Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 7:49 pm ЕврАзийство |
|
|
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243792.html (цитата)
На этой неделе наш корреспондент побеседовал с Дугиным в его московском кабинете, увешанном флагами с надписью "Pax Russica." Приводим отрывки из этого интервью.
"Вопрос: Какое, по вашему мнению, место занимает Россия в мире, и как ей надо вести себя по отношению к Западу?
Ответ: Во-первых, я - твердый сторонник многополярного мира. Думаю, притязания США на статус единственного 'полюса'. . . абсолютно ошибочны, аморальны, и неприемлемы для других основных центров влияния.
Мы выступаем за создание большого пространства, нескольких больших пространств вместо единственного центра принятия решений - американского. На наш взгляд, Россия должна идти в авангарде этого процесса.
Мы считаем - речь идет не только обо мне, но и о нашем политическом руководстве - мы считаем, что в Грузии [президент Михаил] Саакашвили не только совершил преступление против нравственности, но и проверял, что на деле стоит за словами России, за ее протестами против американской гегемонии. Они хотели выяснить, до какого момента это только слова, и чему Россия будет противостоять напрямую, конкретными действиями.
Вопрос: Многие на Западе полагают, что Москва намеренно провоцировала конфронтацию из-за самопровозглашенных республик на территории Грузии. Кто, на ваш взгляд, несет ответственность за развязывание военного конфликта?
Ответ: Для нас развязывать его было бы слишком рискованно. Кроме того, я думаю - насколько я знаю [премьер-министра Владимира В.] Путина и [президента Дмитрия] Медведева, они хотели любой ценой избежать прямой конфронтации с США.
Их идея заключалась в том, чтобы выиграть время для подготовки России к переходу в наступление, или для отражения наступления со стороны Соединенных Штатов, и на это им необходимо 10 лет. Путин - Путин и Медведев - отреагировали так, как случилось, только потому, что сочли происходящее оскорбительной, немыслимой и неприемлемой провокацией со стороны Грузии. И это была именно реакция, а не заранее спланированное стратегическое наступление. . . . [Путин и Медведев] не были готовы к тому, чтобы самим, собственной волей инициировать такую тяжелую ситуацию и тяжелую войну, которая, похоже, нескончаема. Мы, политологи, понимаем, что начать такую войну можно, но закончить - нет.
До конца еще очень далеко. Это - лишь начало реальной, и, возможно очень серьезной и очень опасной для обеих сторон, конфронтации между нами и американцами.
Вопрос: В чем заключалась стратегическая цель признания независимости Абхазии и Южной Осетии? Пока примеру России не последовало ни одно государство.
Ответ: Прежде всего этим шагом Россия подтвердила свою готовность идти до конца в этом конфликте. . . . Это была своего рода демонстрация нашей серьезной и твердой готовности идти дальше.
Во вторых, нам необходимо было юридическое обоснование того, чем наши войска занимаются на территории Грузии, и теперь мы его получили. Теперь все более или менее ясно. . . .
Что касается признания, то, я думаю, если Россия останется в состоянии этой конфронтации, если она будет и дальше демонстрировать решимость и силу, другие страны понемногу, постепенно, присоединятся к нашей позиции по Южной Осетии и Абхазии.
Это не означает, что отныне мы начнем автоматически признавать все сепаратистские регионы. Ни в коем случае. Мы будем признавать те сепаратистские регионы, что в геополитическом плане будут на нашей стороне - или на стороне наших друзей - и против Соединенных Штатов.
Именно США показали нам пример этой 'двойной морали'. Они признали проамериканское Косово, и не признают антиамериканские, пророссийские Южную Осетию и Абхазию. Они не признают территориальную целостность Сербии, но выступают за территориальную целостность Грузии.
Вопрос: Как Россия воспринимает развитие дружественных отношений между Соединенными Штатами и бывшими советскими республиками, таким как Украина и Грузия?
Ответ: Как объявление войны. Как объявление психологической, геополитической, экономической и открытой войны.
Поначалу Путин был 'западником'. Он был настроен проамерикански. Поэтому мы и критиковали его действия. Например, после 11 сентября мы выступали против его решения оказать помощь США, против его шагов навстречу Соединенным Штатам.
