Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Ахтырский · Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989

Поскольку решение совета модераторов о прекращении анонсирования некоторых разделов (в том числе и по ссылке "Последние сообщения") вызвало протесты некоторых участников форума, объявляется голосование. Очень сложно будет считать голоса при открытом голосовании. Я включаю в голосование пункт о его открытости или закрытости. Если большинство решит, что закрытое голосование нелегитимно - устроим открытое.

Предлагаю высказаться по следующим вопросам.

Вот список неанонсируемых разделов:

"Политика"
"Инфрафизика"
"Оффтоп"
"Изолятор Д.М."
"Дневник модераторов"
"Дневник этического совета"
"Почетная мусорная корзина"

Также я ставлю на голосование аннотацию подфорумов:

"Обустраиваемся"
"Посоветуемся"

Мои соображения таковы.

Очень многие пользуются для чтения форума аннотацией тем на первой странице и ссылкой "Новые сообщения". В результате некоторых особенностей нашего форума оказывается, что ветки, имеющие прямое отношение к теме форума ("Роза Мира", "Религии". "Психология" и т.д.) теряются в массиве тем, посвященных обустройству форума и выяснению отношений участников между собой. Эти последние - тоже для многих важны, но я полагаю, что стоит пожертвовать удобством ради концентрации внимания участников и гостей форума на основной его проблематике.

Я предлагаю не анонсировать нигде (кроме первой страницы - желтого значка) весь вспомогательный отдел, "изолятор" и "Оффтоп". "Политику" и "Инфрафизику" анонсировать только на странице "Новые сообщения" - открывается при клике на соответствующую ссылку в верхней правой части первой страницы форума.

Срок голосования - 10 дней. Имеют право голосовать только те, кто зарегистрировался до начала голосования (время публикации первого поста в этой ветке).

Подчеркиваю - закрытое голосование удобно прежде всего в плане подсчета голосов. В случае голосования открытого подсчет будет крайне затруднен.

Кстати - именно из-за вопроса о голосованиях, имеющих силу прямого действия для форума я и предлагал идею формирования вече (палаты) на основе личного знакомства.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

Я голосовал следующим образом:

"Политика" - на странице "Новые сообщения" и желтым цветом на первой странице
"Инфрафизика" - на странице "Новые сообщения" и желтым цветом на первой странице
"Оффтоп" - только желтым цветом на первой странице
"Изолятор Д.М." - только желтым цветом на первой странице
"Дневник модераторов" - только желтым цветом на первой странице
"Дневник этического совета" - только желтым цветом на первой странице
"Почетная мусорная корзина" - только желтым цветом на первой странице
"Обустраиваемся" - только желтым цветом на первой странице
"Посоветуемся" - только желтым цветом на первой странице

Высказался за тайное голосование (мотивы объяснил).

Но если будет принято решение голосовать открыто - рекомендую всем голосующим, не дожидаясь решения, публиковать свои решения по образцу, предложенному мной чуть выше - комментарии оставлять отдельно, а голосовать без оных. Wink

SilverCloud · Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805

Снова вынужден подчеркнуть подмену в словах Мити. Он сознательно смешивает две разные вещи: аннотацию (то есть продвижение, "рекламу") новых сообщений и работу функции поиска новых сообщений. На мой взгляд, это совершенно разные вещи: если исключение из первого служебных разделов глубоко оправдано, то из второго - есть вмешательство в нормальную работу форумного движка и ограничение доступа с помощью технических средств к части содержимого форума (другими словами - цензура).

PS Моих возражений не было бы, если бы функцию полного поиска убрали с шапки страницы (то есть прекратили аннотацию), но оставили доступ к этому функционалу из менее заметного и бросающегося в глаза места. Также имеет смысл разделить функцию поиска на 2: поиск по всему форуму и поиск только среди аннотируемых разделов.

PS Вввиду явной подмены в условии в голосовании не участвую.

