|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
 Добавлено: Чт Сен 25, 2008 10:21 pm Фофудья. |
|
|
Заранее прошу прощения за "неряшливый вид"заглавного постинга темы. Хотел было строго да чинно "по полочкам" раскидывать начать, да уж больно материалец к отстраннёности не располагает ...
Разбираясь с этим стёбным словечком наткнулся на статью - http://www.nazlobu.ru/publications/article2184.htm. Не бесспорная в некоторых не принципиальных в общем контексте местах, она показалась мне очень правильной, написанной духовно здоровым православным христианином, глубоко и серьёзно просекающим тему. По прочтении колебания - писать об этом или не писать - отпали...
Не вижу ничего странного в том, что Д.А. не заметил демонизированной "присоски" РПЦ. Таких тварей увидеть можно много, и с его обострённым восприятием это было просто опасно. К тому ж и "г-жа" Фофудья в те времена была чахлой и зачумлённой (в рекомендуемой статье об этом достаточно ясно).
Были у этой демонихи (едва ли ошибусь придав именно этот род) и получше времена. Выпестованная Вторым, старательно подкармиливаемая шаввой, она активно раболепствовала перед своим хозяином и покровителем, впрочем, вполне в духе и традиции своей династии. Бывали, правда, "по юности да по глупости" попытки схавать "хозяйское" (очень характерная для демонов особенность), но сильно учить её не пришлось, понятлива была, да и пример задавленной "мамаши", обречённой мыкаться по задворкам и перехватывть "отбросы", давясь бесильной злобушкой, впечатляли. Зато ей, под плотным покровительством державно-имперского господина жилось просто и вольготно. "Строг" тот правда был, и отнюдь не справедлив, ну да как же иначе? Главное - лояльность блюсти и сообразительность проявлять в понятном направлении... Зажралась, нюх потеряла, за своими хворями (не от скудости, от переизбытка) не углядела насколько плох здоровьем начальник её стал... А у нового - свои причуды. При нём свой мил-друг оказалься, т.Совдеп-Коминтерн. Старая отцовская пассия совсем не ко двору пришлась. Вот и пришлось ей - как и мамаше, и "заморским приблудам" от неё, глумления да помыкания терпеть. Однапко - ничего, хоть и в чёрном теле, но притерпелась, приспособилась, на что угодно согласна была - и не только выжила, но и дождалась ... Ныне она - как сиделка-опекалка при хозяине-инвалиде. Совдеп ныне в опале, паршивеет да вырождается. А она прихорашивается, массу набирает да за "модой" уследить норовит. Чтоб на валенках с кокошником лейблы поярче да позавлекательней ...
Тошно и грустно, право, наблюдать за подобным. Да только как иначе-то? Мы ж сами этих тварей кормим, лелеем и холим. Не тех, так других, очень даже похожих ... |
|
| К началу темы |
|
 |
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пт Сен 26, 2008 6:40 pm |
|
|
Хорошая статья.
| Цитата: | | Откройте Писание, прочтите про "Истину, которая сделает вас свободными", и оцените – до чего ж разный дух у Христа и якобы Его Церкви! |
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Сен 26, 2008 9:58 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Хорошая статья. |
В стиле Сильвера и Орма скажу: +
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Сен 27, 2008 8:51 pm |
|
|
Сергей, ты так ярко написал, что я не совсем понял: | Рауха писал(а): | | пример задавленной "мамаши" |
- о ком?
Можно предположить параллель с демонической тварью, которая "опекала" католичество (кн. 6, гл. 2) - наша, конечно, куда мельче - не тот объём работ, но и её достаточно будет, чтобы окончательно промотать кредит доверия, который был у церкви после перестройки. Я только не знаю, демониха - или просто эгрегор, да может, не очень существенно.