Но постепенно он столкнулся с полным пренебрежением к любым российским интересам. Имея дело с этими неоконсерваторами, - Ричардом Перлом (Richard Perle) или Диком Чейни (Dick Cheney) - мы всегда только оказывали помощь, ничего не получая взамен: 'Мы подпишемся здесь, так и будет'.
Мало помалу, благодаря улучшению ситуации в экономике и торговле энергоресурсами, у нас наконец появились и силы, и воля, чтобы реагировать на эту войну. Ведь мы этой войны не хотели. Это был вызов. Соединенные Штаты навязали нам ее.
Мы считаем, что все постсоветское пространство, за исключением прибалтийских государств - это пространство евразийской цивилизации. Не европейской, не западной. И попытки вывести это пространство из-под нашего контроля, или вывести из диалога с нами, или из исторически сложившихся особых отношений с нами - это было своего рода нападение, объявление войны. Это не конкуренция, как любят выражаться американцы. . . . Это воспринималось не как конкуренция, а как акт агрессии, наподобие наполеоновской и гитлеровской, и никак иначе.
Вопрос: Когда Россия столкнулась с сепаратистским движением в Чечне, она отреагировала на это полномасштабным военным наступлением и авианалетами, превратившими [чеченскую столицу] Грозный в развалины. Тем не менее, Москва немедленно подвергла Тбилиси критике за начало военной операции против самопровозглашенной республики на территории Грузии. Разве это не проявление двойных стандартов?
Ответ: Да. Да. . . . Это были двойные стандарты в ответ на двойные стандарты. Согласен.
Вопрос: Если речь идет о реакции на двойные стандарты с помощью двойных стандартов, когда же закончится этот цикл?
Ответ: Соединенные Штаты ведут себя как единственный 'полюс', решающий, что хорошо, а что плохо. . . . Это никогда не закончится, если кто-нибудь не скажет: 'Хватит'. Поэтому мы должны им наглядно продемонстрировать: прекратите, или пожалеете! Может быть, мы тоже пожалеем, но и вы пожалеете. Прекратите.
Вопрос: Вам запретили въезд на Украину. Считаете ли вы, что Украина вступит в НАТО, и если да, то как на это отреагирует Россия?
Ответ: Думаю, большинство населения Украины не хочет в НАТО. Большинство населения - а после грузинского инцидента еще сильнее, чем раньше - желает хороших отношений с Россией. А вступление в НАТО будет означать полное прекращение каких бы то ни было отношений - реальную, жесткую конфронтацию.
Половина населения Украины считает себя русскими - в политическом, геополитическом, культурном, этническом и иных отношениях.
Украину не сохранить без раскола или компромисса между двумя ее частями.
Президент [Виктор] Ющенко потребовал выдворить меня с Украины и запретить мне доступ в эту страну. Думаю, это его право. Украина - суверенное государство. . . . Но на мой взгляд тем самым он продемонстрировал недостаточное уважение к многообразию мнений в украинском обществе. Дело в том, что мои идеи очень популярны на востоке Украины и в Крыму, и там многие сотни тысяч людей поддерживают Евразийское движение.
Вопрос: Если Украина вступит в НАТО, какова, на ваш взгляд, будет реакция России?
Ответ: Думаю, в ответ Россия поддержит восстание в восточных областях и в Крыму; не исключаю также ввода войск в эти регионы - по югоосетинскому сценарию.
Но разница здесь заключается в том, что половина населения Украины - русские, русские в прямом смысле этого слова, и эта половина населения чувствует себя угнетенной в сфере ценностей, языка, геополитических вопросов - им все это навязывают против их воли. Так что я не думаю, что в этом случае понадобится прямое военное вмешательство России. Думаю, накануне вступления Украины в НАТО начнутся народные волнения и страна расколется на две части.
Вопрос: Что, по вашему мнению, произойдет, если Украина выдворит российский Черноморский флот из [украинского порта] Севастополя?
Ответ: Думаю, может произойти вооруженный конфликт, поскольку теперь мы чувствуем, что у нас более или менее развязаны руки.
