнами. Все кровавые события последних 50-и лет не идут ни в какое сравнение с кровью, пролитой в предшествующие им 50 лет. Тут разница даже не на порядок, а может быть в 1000 раз. В свете подобной арифметики можно утверждать, что по сравнению, ну скажем, периода 1955-2005 с периодом 1905-1954 крови не было пролито вообще!!! Т.е. это количество укладывается в статистическую погрешность.
Продолжим. Миллионы людей выпущены из тюрем. Возрождение искусств бывло гигантским. Аксенов, Евтушенко, Вознесенский, Бродский, Искандер, Войнович, Рыбаков, Окуджава, Высоцкий, Эльдар Рязанов, Гайдай, Данелия. Замучаешься перечислять. Естественно, без откатов не обошлось – голодный и полупарализованный Жругр искал варианты. Под его воздействием Хрущев атаковал новую культурную поросль. Он устроил идеологический разнос творческой молодежи всех видов искусств (относительной молодежи – всем уже было за 30). Но какой контраст с предыдущими временами! Еще 10 лет назад после такого разноса всех, если бы не расстреляли, то распихали бы по лагерям. А этим не сделали ничего! Даже не перестали издавать. Разумеется, с несколько бОльшими трудностями. Ну а апогеем шестидесятых стало появление Солженицина. Он нанес Жругру сокрушительный удар, послав его в нокдаун, граничащий с нокаутом. Если продолжить боксерскую терминологию, весь период 1961-1974 (от «Ивана Денисовича» до высылки) атаковал Солженицин, а Жругр только отбивался. А высылка была скорее бегством Жругра с ринга и отказом от боя.
Перенесемся в остальной мир. 60-е – период окончательного уничтожения колониальной системы. Она уже к этому времени потеряла свою кровожадность. И уход цивилизованных колонизаторов был скорее вреден для туземного населения. Что вполне подтверждается современным состоянием африканских государств. Биттлз и хиппи, и т.д. и т.п. В общем можно считать, что некое подобие Розы Мира установилось в мире примерно к 1963 году.
В мировых процессах как бы играется в уменьшенных масштабах глобальная мистерия целого эона. После воцарения Розы Мира ждем Антихриста… И Урпарп берет промежуточный реванш. В США убивают Кеннеди. В СССР свергают Хрущева. В Китае разражается Культурная революция. Чегевара пытается поджечь Африку и Латинскую Америку.
Но к чести человечества все эти инспирированные изнанкой процессы не смогли изменить общего позитивного вектора. Как максимум только затормозили победное шествие Розы Мира. В США мало что изменилось. В СССР начался застой, не идущий ни какое сравнение со сталинским режимом по репрессивности. Культурная революция выдохлась самостоятельно и была окончательно погашена реформами Дэн Сяо Пина. Африка и Латинская Америка – не подожглись.
Мне кажется, что провиденциальные силы никогда не проигрывают стратегически. А тактически – весьма часто. Но эти мелкие тактические удачи темных рано или поздно ведут к стратегическому успеху светлых. Единственное, что напоминает стратегическое поражение высших сил в ХХ веке – это успех большевистского переворота в 1917 году (Следствием чего были все беды ХХ века).
Торможение воцарения Розы Мира в 60-е было необходимо т.к. широкие народные массы были еще не готовы к ее принятию. Произошла задержка на чет верть века. За эти годы США покончили с расовыми проблемами. В СССР и Китае социализм окончательно себя дискредитировал, поддерживался лишь формально, как никому ненужная вывеска. Еще был необходим физический уход из этого мира массы людей с искалеченными сталинизмом душами. Тем не менее окостеневший режим еще прочно держался в СССР. Экономическое отставание от Запада нарастало по экспоненте. Гонка вооружений истощала страну, не принося ни малейшего преимущества в военном противостоянии с Западом. Это ярко продемонстрировал Афганистан. Напав на малонаселенную отсталую страну, якобы великая военная сверхдержава потерпела поражение.
Начиная с энергетического кризиса начала 70-х , СССР за свои углеводороды просто кормился у Запада. Советское сельское хозяйство находилось в полумертвом состоянии, начиная с коллективизации. Правящая верхушка СССР пребывала в маразме в буквальном медицинском смысле. Падение цен на нефть в 80-х окончательно угробило советскую экономику. Совершенно естественным результатом был приход к власти Горбачева и Перестройка.