В такой ситуации не только приверженцам Розы мира - христианам нельзя будет развернуться иначе, чем на манер тех же ранних общин. И та же будет трудность: оказаться среди своих - чужими, да ещё образцово себя вести. Был бы нам чем ответить на поиски подлинной веры. |
|
| К началу темы |
|
|
Gorthaurhs Fokermass
Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики
|
| Добавлено: Сб Сен 27, 2008 8:58 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | Сергей, ты так ярко написал, что я не совсем понял: Рауха писал(а):
пример задавленной "мамаши"
- о ком?
Можно предположить параллель с демонической тварью, которая "опекала" католичество |
Зачем же так далеко  , у нас своя имелась, до Пети 1. А после Пети другая расцвела.
| Владимир писал(а): | | В такой ситуации |
Какой такой ситуации  ситуация аЦЦтой
_________________
Всего хорошего, Илья.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Сен 27, 2008 10:34 pm |
|
|
| Владимир писал(а): | | - о ком? |
О демонихе паразитировавшей на русской церкви до Раскола.
| Gorthaurhs Fokermass писал(а): | | Зачем же так далеко , у нас своя имелась, до Пети 1. А после Пети другая расцвела. |
Расцвела. А зародилась и буйно в рост пошла малость пораньше. |
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Вс Сен 28, 2008 2:26 am |
|
|
Хорошая телега {в кои то веки Вадим сподобился читать Рауху  }, но Вадим всегда ратовал за рынок, и если ему неинтересно то он просто воротил нос и уходил.
Напротив того, к любопытным фактам Вадим всегда проявлял интерес.
| Рауха писал(а): | | Расцвела. А зародилась и буйно в рост пошла малость пораньше. |
Насколько я смог схватить эту ситуацию, эта дрянь {демоница то бишь } приклеилась к РПЦ , ещё на заре её образования, и вообще, как бы она не перешла по наследству из Византии.
| Владимир писал(а): | | Можно предположить параллель с демонической тварью, которая "опекала" католичество (кн. 6, гл. 2) - наша, конечно, куда мельче - не тот объём работ, но и её достаточно будет, чтобы окончательно промотать кредит доверия, который был у церкви после перестройки. Я только не знаю, демониха - или просто эгрегор, да может, не очень существенно. |
Так и есть, и если верить свидетельствам, то зверств самых настоящих изуверств, внутри самой РПЦ тоже хватало.
| Владимир писал(а): | | В такой ситуации не только приверженцам Розы мира - христианам нельзя будет развернуться иначе, чем на манер тех же ранних общин. И та же будет трудность: оказаться среди своих - чужими, да ещё образцово себя вести. Был бы нам чем ответить на поиски подлинной веры. |
По моему, такая трудность была всегда, просто не всегда это было актуально, но сейчас похоже на то, что именно такие времена и наступили... |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Сен 29, 2008 12:37 am |
|
|
| Вадим писал(а): | | Насколько я смог схватить эту ситуацию, эта дрянь {демоница то бишь } приклеилась к РПЦ , ещё на заре её образования, и вообще, как бы она не перешла по наследству из Византии. |
Дрянь - не отдельная демониха, а "династия". Как у Жругров.
Раскол - показательный кризис. Много чего показал. |
|
| К началу темы |
|
|
Амивелех
Гость
|
| Добавлено: Пн Сен 29, 2008 9:22 am |
|
|
"Фофудья"-нормальное имя для неё .Как нельзя подходящее!(по крайней мере так чувствуется)  |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Сен 29, 2008 5:57 pm |
|
|
| Амивелех писал(а): | | "Фофудья"-нормальное имя для неё .Как нельзя подходящее!(по крайней мере так чувствуется) |
+ 
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пн Сен 29, 2008 7:45 pm |
|
|
| Амивелех писал(а): | | "Фофудья"-нормальное имя для неё .Как нельзя подходящее!(по крайней мере так чувствуется) |
+
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 6:09 pm |
|
|
Некоторые комментарии по статье.
| Цитата: | Два года назад я написал большую программную статью "Как одолеть кремлевского Мамая", в которой призвал священноначалие РПЦ переориентироваться с власти на народ в духе "монашеской революции" преподобного Сергия. Мол, пропасть между народом и "элитами" растет. Важно выбрать правильный берег. Иначе, Церковь рискует слиться в общественном сознании с узурпаторами и, в итоге, разделить их судьбу.