BG · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 9:59 am

Проголосовал так:

"Политика" - только желтым цветом на первой странице
Инфрафизика" - везде
Оффтоп" - только желтым цветом на первой странице
"Изолятор Д.М." - везде
"Дневник модераторов" - только желтым цветом на первой странице
"Дневник этического совета" - только желтым цветом на первой странице
"Почетная мусорная корзина" - только желтым цветом на первой странице
"Обустраиваемся" - везде
"Посоветуемся" - везде
Голосование по этой теме должно быть открытым

Трикстер · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 10:10 am

Поддерживаю

Gior · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 11:33 am

Поддерживаю SilverCloud.
ИМО, поиск должен работать по всем разделам.
Анонсирование - вопрос предпочтений администрации.

Фэстер · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 12:08 pm

Позиция моя близка к позиции SilverCloud.

ПОИСК - средство для того, чтобы искать и находить. Там, очевидно, должны быть все темы.
АНОНС - темы, которые мы (форумчане) хотим анонсировать.
Таким образом, второе множество является частью первого (которое составляет ЦЕЛОЕ - все множество тем).
Соответственно, есть та часть тем, которая не входит в подмножество анонсов (т.е. в поиске их найти можно, а в АНОНСАХ их нет).

В то же время в голосовании опции, реализующей эту структуру, нет:
"Политика (Инфрафизика, Оффтоп..) - только на станице "Новые сообщения".

Считаю правильным ДОБАВИТЬ везде эту опцию в голосование.
Или аргументированно возразить, если я ошибаюсь.

Ахтырский · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 12:47 pm

"Форумный движок" - оставь это технарям. Я вообще плохо знаю, что это такое. Анонс тем на первой странице - тоже в него входит. Так что для меня что то анонс - что это. Разница не прояснена.

SilverCloud · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 12:58 pm

Блин, ну так убери ссылку (анонс) с первой страницы, но не трогай мой поиск! Размести на первой странице вместо общего поиска поик по анонсируемым разделам, но не забудь написать, что это ещё не весь форум.

Кораблик · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 1:00 pm

А мне по фигу. Как большинство решит так пусть и будет. Я воздержался от голосования. Мог бы и вообще промолчать, но отметился здесь на всякий случай, чтоб не думали, что я сюда вообще не заходил.

SilverCloud · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 1:05 pm

Тогда расскажи, чем уже введённое тобой и твоими единомышленниками средство, затрудняющее доступ к неанонсируемым разделам, принципиально отличается от "Великого китайского firewall'а"?
Тот ведь тоже не перекрывает полностью доступ к Большой Сети, а всего лишь максимально затрудняет к ней доступ.

Ахтырский · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 1:11 pm

А как насчет "поиска" изолятора? Не возражаешь?

Sergey · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 2:21 pm

Мое голосование такое: на странице новые сообщения (или поиск тем - не знаю как правильно) должны быть все сообщения. Как это было до того как Володя постарался.
Вернуть поиск в нормальное состояние, а с анонасами вверху делайте что хотите. Но поиск должен работать!
(Крестиками не голосовал. Не осилил, что такое желтый цвет и включает ли везде страницу поиска.)

SilverCloud · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 3:04 pm

Не возражаю. "Поиск всех сообщений" должен искать "все сообщения", "поиск по анонсируемым разделам" должен "искать среди анонсируемых разделов", "поиск среди выбранных пользователем разделов" должен "искать в тех разделах, которые выбрал пользователь." Чего непонятного-то? Ссылку на полный поиск совершенно незачем размещать на видном месте (то есть "анонсировать"), главное - чтобы такую возможность вернули.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

PS По прежнему жду ответа на вопрос. /На всякий случай - это совершенно не стёб, в чём сходство - я написал. Сам я (как технарь - "айтишник") принципиальных отличий в этих двух технологиях затруднения доступа к информации не вижу./

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

Оффттоп - о непоследовательности

a. · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 3:43 pm

Имхо, анонс и поиск новых сообщений смешивать не стоит. Темы, которые заслуживают анонса по мнению Ред.совета, можно размещать слева. А кнопочку "новые сообщения" - справа. при этом все.
Ситуация с попыткой облегчения жизни пользователям может принести вред, поскольку начинается навязывание и манипулирование потоками внимания.
Лично для меня новшество оказалось неудобным.

Поскольку вариантов, отражающих мое мнение, в голосовании нет, не голосовал.

BG · Добавлено: Сб Окт 25, 2008 8:38 pm