Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Иван
Зарегистрирован: 15.11.2008 Сообщения: 77 Откуда: Из шинели Гоголя
|
Добавлено: Ср Ноя 26, 2008 10:28 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Что касается вопроса о театре, то мне интересна тема будущего мистериального искусства и тех его элементов, которые встречаются уже сейчас. |
Есть режиссеры гении. А есть - пророк, предтеча театра будущего.
Его зовут Эймунтас Някрошус, театр "Мено Форте", г. Вильнюс. Литовцы - самая актерская нация в мире. И самая режиссерская. Имею в виду театр, т.к. кинорежиссерская нация - это грузины. Были...
Спектакли "Макбет", а особенно "Фауст" - это театр мистерий, только мистерий не Южной Греции, где они быстро выродились в трагедии - "пение козлов", а мистерии Орфея (об этом к старине Шюре, он рассказал лучше).
Особенности этого театра - пластическое решение, решение без слов, ревущий, бушующий, сшибающий с ног символизм (отдыхают Меттерлинк и Гоголь, а также все поэты-символисты).
Помаранный, откупированный текст. Слова - лишнее. Искренность. Проживание. Минимум декораций и реквизита. Обычная одежда актеров.
Стихии на сцене: вода, лед, огонь, дым, снег, ветер (все вживую, настоящее, кроме, разумеется, снега - он из snow-generator, а ветер из wind-generator).
Да. Огонь - не "холодный" огонь пионерских галстуков над урнами с фенами. Он горит. Он пахнет.
Вот. Запахи. Все по Чехову.
Много, очень много решается пластически.
Таким образом, подошли к тому, что театр мистерий - это театр пластики. В основе. Слова - не так важны.
"Что имя? Роза пахнет розой". Значит, нужен запах розы, чтобы понять, что это она.
Да. Чуть не забыл. Единственный раз, когда мы всей семьей видели настоящего Чехова, а не то, что пытались выдать за Чехова, был спектакль изумительного белорусского театра им. Янки Купалы по мотивам "Вишневого сада". Это был спекталь - танец, танец без слов вообще.
Там была такая Раневская... Как ее было жаль. Просто текли слезы. Никакой отвлекающей пошлости в лице Яши. Она. Женщина. Слабая и верующая в иллюзию. Дура. Но как ее было жаль!
Да все. Все там были Чеховские. Может быть, именно потому, что решили мистериально.
P.S. Также советую посмотреть "Троил и Крессида" Римаса Туминаса в Вахтанговке. Сейчас идет. Тоже очень мистериально. Второе действие.
P.P.S. Просьба к Модерам перенести это письмо дня через два, когда Владимир (потому что Фэстер читать точно не будет. Дар Ветер тоже) прочтет, в раздел Театр. Заранее спасибо.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Да. Забыл сказать. Это письмо уже после ухода. Весточка с того света. В театральный раздел. Очень хочется, чтобы этот раздел жил и после моей смерти.
Всем пока-пока! _________________ Главное ввязаться в драку. А исход боя решит судьба.
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Чт Ноя 27, 2008 12:49 pm |
|
|
Мистериальное искусство мне тоже интересно, в какой-то ветке его недавно уже касались вскользь _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Ноя 27, 2008 6:33 pm |
|
|
Иван писал(а): | об этом к старине Шюре, он рассказал лучше |
Да ужжжж ... |
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Пт Ноя 28, 2008 1:27 pm |
|
|
Уважаемый Иван! Хотел спросить у Вас как у знатока. Вы сказали, что
Иван писал(а): | Литовцы - самая актерская нация в мире. И самая режиссерская. |
А в чём это проявляется? Я понимаю, с лёту можно сказать: много талантливых актёров и режиссёров. Но ведь это возникает не на пустом месте. Что этому поспособствовало?
Литовцы становятся "сильными", когда обращаются в постановках к произведениям нелитовских авторов, или у них есть собственная традиция драматургии? И если есть, то на каком языке - на русском или литовском? Я никогда не слышал о литовоязычной драматургии уровня де Вега, Шекспира или Тикамацу или... хотя бы Вампилова. Возможно, это от моей безграмотности и от того, что литовская литература в ряду европейских литератур несколько периферийна (равно как и, скажем, яркая и талантливая новогреческая литература). Если так, что бы вы могли посоветовать почитать из литовских авторов-драматургов (в переводе; прекраснейшим литовским языком, увы, не владею)? С другой стороны, если литовцы мало пишут "своего" и много исполняют "чужого", лично для меня не выглядит недостатком. Например, евреев даже с большой натяжкой сложно назвать нацией выдающихся композиторов, зато нацией выдающихся музыкантов-исполнителей - по праву.
Вдобавок, такой момент. Когда актёрство у нации в крови, это тоже должно в чём-то выражаться. Скажем, традиция уличных представлений, которые вырастают на ровном месте стихийно и естественно. Тут можно вспомнить Италию и отчасти Иран с их традицией мистерий-тазийе... Я один раз был в Литве (давно и недолго), литовцы мне запомнились как люди сдержанные, вежливые, доброжелательные и несколько снобские (милашка Ингеборга Дапкунайте не в счёт. ). По-видимому, присутствует какая-то связь с национальным характером. По одной из версий, "национальный тип" в таких странах, как, скажем, Англия, Испания, Италия и Польша тяготеет к экстравертности, что очень способствует проявлению столь необходимой артисту открытой раскованной эмоциональности.