Мы готовы продолжать дело в Грузии. Там мы далеко не закончили. Ситуация в этой стране далека от завершения. Нам нужна голова Саакашвили. Мы считаем его агрессором и военным преступником.
Мне кажется, в моральном плане наша армия и политическое руководство полностью готовы к 'жесткой игре' против украинского лидера, поскольку мы считаем его сообщником Саакашвили.
Вопрос: Вы называли Иран альтернативой американскому могуществу. Вы по-прежнему воспринимаете Тегеран именно в этом свете?
Ответ: Я считаю, что Тегеран может и должен быть союзником России. . . . Сотрудничая с Ираном, поставляя ему оружие, разрабатывая ресурсы и обеспечивая базу для транспортировки евразийских и иранских сырьевых ресурсов, объединяя усилия в стратегической, военной, экономической и энергетической сферах, мы можем стать силой, реально влияющей на всю обстановку на Ближнем Востоке . . . .
У нас с иранцами общие интересы . . . поскольку я считаю: покончить с американской однополярностью - это самое важное, это абсолютная необходимость. . . . Эти партии, эти прозападные силы здесь, в российском правительстве, настаивали: фундаменталистский Иран может рано или поздно развязать против нас агрессию. Но . . . это была антииранская пропаганда, распространявшаяся проамериканскими, прозападными силами в Москве.
Вопрос: Ваше отношение к Владимиру Путину изменилось. . .
Ответ: Я высоко оценивал его конкретные шаги по наведению порядка в политической жизни России, по обузданию олигархов, ослаблению западного влияния и сохранению территориальной целостности страны в ситуации с Чечней.
Но в то же время я видел, что его окружали прозападные либеральные политики, советники и эксперты. . . и это было главной причиной моей критики в его адрес.
Но сейчас, на мой взгляд, после [российской военной интервенции в Грузии] 8 августа, Пути и Медведев прошли 'точку возврата'. Они показали, что воля и решимость подкреплять слова делами необратимы. Поэтому теперь я полностью поддерживаю Путина и Медведева.
Надо сказать, эти круги меня 'обманули'. Но в то же время они, возможно, обманули и Запад.
И Медведев тоже ввел меня в заблуждение! Я считал его приход к власти 'местью' либералов, и протестовал. Думаю, Вашингтон и Брюссель оценивали ситуацию так же, и все мы обманулись. Медведев показал себя настоящим, твердым патриотом России и государственным деятелем. Так что я в восторге от этого обмана - пусть даже сам пал его жертвой.
Вопрос: Не перегибает ли Москва палку? Многие аналитики сомневаются, что Россия обладает достаточной военной мощью и экономической стабильностью, чтобы рисковать оказаться в изоляции.
Ответ: Россия не окажется в изоляции - ни от Европы, ни от Азии. От Америки, возможно, но это для нас не имеет значения." _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 8:08 pm |
|
|
Дугин - идеолог русского нацизма, аналог гитлеровского Альфреда Розенберга. Что тут ещё сказать? Если план Урпарпа с роосийской альтернативной будет приведён в исполнение, кончит Дугин также как и Розенберг. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 8:24 pm |
|
|
Песец писал(а): | Дугин - идеолог русского нацизма |
http://www.countries.ru/library/russian/evraz.htm (цитата)
В качестве сторонников уже не русской, а более широкой — российской идеи евразийцы интересны прежде всего тем, что они ставили благо евразийской многонациональной общности превыше любых внутриполитических, в том числе и межнациональных, распрей. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 8:27 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | В качестве сторонников уже не русской, а более широкой — российской идеи евразийцы интересны прежде всего тем, что они ставили благо евразийской многонациональной общности превыше любых внутриполитических, в том числе и межнациональных, распрей. |
Это вариант нацизма, преодолевших ограничения гитлеровской идеологии, критикуемое Андреевым как узко-расовое. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 10:46 am |
|
|
Песец писал(а): | Это вариант нацизма, преодолевших ограничения гитлеровской идеологии, критикуемое Андреевым как узко-расовое. |
Нацизм, ставящий "благо евразийской многонациональной общности превыше любых внутриполитических, в том числе и межнациональных, распрей." - это не нацизм.
