Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 9:45 pm О вече - ваши предложения |
|
|
! | Омела: | Ветка перемещена по решению Редколлегии из расформированного раздела "Обустраиваемся". |
Свои предложения я высказал здесь:
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1330
В той ветке совет модераторов попытается составить проект относительно создания "вече".
В этой ветке все участника форума могут высказывать свои предложения, как общего, так и частного характера.
Считаю целесообразным существования двух веток - и в общем доступе, и в модераторском разделе. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 10:00 pm |
|
|
Огласите пожалуйста весь список, участвующих в летней встречи. Можно вынести их всех в список для голосования, а ядро совета модераторов (те, кто участвовал в летней встрече) определит количество членов вече, т.е. то количество, которое может выбрать избиратель из общего количества избираемых в бюллетене. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 10:32 pm |
|
|
1. вопрос - для чего? какие функции и задачи у вече?
это парламент, призванный решать все вопросы, кроме выборов и наиболее фундаментальных тем?
Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
считаю идею необходимости личного очного общения непродуктивной для форума, посвященного всечеловеческому братству (т.е. предполагающему общение людей со всего мира)
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
я за выборы модеров существующим составом выборщиков, более широким, чем вече
вече может приостанавливать полномочия модеров
если вече - парламент, то должно быть обычное голосование. тем же образом, что и остальные выборы, только кол-во вечевиков д.б. больше числа модераторов. можно установить например кол-во в 21
точно против приостановки членства в вече по временному признаку
остальное в первоначальном посте Мити поддерживаю
вариант Мити в целом что-то попахивает элитарностью.......имхо
Добавлено спустя 56 минут 22 секунды:
механизм выбора палаты.
И опять-таки вопрос о функциях
Сергей-Рауха писал:
"Собственно говоря, думаю, вече - это просто толпа, в которой орут все, кто туда влез не предоставляя никаких пропусков. Стихия. Отражаться может в анонимных опросах. Значение имеет не решающее."
непонятен принцип формирования _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 11:58 pm |
|
|
брат орм писал(а): | непонятен принцип формирования
|
Активное участие. Другого не вижу. |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 8:54 am |
|
|
Так как модератор - это обязанность, и оттуда можно взять самоотвод, предллага. вече/общественная палата - право. Т.е. человеку дается право там участвовать, а смоотвод он взять не может. Может не участвовать. Потому что принципы другие. Например появляется редко. Но редко может быть метко, так как палата - орган совещательный. Предлагаю выбирать туда всех, кто в глазах форумчан обладает достаточным авторитетом или морально-этическими качествами или еще чем-то.
Самоотводы не принимать а объяснить - это право. Хотите/сможете - участвуйте, не хотите/не сможете - не участвуйте, но ваш голос будет иметь вес.
А то брат орм сразу возьмет самоотвод, а его голос например имел бы значение.
Вот что я предлагаю.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
И еще. Если модераторов избирали без личных встреч и рекомендаций (Омела) те же самые критерии применять следует и к Вече (Палате). Иначе ассиметричный аппарат управления форумом получится. Причем необоснованно ассиметричный. Разве что не будет доказана полезность участив в модераторах анонимов и неполезность в вече(палате).
Должны быть единые принципы.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Встречи вещь сомнительная с точки зрения наделения ее участников полномочиями. Например были очень давние встречи в одной из которых я участвовал. Не такие масштабные конечно. Сводить все к последней встрече - напоминает заговор с целью дать власть определенному кругу лиц. Тем более, что все из нас знакомы через 6 рукопожатий, а то и через 2-3. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 9:08 am |
|
|
Взять ту же ситуацию с неизбывным внутренним конфликтом Вадима с Раухой. Что качественно изменила их встреча?
Взять ситуацию с Марой - она отряхнула прах со своих ног и ушла с форума после нынешней встречи, на которой, наверное, ей было совсем неплохо.
Взять ту же прошлогоднюю встречу, наконец. При всех восторженных отчётах о ней она оказалась одним из последних камешков на кургане над некогда большим и творчески-активном сообществом.
И т.д.
Так что же является основным критерием общности и близости, готовности отдать сообществу свою толику сил и любви? (Это я не про себя. Я вообще в сторонке стою. Я про вас.) |
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 9:10 am |
|
|
дар ветер писал(а): | И еще. Если модераторов избирали без личных встреч и рекомендаций (Омела) те же самые критерии применять следует и к Вече (Палате). Иначе ассиметричный аппарат управления форумом получится. Причем необоснованно ассиметричный. |
Да уж, тут перекос.
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Омела писал(а): | Я вообще в сторонке стою. Я про вас.) |
Простите, но Вы, Омела, уже не стоите в сторонке. Вы внутри процесса, не обманывайте себя и других.