Горбачев это реинкарнация Хрущева (в политическом смысле). Ниспровергатель прошлого мог явиться в России только из правящего слоя (больше неоткуда). И должен быть более или менее честным. Но в абсолютно злодейской системе – откуда возьмется в правящем слое честный человек? Слава богу, самый злодейский строй в истории человечества – советский коммунизм – был жутко лицемерен (в отличии от национал-социализма, что отмечено в «Розе Мира»). Эта подлая система провозглашала своей целью – всеобщее счастье трудящихся. В результате в систему нередко попадали честные и простодушные люди, которые искренне верили. Такими были Хрущев и Горбачев. Не без помощи демиурга (я уверен) они добрались до высших эшелонов власти. А глупый Жругр проглядел своих могильщиков. К сожалению необходимым условием была некоторая (вполне терпимая) глуповатость этих лидеров. В этом ракурсе к Хрущеву и Горбачеву тут сразу следует добавить Ельцина. Поясню – зачем нужна эта глуповатость.
Если бы данная личность была умнее, то она гораздо раньше потеряла бы веру в этот строй и тогда: а) или отказалась бы от карьеры, б) или вступила бы на путь борьбы со строем, в) или была бы вышвырнута системой из руководящего звена.
Как Хрущев объявил сталинизм вредной ошибкой (отход от ленинских принципов и прочая ахинея), так Горбачев объявил перестройку и ускорение. И то и другое было гигантским шагом вперед и человечество навсегда запомнит этих лидеров СССР, как радомыслов. И то и другое завершилось успехом. А в том, что этот успех был неполным – нет вины ни Хрущева, ни Горбачева. Они сделали все, что смогли.
Итак грянула перестройка. Иллюзии модернизации сатанинского социализма очень быстро рухнули, и слава Богу. Если бы советский строй благодаря Горбачеву несколько улучшился бы и продлил свое существование, то это лишь продлило бы мучения – отрубание хвоста собаке по частям.
Наконец нарыв лопнул19-22 августа 1991 года. Лопнул он идеально бескровно. Потенциально могла разразиться сколь угодно кровавая гражданская война. Советский Союз обрушился столь безболезненно и ювелирно, что я не устаю этому удивляться до сих пор. Лучшего варианта невозможно представить. (Читая у Кольцова, что на ГКЧП была санкция демиурга и ощущая его искренность, у меня в душе нарастает неизбывная жалость к этому столпу родонизма. Если бы он лицемерил по заданию близких ему спецслужб, мне было бы понятнее. А так, просто жаль человека настолько порабощенного демоном великодержавной государственности).
Итак Советский Союз пал. Страна стояла на пороге экономического краха. Или уже перешагнула этот порог. На горизонте маячили голод, гражданская война, межнациональная резня. Никаких золотовалютных запасов, долги по иностранным кредитам, убыточные предприятия, разрушенная инфраструктура. Помните – талоны на колбасу, талоны на масло, талоны на мыло, талоны на водку и т.д. и т.п. Эти талоны еще и не отоварить! Ужас. Еще были табачные бунты, марши пустых кастрюль. Перебои с хлебом. Разумеется, в этом прямом наследии социализма и советской власти наш растерявший генофонд народ винил пришедшего к власти Ельцина, с ностальгией вспоминая Сталина, при котором «был порядок». Т.е. народ требовал, чтобы его (народ) строем гнали в лагеря. А Ельцин противился воле народа и не хотел стирать его в лагерную пыль. Как Ельцин отыскал среди 150 миллионов россиян безвестного завлаба Егора Гайдара? Ума не приложу. По моему мнению Гайдар был единственным человеком, который мог спасти Россию. И он спас ее! Шоковая терапия 1992 года дала стране минимальный шок из всех теоретически возможных. Без шока обойтись было нельзя. И такой слабый шок потрясает своей слабостью. Я торжественно объявляю дураками всех, кто искренне считает, что Ельцин и Гайдар нанесли вред России в 91-92 гг. и готов принять от этих дураков вызов на дуэль на любом виде оружия, хоть на мясорубках.
Шоковая терапия стартовала 2 января. Инфляция рванула ужас как. Казалось, все летит в тартарары. Но уже к лету замаячил свет в конце тоннеля и экономика начала вставать на ноги. Рассыпались, к большому счастью страны, все ненужные производства и учреждения. Причем не рухнули обвалом, похоронив под своими обломками все, что можно, а постепенно. Ничего нужного не пропало. Развалился (по моему мнению недостаточно) тупой и неэффективный военно-промышленный комплекс, много десятилетий высасывавший кровь из страны. Мне понятен плач моих многочисленных коллег-инженеров, потерявших работу. Однако, сочувствовать им я не могу. Огромное количество заводов, НИИ, КБ годами переводили добро на говно (прошу простить, но другого слова мне не подобрать), нанося неисчислимый урон родине.