......Статью мою заметили. Была организована аудиенция у митрополита Кирилла. Аппарат ОВЦС изъявил желание "сотрудничать". Все говорило о том, что наиболее амбициозная и активная часть церковной бюрократии стремиться играть самостоятельную политическую роль. Много говорилось о Социальной доктрине РПЦ, содержащей положение о допустимости открытой конфронтации с небогоугодной властью. Владыка Кирилл активно осваивал правозащитную тематику... |
Это был его, автора, вклад в оформление доктрины Четвёртого. Он-то имел в виду обращение Церкви к народу, а бюрократию интересует другой вопрос: как эффективно вылавировать между властью, которая вдруг окажется без власти, и разгневанным "плебсом", который власть вдруг да и подымет. Митрополит Кирилл не случаен. Очень рекомендую: http://rusdoctrina.ru . Более-менее готовая идеология новой державы. Очень социальная и очень народная.  А поначалу к таким статьям-то и принюхивались. До определённого уровня, а потом - уже своё.
| Цитата: | | Копнем глубже. А, вообще, Русская Церковь была для Руси была благом или злом? Не спешите с ответом. Православие пришло в Гардарику – преуспевающую и очень развитую страну самоуправляемых городов-полисов. Пришло сдержано, неброско. Под княжеской "крышей". А когда Русская Церковь расцвела и запахла, покрыла страну сетью шикарных храмов и зажиточных монастырей, "вспомнила "про "белый клобук" и "Третий Рим", чем стала Московия? Деспотией "монгольского типа" и глубокой провинцией. Причем, Церковь в этой деспотии была едва ли не главным крепостником и эксплуататором. |
Божий дар с яичницей...
| Цитата: | | Сегодня в храмах РПЦ все еще преобладают люди, вкусившие прежнюю – несофринскую – "сладость церковную". В свое время я пришел в церковь, очарованный именно ею. |
Мне кажется, в этом одна из причин его подхода. Вначале интеллигенция пришла в церковь под влиянием мощных проповедников вроде Шмемана, Меня или Блума, а потом романтика стала уходить, и этот сугубо личный процесс стал видеться как общецерковный кризис. В советское время церковная бюрократия была овощем. Не экспансивным. Но опыт веры человек получил именно тогда. Перед глазами были подвижники, вот и получились ностальгические воспоминания о "несофринских" временах. А сейчас он влез в политику, и взору открылась изнанка. Кабы тогда, в "прежней" церкви ему довелось так же плотно общаться с церковной бюрократией, выводы наверняка были бы иными. И никакой сладости. В том и прикол: в конце 80-х пошла мощная волна притока городского (!) населения в церковь. К сегодняшнему дню стаж этих людей в РПЦ - около 20 лет. Вполне достаточно, чтобы протереть очки и либо уйти из церкви в разном направлении и с разной степенью скандальности, либо заняться критикой.
Ключевой момент - вопрос динамики собственно РПЦ, а не своего восприятия оной. Например:
| Цитата: | | Маскировочные меры, понятное дело, гарантируют некоторую инерцию. Но процесс ротации церковного народа уже запущен, и скорость его неизбежно будет нарастать. Хороши или плохи верующие, наполняющие сегодня храмы РПЦ, но уже завтра их здесь не будет. Появятся совсем другие люди - те, что пришли в храм примерно затем же, зачем я, будучи советским школьником, ходил на демонстрации 7 ноября и 1 мая ("потому что положено"). |
Из чегоделается вывод о массовом оттоке? Для чего ходит в церковь основная доля верующих, особенно в провинции?
1) Потому что принято, и мы ведь русские 
2) Чтобы исповедаться-причаститься-креститься и т.д.
3) Чтобы батюшка посоветовал, как быть.