Постскриптум: вы недооценваете способность провиденциальных сил к просветлению капля за каплей, сравните, например, военный коммунизм времён Ленина и нынешний шведский социализм. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 5:41 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | сравните, например, военный коммунизм времён Ленина и нынешний шведский социализм. |
Они несравнимы. Первый - это одна из форм реализации замысла Урпарпа, второй - изначально реализовывался как замысел Титуреля.
Денис Матусов писал(а): | Нацизм, ставящий "благо евразийской многонациональной общности превыше любых внутриполитических, в том числе и межнациональных, распрей." - это не нацизм. |
Вы забыли добавить: "нацизм, ставящий благо многонациональной евразийской общности превыше любых внутриполитических, в том числе межнациоональных, распрей" ЗА СЧЁТ ВСЕХ, в евразийское сообщество не входящих. Вполне аналогично японской идее Второй мировой: "строительство сферы сопроцветания в ЮВА".
И кроме того, Вы и Дугин лукавите. За рядом практических геополитических рекомендаций Дугина скрывается, маскируемое хорошим фасадом желание утвердить русский этнический элемент за счёт всех остальных наций Евразии. Примеры: требование ликвидации субъектов федерации, образованных по этническому принципу или их раздробления (см., например, позицию Дугина по Якутии), а также усилоия, направленные на прямую русификацию всех входящих в состав РФ наций и народностей (см., например, позицию Дугина по Башкирии и уральскому казачеству).
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
По сути, веразийство Дугина - маска русского национализма, призванная путём поглощения и вампиризации неруских европейских и азиатских народов решить русские демографические и этностроительные проблемы. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 7:11 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | военный коммунизм времён Ленина и нынешний шведский социализм | У них разные источники. Раскол в РСДРП выражал принципиальное (вплоть до казней бывших союзников после прихода к власти) несогласие большевиков с той доктриной, которая была реализована в Швеции. Фактически, большевики тогда отреклись от инспирации Светом.
Добавлено позже:
Написал, и после этого увидел ответ Песца. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 9:49 pm |
|
|
Песец писал(а): | Они несравнимы. Первый - это одна из форм реализации замысла Урпарпа, второй - изначально реализовывался как замысел Титуреля. |
Можно поспорить, но я нашёл лучший пример.
Коммунистический Китай времён Мао и нынешних времён.
Просветление налицо.
Хотя и уицраор и доктрина прежние. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 10:04 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Коммунистический Китай времён Мао и нынешних времён.
Просветление налицо.
Хотя и уицраор и доктрина прежние. |
Интересны критерии просветления. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 10:12 pm |
|
|
Песец писал(а): | Интересны критерии просветления. |
Самые явные: исчезновение массовых репрессий, пропажа агрессивности во внешней политики и отход от воинствующего атеизма. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 11:38 pm |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Просветление налицо. |
Это не просветление, а старение. И лёгкое "умнение". Какой по-Вашему убийца-маньяк лучше - умный или глупый? |
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 11:55 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Это не просветление, а старение. И лёгкое "умнение". Какой по-Вашему убийца-маньяк лучше - умный или глупый? |
Денис Матусов писал(а): | исчезновение массовых репрессий, пропажа агрессивности во внешней политики и отход от воинствующего атеизма. |
_________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Сен 06, 2008 1:02 am |
|
|
Денис Матусов писал(а): | Денис Матусов писал(а):исчезновение массовых репрессий, пропажа агрессивности во внешней политики и отход от воинствующего атеизма. |
Это как раз таки признак отхода от "юношеского" экстремизма. Молодой дурак сам зарэжит, умудрённый старикан устроит дело так, что жить станет просто незачем ... |
|
К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 2649 Откуда: С берега Ионесси
|
Добавлено: Сб Сен 06, 2008 11:50 am |
|
|
Рауха писал(а): | Это как раз таки признак отхода от "юношеского" экстремизма. Молодой дурак сам зарэжит, умудрённый старикан устроит дело так, что жить станет просто незачем ... |
Сотни миллионов китайцев за последние десятилетия вырвались из нищите, сотни миллионов получили возможности посещать храмы разных религий.
Как материальный, так и духовный прогресс Китая отрицать невозможно. _________________ Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|