Итак с 1992 года жизнь в России стала налаживаться. Жругр был повержен, но непрерывно рыпался и мечтал о возрождении. Наступил октябрь 1993 г. Верховный Совет, созданный еще в советские времена, и состоящий в основном из верных служителей 3-го Жругра взбунтовался. Радомысл Борис Ельцин разогнал его. Это было правильное и гуманное решение. Демонстративные выстрелы из танков по Белому дому не унесли ни одной жизни. Все немногочисленные жертвы тех дней на совести щупалец Жругра. О каких-то нарушениях конституции и прочих норм – смешно рассуждать. Практически бескровно было подавлено восстание человекоорудий изнанки, готовивших расстрельные списки, призывавших бомбить свою столицу и т.д и т.п. Никаких репрессий после победы демократов не последовало. Все зачинщики были вскоре выпущены из заключения. А гордый дурак-сталинист Вареников с идиотским пафосом даже не принял помилования.
Позитивный процесс продолжался. За 7-8 лет была восстановлена экономика, уничтожаемая большевиками более 70 лет. Благодарить за подлинные успехи страны надо было Ельцина, Гайдара, Чубайса, Немцова, Кириенко и множества других выдающихся деятелей из этой плеяды. Однако, народ с изуродованным Сталиным генофондом с трудом переносил перемены. И обвинял за горькое лекарство докторов, требуя сладкого лекарства. А уж поможет ли лекарство – народ не интересовало.
Наступил миллениум 2000. 31 декабря 1999г. Ельцин вручил бразды правления Россией В.В.Путину. Население приняло это с восторгом. Страна впервые за много лет получила импозантного правителя. Университетское образование, подтянутый, спортивный, без вредных привычек (на фоне «подвигов» Ельцина), владеющий всерьез иностранными языками, не отягощенный многолетней партийной работой, прошедший школу демократии у блистательного Собчака и т.д. и т.п. Что еще надо? На первом этапе своей деятельности Путин действовал в унисон с героями предшествующего периода Чубайсом, Кириенко, плюс эффективный Илларионов и др. Все и так шло хорошо, а тут еще стали неудержимо расти цены на нефть. Это был восхитительный Божий подарок.
Но к сожалению, не знаю почему, скорее всего благодаря наследственности многолетней службы в КГБ – новому президенту претила демократия. С первых лет он принялся ее душить. Первой жертвой стала свобода слова. Ярким эпизодом был разгром НТВ, сопровождавшийся лицемерной ложью о «споре хозяйствующих субъектов». Подавление свободы слова продолжалось неуклонно. Постепенно Путин стал окружать себя старыми сослуживцами из спецслужб. А этим было лишь бы – украсть. Орлы ельцинско-гайдаровского гнезда выдавливались из власти, заменяясь клептократами из спецслужб. Разгром ЮКОСа последовал с единственной целью отобрать и разграбить самую эффективную на тот момент компанию. То, что она была самая прозрачная (т.е. законопослушная) было отягчающим обстоятельством. Все разговоры о политических амбициях Ходорковского в пользу бедных (в прямом смысле).
Затем грянул Беслан. Вину в гибели детей несут наряду с боевиками наши доблестные жругролюбивые спецслужбы. И тут новый пародийный финт президента – для успешной борьбы с терроризмом в связи с бесланской трагедией отменяются выборы губернаторов. И смех и грех. Весь 2-й срок ВВ экономика стагнировала. Но рост благосостояния народа возрастал из-за фантастического роста цен на углеводороды.
То, что произошло в конце лета нынешнего года – должно было произойти неизбежно. Все это знали и предсказывали. Но руководство страны ничего не сделало, чтобы смягчить кризис. Скорее наоборот – сделало все, чтобы усугубить его. Накопленный стабфонд чекистские клептократы давно пытались растащить. Противостоял этому один из последних могикан девяностых Кудрин. Сейчас разбазарят. Страна летит в пропасть, до дна которой еще далеко. Может быть удастся ухватиться за какой-нибудь кустик и Господь выручит Россию еще раз? Будем молиться и верить.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 9:24 pm   