На какой из этих факторов способна повлиять Фофудья, чтобы выкурить из храмов нынешних прихожан? Подмена идёт по части сути, а большинство пугается перемен по части формы. Угроза ротации прихожан - это если принять русский язык, григорианский календарь и интенсифицировать отношения с католиками и, не дай Боже , с буддистами и индуистами. Даже может статься раскол.
Полагаю, эгрегор загнал православных в такой гипноз, что подмена Церкви церковной организацией шокирует только такие утончённые натуры, как у автора статьи. Вот они и уходят, в ужас впадают. Менее чувствительные (или более стойкие) утешаются мыслью, что лучше хоть какая церковь, чем совсем никакая. Так что он опять из своих личных впечатлений сделал глобальное обобщение. Не будет никакой ротации физически. Только духовно. А поелику население России кормится не одними инфернальными потоками, и прогиб под Фофудью выдержат далеко не все, число прихожан будет сокращаться.
А вот ежели Четвёртый, то даааа.... Тогда будут массы нового народа, вдохновлённого лидирующей ролью РПЦ в "духовном возрождении". А как будет не воодушевиться, когда уже сейчас из под пера прогрессивных деятелей РПЦ выхотят вот такие строки:
| Русская Доктрина писал(а): | Движущей силой культурной контрреформации станет сохранившийся в России консервативный интеллектуальный класс, обладающий иммунитетом против культурного разложения. Оборотной стороной подъема интеллектуалов к Большой сверхнационально-русской Культуре станет и переход народа от массовой к универсальной национальной Культуре. Ведущий слой интеллектуального класса, который мы предложили называть “смыслократией”, будет сплачиваться и активизироваться в форме сетевой иерархии.
Сетевые структуры более гибкие, чем иерархические. В них под общую идею или задачу объединяются люди, формально не подчиняющиеся друг другу. В сетях применяется так называемое конфигуративное лидерство: во главе проекта становится не назначенный функционер, а наиболее эффективный на данный момент лидер. Он не обладает бюрократическим правом распоряжаться “ячейками сети”. Сеть сама исторгает из себя лишние элементы, постепенно формирует внутри себя “виртуальные корпорации”, органы, оптимальным образом приспособленные для решения тех или иных социальных задач. |
Выделено зелёным - привет, Рауха!
Выделено красным - привет, Володя!
Выделено синим - привет, ХЕМУЛЬ!
Где-то всё это уже я читал??  
И при этом:
| Русская Доктрина писал(а): | Государство и народ вправе самостоятельно определять приоритеты в религиозной сфере на основе своей исторической традиции, а не абстрактных представлений о прогрессивности или толерантности. Русская доктрина считает необходимым законодательно закрепить право русской нации на изменение главенствующих принципов вероисповедной политики: в частности, предусмотреть возможность перехода из режима светского государства в режим государства конфессионального (по примеру Израиля, Таиланда, Мавритании, Иордании и др.). В нынешних своих границах Россия не может считаться многоконфессиональной страной по общепринятым меркам (к религиозным меньшинствам, включая атеистов, относятся немногим более 10% населения).
В настоящий момент следует признать целесообразным режим светского государства, высшее руководство которого принадлежит первенствующей религии – православию. При этом не допускается слияние религиозных организаций в России с государственными институтами, хотя ведущая религиозная организация может участвовать во внутригосударственной деятельности. Признанным религиозным организациям, представляющим три традиции – православное христианство, ислам и буддизм, должен быть придан особый статус (корпораций публичного права). Именно они должны стать приоритетными партнерами государства. В обязательные программы государственных и муниципальных школ должны быть введены предметы, позволяющие изучать религию не со скептической точки зрения. Желательно изменение сетки официальных праздников в России с учетом православного календаря. |
Вот вам "прогрессивный" митрополит Кирилл. А автор в Чаплине и Кураеву Фофудью углядел. Эт всё так... по мелочи. Синхронизированные игвы, жругрёныш и эгрегор, сумевшие освоить уже (!) носящиеся в воздухе элементы Розы Мира, кажутся лично мне чем-то намного более зловещим, чем самый разложившийся епископат "обычной" РПЦ.