Омела писал(а): | Так что же является основным критерием общности и близости, готовности отдать сообществу свою толику сил и любви? |
А вот это уже вопрос. Я думаю, для каждого критерии разные, одному на встречу приехать плёвое дело, а другому пост написать стоит больших душевных затрат. |
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 9:23 am |
|
|
Лена писал(а): | Вы, Омела, уже не стоите в сторонке. Вы внутри процесса | Прощенья просим, это я по инерции... |
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 9:37 am |
|
|
Омела писал(а): | Прощенья просим, это я по инерции... |
Ничего, сами по инерции много чего делаем , но Вы, думаю, быстро с ней справитесь. Омела писал(а): | Так что же является основным критерием общности и близости, готовности отдать сообществу свою толику сил и любви? |
Думаю, никакие личные встречи или телефонные переговоры тут не помогут. Обмануться можно легко, даже зная человека годами, здесь я согласна с Омелой, это факты, встречи сделали нас ближе эмоционально, но убеждения остались прежними. Ну а эмоции, они имеют свойство приходить и также быстренько испаряться. |
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 9:40 am |
|
|
Смотрю читаю блин, вече, этический совет, игрушки всякие...
На самом деле, всё сводится к одному.
Реальная власть и над форумом, и даже над умами, находится фактически в руках одного человека, остальные либо согласны с его линией, и вторят ему в такт, ну во всяком случае, активно ничего другого предоставить либо не в состоянии, либо нет желания, другие не согласны, и тогда имеем конфликты.
Сам форум фактически превратился в классический эзотерический форум, переняв самые худшие его традиции. Омела пожалуй права...
К чему это я...
Идея РМ, предполагает наличие во власти людей имеющих очень высокий этический уровень, от которых исходят волны душевного тепла, великодушия и всепрощения и вселенской доброты, а также предполагающий открытость и доступность для всех, кто с этими людьми соприкасается.
По идее этот форум, как маленькая модель РМ, предполагал наличие таких людей.
Но на практике, такие люди на форум как правило не приходят, либо приходят и тут же развернувшись уходят.
Что остаётся?
На самом деле, остаются люди, с какими-то отдельными высокими этическими качествами, но нет таких, в которых бы эти высокие качества сочетались все вместе.
Другие играют в игру, которая называется высокая этика...
А ещё точнее в реальности, всё происходит именно так, как это и имеет место быть в повседневной жизни, то есть, власть на форуме, довольно быстро так, переходит в руки наименее этически одарённых людей.
Что мы и имеем.
Закрытость, нетерпимость, агрессивность со стороны этих людей и всеми способами затыкание рта, тех кто с ними не согласен, к тому же приукрашенная плохо скрываемым налётом инквизиторства...
Голос совести либо не слышат, либо затаптывают, подключая проверенный веками способ - дискредитация и подмена. |
|
К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008 Сообщения: 289 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 10:59 am |
|
|
Если создавать Вече на перспективу, как ядро будущей организации, то несомненно прав Ахтырский, если только для совершенствования работы виртуального форума, то достаточно и определенного количества сообщений участника, по которым легко видно его "способности". |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 11:10 am |
|
|
Андрей писал(а): | Если создавать Вече на перспективу, как ядро будущей организации, то несомненно прав Ахтырский, если только для совершенствования работы виртуального форума, то достаточно и определенного количества сообщений участника, по которым легко видно его "способности". |
Категорически не согласен. Общение в виртуале иногда дает хорошие дружеские отношения. Разницы большой нет.
Кроме того, я категорически выступаю за единую формальную базу для приема в вече и модераторы. Либо там и там правило личного знакомство, либо ни там ни там.
И никак иначе.
А иначе это будет .... не очень хорошо... и знаково... хотя бы в плане сравнения с ОРГ. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 12:58 pm |
|
|
Увы, Вадим, кажется, прав. Влияние Вадима и его союзников, к сожалению, возростает.
PS Благодарю за очень меткую и точную самокритику, честно - не ожидал от тебя. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 1:15 pm |
|
|
Рауха писал(а): | брат орм писал(а):
непонятен принцип формирования
Активное участие. Другого не вижу. |
а смысл тогда клеить ярлык - вечевик?? любой активно участвующий становится таковым автоматом. Или есть желание сформировать формализованный актив, т.е. элиту форума?? имхо, ни к чему
прозвучало слово Палата - что имеешь в виду, Сергей?
Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:
дар ветер писал(а): | Так как модератор - это обязанность, и оттуда можно взять самоотвод, предллага. вече/общественная палата - право. Т.е. человеку дается право там участвовать, а смоотвод он взять не может. Может не участвовать. Потому что принципы другие. Например появляется редко. Но редко может быть метко, так как палата - орган совещательный. Предлагаю выбирать туда всех, кто в глазах форумчан обладает достаточным авторитетом или морально-этическими качествами или еще чем-то. |
согласен
дар ветер писал(а): | Кроме того, я категорически выступаю за единую формальную базу для приема в вече и модераторы. Либо там и там правило личного знакомство, либо ни там ни там.
И никак иначе.
А иначе это будет .... не очень хорошо... |
+ _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Димка
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 2:48 pm |
|
|
Вече - мнение большинства сообщества. Никаких тут особых прав нет - просто высказать свое мнение в опросах, тайных или открытых голосованиях по важным вопросам. Все. Какие тут нужны особые правила? Только то, что данных участник периодически участвует в жизни форума с какой-то минимальной активностью и ему небезразличны идеи РМ. Сейчас таких людей достаточно для создания нормального кворума. В дальнейшем расширение вече должно происходить с согласия самого вече. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|