Яник писал(а):
О роли Сталина в становлении германского фашизма надо читать в «Ледоколе» и др. произведениях Суворова.

О роли других уицов к сожалению не написано (например в годы Второй Мировой Америка (США) продолжали торговать с Германией через страны третьего мира)


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 9:45 pm   

Трикстер, поясни, пожалуйста, цель и смысл твоего замечания (в свете моего текста).
Вынужден подсказывать (как обычно в подобных случаях):
- ты считаешь, что Сталин сыграл недостаточную роль в становлении германского фашизма; или
- Сталин не сыграл никакой роли в становлении германского фашизма; или
- США сыграли бОльшую, чем Сталин роль в становлении германского фашизма; или
- тебе просто не нравятся США и нравится Сталин?
Или что-то еще?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 11:08 pm   

Яник писал(а):
Я торжественно объявляю дураками всех, кто искренне считает, что Ельцин и Гайдар нанесли вред России в 91-92 гг. и готов принять от этих дураков вызов на дуэль на любом виде оружия, хоть на мясорубках.

Ну, раз уж объявили "дураками", тем более торжественно, тогда давайте того... IQ меряться. Wink

Яник писал(а):
В этом ракурсе к Хрущеву и Горбачеву тут сразу следует добавить Ельцина. Поясню – зачем нужна эта глуповатость.

Кто поумнее и/или понравственнее, тот, во-первых, просчитал бы социальные, демографические и в конце концов просто нравственные последствия перехода к рынку по рекомендациям чикагской школы, во-вторых же не принял бы социально-экономической доктрины, предполагающей, что старики и немощные должны исчезнуть как отработанный ресурс и как носители невыгодных для новой власти доктрин и настроений. Evil or Very Mad

Яник писал(а):
Иллюзии модернизации сатанинского социализма очень быстро рухнули, и слава Богу.

Интеллигенты и вузовские преподователи, из которых кто помоложе пошёл на базар торговать, а кто постарше по мусорникам рыться стал, потому что пенсионеров вышвырнули или неплатили годами Exclamation зарплату, а пенсию, кроме столиц, также не платили годами, думаю, к Вашей благодарности не присоединятся (те из них, кто 90-е пережил). Sad

Яник писал(а):
Я торжественно объявляю дураками всех, кто искренне считает, что Ельцин и Гайдар нанесли вред России в 91-92 гг

Ну, государству как сущности (уицраору) они вред не нанесли. Они нанесли вред народу тем, что отбросили в нищету и сократили жизнь лучшей части этого народа, создали экономический строй при котором слово "бандит" стало звучать гордо, ну а про то, сколько из-за нищеты молодых людей и людей среднего возраста в те времена так и не ставших родителями мы не досчитались вестников и талантов я даже не говорю. dunno (не понимаю!)