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 52 секунды:
Кстати...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фофудья
Исходно это просто златотканная одежда:
ну и вотЪ 
 |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 9:17 pm |
|
|
последняя фотка особенно впечатлила 
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 9:40 pm |
|
|
Родион, тебе наверное уже известна моя привычка схватывать тексты целиком, без разбивания их на куски? Хотя, иной раз не гнушаюсь и распотрошить. 
Ну в общем, я в восторге! Эффект от прочтения примерно такой - ты осторожно дуешь на мою рану{нанесённую христианскими священниками, баптистскими пастырями и другими воцерковленными православными и не очень людьми, пытающимися доказать мне, что я де дурак, де еретик, нехристь и что я в аду гореть буду вечным огнём}, потом аккуратно смазываешь её исцеляющей мазью, а потом не менее аккуратно её перевязываешь, а потом... ну и так далее.
Выделять что то особенное не вижу смысла, но более всего понравилось>>>>>>>>>>>
| Русская Доктрина писал(а): | а Родион заметил и подчеркнул: -
Ведущий слой интеллектуального класса, который мы предложили называть “смыслократией”, будет сплачиваться и активизироваться в форме сетевой иерархии.
Сетевые структуры более гибкие, чем иерархические. В них под общую идею или задачу объединяются люди, формально не подчиняющиеся друг другу. В сетях применяется так называемое конфигуративное лидерство: во главе проекта становится не назначенный функционер, а наиболее эффективный на данный момент лидер. Он не обладает бюрократическим правом распоряжаться “ячейками сети”. Сеть сама исторгает из себя лишние элементы, постепенно формирует внутри себя “виртуальные корпорации”, органы, оптимальным образом приспособленные для решения тех или иных социальных задач. |
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Ноя 11, 2008 2:49 am |
|
|
| Родион писал(а): | | Божий дар с яичницей... |
Не без того-с...
| Родион писал(а): | Цитата:
Сегодня в храмах РПЦ все еще преобладают люди, вкусившие прежнюю – несофринскую – "сладость церковную". В свое время я пришел в церковь, очарованный именно ею.
Мне кажется, в этом одна из причин его подхода. Вначале интеллигенция пришла в церковь под влиянием мощных проповедников вроде Шмемана, Меня или Блума, а потом романтика стала уходить, и этот сугубо личный процесс стал видеться как общецерковный кризис. |
Кроме этого, вполне резонного замечания можно ещё отметить недекларируемую "ориентацию на элиту" автора статьи. Составляющие во все времена основную массу посетителей храмов "незамороченные" обрядоверы им как церковь не определяются и поэтому "выстрел" -
| Родион писал(а): | Из чегоделается вывод о массовом оттоке? Для чего ходит в церковь основная доля верующих, особенно в провинции?
1) Потому что принято, и мы ведь русские
2) Чтобы исповедаться-причаститься-креститься и т.д.
3) Чтобы батюшка посоветовал, как быть.
На какой из этих факторов способна повлиять Фофудья, чтобы выкурить из храмов нынешних прихожан? |
явно в "молоко" пошёл. У автора, пусть и не открыто, речь о "приобщённых и влияющих" шла, полагаю.
| Родион писал(а): | | Вот вам "прогрессивный" митрополит Кирилл. А автор в Чаплине и Кураеву Фофудью углядел. |
А стоит ли противопоставлять? Один декларирует, другие воплощают...
| Родион писал(а): | | Синхронизированные игвы, жругрёныш и эгрегор, сумевшие освоить уже (!) носящиеся в воздухе элементы Розы Мира, кажутся лично мне чем-то намного более зловещим, чем самый разложившийся епископат "обычной" РПЦ. |
Разделяю.
| Родион писал(а): | | Выделено зелёным - привет, Рауха! |
Как только (ещё на ОРГе) первую телегу погнал - тут же песню по мотивам притчи Чжуанцзы про сундучника завёл. Надёжа на Бога только. И не время широкие массы "учением о Р.М." охмурять, совсем не время... |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