Что обо всём этом думаете? |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пт Ноя 28, 2008 4:46 pm |
|
|
брат орм писал(а): | брат орм, извини меня за метки в твоих постах, но не хочется писать лишние сообщения. |
Ничего страшного! Только очередное Фэнкс _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Вс Июн 14, 2009 3:43 pm |
|
|
Иван, приходи на форум. Не знаю как другим - а ты мне нужен. Нужно быть полным дебилом, чтоб забанить такого человека как ты. Лис тебя очень ждёт.
Добавлено спустя 38 минут 20 секунд:
Иван, уж меня - то не смеши. Лис людей чувствует за версту. У меня плохое физическое зрение, но внутреннее - очень острое.
Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:
Могу и ауру тебе про... Но зачем? А Рауха сам нарвался. Тоже мне хрен посреди сайта. Рауха, я с тобой дружу. Но не зарывайся.
Добавлено спустя 29 минут 50 секунд:
Во, нашёл про Рауху: 74 - я дхамма.
"Пусть думают и миряне и отшельники, что это сделано мной. Пусть они зависят от меня во всех делах. - таково намерение глупца. Его желание и гордость возрастают."
Серёжа, отпусти форум. Форум возник не по твоему желанию.
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Иван, а на Яника не сердись. Он такой перец.
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
На него сердиться - большой грех.
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Я пробовал - не получается. На него сердиться невозможно. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Июн 14, 2009 5:40 pm |
|
|
Лис писал(а): | Серёжа, отпусти форум. Форум возник не по твоему желанию. |
Еще один раухоборец... Сказал человек типа "да ужжжж" _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Июн 14, 2009 6:01 pm |
|
|
Лис писал(а): | Во, нашёл про Рауху: 74 - я дхамма. |
А про меня дхаммы нету?
Лис писал(а): | "Пусть думают и миряне и отшельники, что это сделано мной. Пусть они зависят от меня во всех делах. - таково намерение глупца. Его желание и гордость возрастают." |
Не верно. Скорее было бы что-то вроде: "отрицай и разрушай всякую завершённую и окончательную форму, чтобы всё пребывало в движении". _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Вс Июн 14, 2009 9:35 pm |
|
|
Песец писал(а): | "отрицай и разрушай всякую завершённую и окончательную форму, чтобы всё пребывало в движении". | и это "движение" переходит в мерзость запустения... Мир старый мы разрушим до основанья, а потом мы наш, мы новый мир построим... |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Июн 14, 2009 11:21 pm |
|
|
Ярослав писал(а): | и это "движение" переходит в мерзость запустения... Мир старый мы разрушим до основанья, а потом мы наш, мы новый мир построим... |
Зато на кладбищах такие красивые (даже нет, Красивые) памятники возвышаются. Просто источник всего, даже этика по отношению к ним вторична. Так? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Пн Июн 15, 2009 12:38 am |
|
|
На кладбище тоже есть своя красота, мысли о вечном навевающая, несуетная...
На счёт "больших букв": в русском языке есть возможность за счёт этого приёма передавать разные смыслы (Бог и боги, например). Особенно в области религиозно-мистической этот приём уместен (Андреев им очень часто пользовался).
Этика вторична только в том смысле, что сама этика может быть понята как красота поступка, красота души. Красота - это воплощённое добро и воплощенная истина (повторяю на всякий случай). Степень воплощенности разная, лики бесконечны в своём многообразии...
Не нравится слово "красота" замените его на слово совершенство. "Будьте совершенны как Отец ваш"...
Совершенство (от слова "совершить") - это путь.
Красота не обязательно статична. Красота есть и в движении, в творческом импульсе...
(Вы не первый раз в других ветках делаете ссылки на ярославово понимание с бАльшой буквы Красоты и Искусства; поэтому здесь я интегрально ответил Вам, вернее - вашим попыткам окарикатурить это "ярославово понимание").
Ваш пафос "низведения красоты" мне остаётся совершенно непонятен, а противопоставление этики и эстетики - чуждым и плоско-дуалистичным способом познания мира. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июн 15, 2009 8:31 am |
|
|
Ярослав писал(а): | и это "движение" переходит в мерзость запустения... |
Свято место не бывает в пустоте"... _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пн Июн 15, 2009 8:40 am |
|
|
Иван писал(а): | Забыл сказать. Это письмо уже после ухода. Весточка с того света. В театральный раздел. Очень хочется, чтобы этот раздел жил и после моей смерти. | Хорошо сидим.
Может, вспомним, где?
! | Омела: | Иван писал(а): | Есть режиссеры гении. А есть - пророк, предтеча театра будущего.
Его зовут Эймунтас Някрошус, театр "Мено Форте", г. Вильнюс... | Ну и далее по тексту.
Кому-нибудь есть что сказать? | |
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Ср Июн 24, 2009 1:57 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Еще один раухоборец... |
А что с Раухой бороться - то? Предпочитаю с Богом! У Него хоть благодать можно выцыганить ( как Иаков). А с людьми - то зачем?
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Песец писал(а): | А про меня дхаммы нету? |
А тебе это надо?
Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Омела писал(а): | Кому-нибудь есть что сказать? |
Ещё раз прочитал пост Ивана. Очень хорошо написано. Про театр не знаю пока что написать. Пусть хоть ветка что ли живёт. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|