Да, кстати лично Ельцину за Первую Чеченскую граждане России и жители Чечни особо вдвойне должны сказать "огромное спасибо". bomb (щас лопну!)

Яник писал(а):
Шоковая терапия стартовала 2 января. Инфляция рванула ужас как. Казалось, все летит в тартарары. Но уже к лету замаячил свет в конце тоннеля

В книге доктора Моуди "Жизнь после жизни" "свет в конце тонеля" занимает особое место. К сожалению, многие, обретшие надежду в конце восьмидесятых, в 90-е и впрямь увидели "свет в конце тонеля", перейдя из Энрофа кто в лучшие, кто в худшие миры от стресса, недоедания и падения качества медицинского обслуживания до уровня стран Африки.

Яник писал(а):
Благодарить за подлинные успехи страны надо было Ельцина, Гайдара, Чубайса, Немцова, Кириенко и множества других выдающихся деятелей из этой плеяды

Назовите эти успехи. Только не политические, а именно экономические.

Приватизация? Так в результате приватизации в России и Украине бывшая нац. собственность в большинстве попала околономенклатурному ворью. И только в очень редких случаях появились действительно эффективные собсвтенники. Тот же самый демонтаж госсобственности можно было осуществить иначе, без шокового окунания народа в нищету, и найти при этом эффективных собственников, а не корешей по бывшей высшей партийной школе, комсомольским ЦК и т.д. Пример осуществления аналогичной задачи Дэн Сяопином в КНР по затратам, экономическим, социальным и нравственныым, в сравнении с гайдароидной бездарью показателен.

Иные свободы - свободу слова, печати и собраний, вобщем ещё поздний Горбачёв внедрил. Ельцинская же плеяда только "вофофудьивать" народ начала, то есть по капле зажимать свободу вероисповедания.

Итак, какие дела:
Яник писал(а):
Ельцина, Гайдара, Чубайса, Немцова, Кириенко и множества других выдающихся деятелей из этой плеяды.

действительно являются успехами? Какие из них не были осуществлениы либо уже до них, либо не имели бы не в свою пользу примера куда более успешного осуществления в других странах, также переходивших от директивного социализма к рыночной экономике?

Ах, да. Забыл "блистательную идею" по созданию пирамиды ОГВЗ... ha-ha (ха-ха-ха)
Впрочем, после указа, разрешившего трастовые кампании, вторично разоривших народ, контрольным выстрелом, чтоб "чужие", не из КПСС-КГБ, до массовой приватизации с деньгами не остались, ОГВЗ просто уже так, "мелкая недоработка". Просчёт. Ну, с кем не бывает. dunno (не понимаю!)

Яник писал(а):
31 декабря 1999г. Ельцин вручил бразды правления Россией В.В.Путину. Население приняло это с восторгом.

Тут есть разные мнения на счёт того как и почему это произошло. А по большому счёту, после Ельцинских гайдарочубайсов со всеми их фокусами "с восторгом" принялы бы многие даже чёрта. dunno (не понимаю!)

Яник писал(а):
прошедший школу демократии у блистательного Собчака

ha-ha (ха-ха-ха)
Вы школу оказаний "медвежьих услуг" тому, кто или что защищается, взяли недавно у Дениса Матусова?

Яник писал(а):
этим было лишь бы – украсть

Ну, это результат окончания школы у также "блистательных" властителей финансовых и медиа потоков Ельцинской эпохи.

Яник писал(а):
Разгром ЮКОСа последовал с единственной целью отобрать и разграбить самую эффективную на тот момент компанию.

Да нет, просто конкуррента от власти устранить. Также как Березовского и Гусинского да того.

Яник писал(а):
Орлы ельцинско-гайдаровского гнезда

Вы хотели сказать "ослы"? Из всего арсенала экономической политики освоившие только спекуляции ценными бумагами да заклинание взывания к целительной силе невидимой руки рынка, они в условиях нынешнего кризиса могли бы разве как герой Ильфа и Петрова со скорбью просить: "подайте бывшему депутату Государственной думы", потому что ни на что большее их знания не годны. dunno (не понимаю!)

Яник писал(а):
То, что произошло в конце лета нынешнего года – должно было произойти неизбежно. Все это знали и предсказывали.

Потому что во власти не было ни одного вменяемого экономиста, не взращенного прославленной Вами гайдарочубайсовской школой.

И о Путине. Антисоциальные действия при его президентстве (например, монетизация льгот) это как раз наследство и результат влияния имеено этих... грифов, падких до трупов малозащищённых слоёв населения.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 11:19 pm   

Яник писал(а):
Вынужден подсказывать (как обычно в подобных случаях):
- ты считаешь, что Сталин сыграл недостаточную роль в становлении германского фашизма; или
- Сталин не сыграл никакой роли в становлении германского фашизма; или
- США сыграли бОльшую, чем Сталин роль в становлении германского фашизма; или
- тебе просто не нравятся США и нравится Сталин?
Или что-то еще?


Все варианты - не в тему, Яник Laughing

Трикстер говорит о том, что некоторые силы в США приложили силы для укрепления власти Гитлера. БОльшую или меньшую - это уже второй вопрос. )))

Стиль твоего "опросника" скорее говорит о том, что тебе просто нравятся США и не нравится даже тень мысли о возможной причастности каких-то сил в США к становлению власти Гитлера и раскручивании напряженности с целью добиться мировой войны Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 11:29 pm   

Ахтырский писал(а):
Стиль твоего "опросника" скорее говорит о том, что тебе просто нравятся США и не нравится даже тень мысли о возможной причастности каких-то сил в США к становлению власти Гитлера и раскручивании напряженности с целью добиться мировой войны

Я опять повторю, что мне США - никак. Не нравятся и не не нравятся.
Я просто ставлю себя на место цивилизованного мира между двумя мировыми войнами. Они естественно должны были дрожать от ужаса перед страной победившего социализма. И даже при таком естественном ужасе они сделали для становления Гитлера гораздо меньше, чем Сталин. Хотя их мотивы (надежда натравить Гитлера на СССР) вполне объяснимы и простительны.
Еще раз: "причастность каких-то сил в США к становлению власти Гитлера и раскручивании напряженности с целью добиться мировой войны" имеет место, но не идет ни в какое сравнение с причастностью Сталина, к-рый привел Гитлера к власти и развязал вместе с ним 2-ю мировую войну.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 11:33 pm   

Ахтырский писал(а):
Стиль твоего "опросника" скорее говорит о том, что тебе просто нравятся США и не нравится даже тень мысли о возможной причастности каких-то сил в США к становлению власти Гитлера и раскручивании напряженности с целью добиться мировой войны Wink

+


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 11:41 pm   

Песец писал(а):
Ну, раз уж объявили "дураками", тем более торжественно, тогда давайте того... IQ меряться.

Давайте. До первой крови bomb (щас лопну!)
Дружище Песец, я не буду отвечать по каждому Вашему пункту. Мы не в первый раз (очень надеюсь и не в последний) перетираем эти темы.

Прошу представить альтернативный сценарий развития событий августа 1991 г. Допустим Вы, Песец, Президент СССР, одновременно Президент РСФСР, одновременно Президент УССР (или тогда еще был 1-й секретарь ЦК?). Что бы Вы сделали?
Судя по Вашим стонам на Вашей сберкнижке пропала несусветная сумма в 90-91гг.
Или после августа 91г.? Сколько?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 12:45 am   

Не все так однозначно бело и черно.
Текст слишком эмоциальный


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 1:20 am   

Яник писал(а):
Давайте. До первой крови

Agree (я - за)

Яник писал(а):
Судя по Вашим стонам на Вашей сберкнижке пропала несусветная сумма в 90-91гг.

Или после августа 91г.? Сколько?

Только первый выстрел, а уже на личности переходим. Shame on you (постыдились бы!)

По причине даты рождения на книжке у меня в 1991 ничего не было, я тогда только в институт поступил. Предвидя вопрос: у родителей сбережения были, отец на машину собирал, как и многие тогда, но потеря 10.000 советских рублей, если бы это было только одна издержка процесса перехода от "совка" к рынку, вряд ли такое уж трагическое событие для оптимиста по натуре. Wink

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:

Яник писал(а):
Прошу представить альтернативный сценарий развития событий августа 1991 г. Допустим Вы, Песец, Президент СССР, одновременно Президент РСФСР, одновременно Президент УССР (или тогда еще был 1-й секретарь ЦК?).

Ох... не искушайте без нужды параноида по типу акцентуации. ha-ha (ха-ха-ха)

Яник писал(а):
Что бы Вы сделали?

Вам подробно, в деталях и на месте занимающего каждую из указанных должностей, или в общем?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 2:49 am   

Взялся было громить "содержание" этой, так сказать "статьи" - а надо ли? Тенденциозность - на уровне текстов Д.М. Информация переврана донельзя. Мозгодав Суворов-Резун представлен как бесспорный авторитет... Laughing
Что жругрофилия, что стебинголюбство - одна и та же дрянь. Проиллюстрировано - лучше не надо...
брат орм писал(а):
Текст слишком эмоциальный

Текст просто откровенно глупый, если без обиняков.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 6:47 am   

Рауха писал(а):
Взялся было громить "содержание" этой, так сказать "статьи" - а надо ли?
Вот за это - спасибо.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 7:58 pm   

Песец писал(а):
Только первый выстрел, а уже на личности переходим.

Где тут переход на личности? И можно ведь не отвечать.
Песец писал(а):
По причине даты рождения на книжке у меня в 1991 ничего не было, я тогда только в институт поступил.
Я был уверен, уважаемый Песец, что Вы старше (Судил по мудрости сообщений). А теперь все понятно. В советское время у Вас проходило счастливое босоногое детство. А к началу "лихих девяностых" как раз завершилось отрочество. Ясен пень - все рухнуло.

Песец писал(а):
у родителей сбережения были, отец на машину собирал, как и многие тогда, но потеря 10.000 советских рублей,
Вот интересно, где Ваш папа потерял эти 10000 советских рублей? У Гайдара с Ельциным, у Горбачева, у Черненко, у Андропова или у Брежнева? Отличные "Жигули" 2106 стоили меньше 10000 советских рублей. Или Ваш папа копил на "Волгу"? Вопросы не риторические. Очень прошу ответить.
Примечание. Во всем, что я написал выше отсутствует сарказм, ирония и т.п.


Песец писал(а):
Ох... не искушайте без нужды параноида по типу акцентуации.
Мой IQ не позволяет ответить.


Песец писал(а):
ам подробно, в деталях и на месте занимающего каждую из указанных должностей, или в общем?
Как угодно, можете еще добавить себе полномочий.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 11:22 pm   

Уважаемый Песец!
Я Ваш последний пост (ответ на мой последний) выделил в отдельную тему, т.к. считаю его достойным таковой. (Пользуясь доверенной мне народом модераторской властью).
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=46408#46408
Если есть возражения - готов восстановить статус-кво по первому требованию.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2009 1:49 am   

Яник писал(а):
И тут наступил август 14-го. Можно ли рассуждать – что было бы если Россия не вступила бы в войну? Хуже не было бы.
Итак война шла своим чередом и поражение Германии было неизбежно. Т.е. победа России и ее союзников была неизбежна.


Какие в итоге союзники имеются в виду? Союзникам полагается выступать на стороне союза. У России была возможность, типа обдурить коллег по Антанте лживыми посулами и слизать сливки? )

Как насчет стыкуемости первого и второго абзаца из процитированного? )

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Яник писал(а):
эти твари говорят: «не будем воевать с внешним врагом, а давайте драться друг с другом».

ПО_МОЕМУ, ТВОЕ МЕСТО В РЯДУ эндрю, Вла, Константина и Дениса Матусова, если ты подписываешся под этой фразой )))


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След. [Всё]
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий