Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 7:43 pm Спикеры |
|
|
Пожалуйста, уважаемые вечевики, высказывайтесь. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 7:46 pm |
|
|
Согласен с Раухой, что их должно быть двое (для уравновешивания) и решение тогда будет совместным. Микадо и модераторы, считаю, не могут быть (с т.з. разделения властей). Т.е. модератор может стать спикером, но ему придется тогда выходить из числа модераторов
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Голосование должно быть открытым и попарным
Добавлено спустя 48 секунд:
два консула, как в Риме
Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:
Рауха предлагал Родиона и меня. Дар ветер - Рауху и Сильвера. Других вариантов не встречал (если не считать идею о спикерах на конкретное обсуждение, но она кажется мне непродуктивной) _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Gior
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 431
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 9:46 pm |
|
|
Народ, вы только не доводите до того, чтоб процедурная сторона стала перевешивать смысловую... _________________ abusus non tollit usum
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 10:39 pm |
|
|
брат орм писал(а): | Рауха предлагал Родиона и меня. Дар ветер - Рауху и Сильвера. Других вариантов не встречал (если не считать идею о спикерах на конкретное обсуждение, но она кажется мне непродуктивной) |
Андрей, извини, но я хочу повторить свое предложение о том, что спикером должен стать Володя Камский. Я не против двух вице-спикеров: тебя и Родиона, но ваши кандидатуры должен предложить спикер.
Если хотите, то делаю официальное предложение о предлагаемой кандидатуре спикера, как один из вечевеков. Давайте голосовать! |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 12:37 am |
|
|
Сан Саныч писал(а): | Андрей, извини, но я хочу повторить свое предложение о том, что спикером должен стать Володя Камский. |
Володя - микадо с модераторским голосом. И не быть модератором Володя как администратор просто не может, нет в этом смысла. И именно поэтому не может быть спикером вече. Ты все к монархии пытаешься склонить...
Я предлагаю брата орма и Родиона. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Лиана
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 727
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 1:10 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Я предлагаю брата орма и Родиона. |
Очень хорошо, я думаю, что эти люди очень не предвзяты и справедливы. |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 8:26 am |
|
|
Присоединяюсь
Брат Орм и Родион проявили увесистую массу толерантности и вполне профпригодны для должности спикеров. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 8:30 am |
|
|
Я тоже присоединяюсь. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 8:41 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Я предлагаю брата орма и Родиона.
|
Я тоже за.
С уважением,
Данила |
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 1:53 pm |
|
|
Друзья, у нас ведь, как всегда, процедура напоминает цирковой аттракцион: девочка на шаре, пока бежит вперёд, катится назад, а для того, чтобы двигаться вперёд, ей надо пятиться.
брат орм писал(а): | Для того вече и необходимы спикеры, чтобы на основании мнения вечевиков подвести в достаточно быстрый срок вывод. | Спикеров выбираем, когда процесс работы Вече уже запущен; идёт голосование, а тех, кто будет способен резюмировать мнения форумчан-вечевиков, мы ещё не выбрали. До 7 января надо успеть их выбрать.
Две кандидатуры есть - нужна ли ещё какая-то альтернатива? Нам нужно выбирать между несколькими парами кандидатов или достаточно согласия определённой части вечевиков с предложенной парой? Каким образом будут утверждаться кандидатуры спикеров? Надо создавать ещё один опрос или достаточно высказывания мнений вечевиков в этой ветке? Какого количества голосов "за" кандидатов достаточно для их избрания?
Ну, давайте, постарайтесь, друзья, мы ведь не просто так это всё затеяли. Должен быть какой-то весомый серьёзный результат этой работы. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 2:18 pm |
|
|
Омела писал(а): | Должен быть какой-то весомый серьёзный результат | Отрицательный результат - это тоже результат.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Gior писал(а): | Народ, вы только не доводите до того, чтоб процедурная сторона стала перевешивать смысловую... | Дык уже давно перевешивает. Но см. выше. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 2:29 pm |
|
|
Омела писал(а): | До 7 января надо успеть их выбрать. |
Хорошо, давайте до 5 января выслушаем всех тех, кто резко против Брата Орма и Родиона в качестве спикеров. Если таковые будут в меньшинстве, то можно считать их избранными? Иначе до 7 января вряд ли успеем Можно конечно попросить Микадо, чтобы он 5 января по итогам настоящего обсуждения огласил результат. Но это все так, в порядке бреда
Данила |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 5:35 pm |
|
|
Данила писал(а): | выслушаем всех тех, кто резко против Брата Орма и Родиона в качестве спикеров | Против Родиона ничего не имею, скорее наоборот. Насчёт же Андрея - моё мнение будет зависеть от его реакции на это. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Антошка
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 59 Откуда: Из тупика
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 5:57 pm |
|
|
plot и gior _________________ Никогда в нашем мире ненависть не прикращается ненавистью но отсутствием ненависти прекращается она. (с) - непомню кто.
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 6:10 pm |
|
|
Антошка писал(а): | plot и gior |
Лучше уж пусть будут Родик и Брат Орм.
Plot для многих персонаж слишком одиозный, а Gior, при всех его достоинствах, на этом форуме недавно (хотя я лично общаюсь с ним довольно давно) и у некоторых может вызвать бурчание. Думаю, Родик и Брат Орм - это хороший вариант. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Gior
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 431
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 6:18 pm |
|
|
plot писал(а): | Gior, при всех его достоинствах, [ ]на этом форуме недавно | +
Недавно, и к тому же никак не разберется в э-э-э "генеральной линии" ...
ЗЫ хотя за экспериментами наблюдаю с интересом. _________________ abusus non tollit usum
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 9:56 pm |
|
|
Gior писал(а): | никак не разберется в э-э-э "генеральной линии" |
она в подписи на заглавной странице под названием форума. имхо
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
SilverCloud писал(а): | Насчёт же Андрея - моё мнение будет зависеть от его реакции на это. |
согласен, что разжигание ненависти и вражды (за что вполне можно и забанить на месяц, тем более не первый раз). Но мнение моё пока прежнее - изолятор. Моя т.з. в том, что бан на этом форуме - ЭКСТРАОРДИНАРНОЕ явление, тем более бессрочный. За конкретные вещи - банить, если накопится история, состоящая из череды временных банов, тогда логично поставить вопрос о бессрочном бане. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 10:27 pm |
|
|
брат орм писал(а): | вполне можно и забанить на месяц, тем более не первый раз | Как я понимаю, случай с Испанцем - отдельно, всё остальное, за что светит изолятор - отдельно: два разных правонарушения, которые судим независимо, правильно?
Ну что ж, как потенциальный "спикер" и реальный "вечевик" и "хранитель" заряжай официальную процедуру на помещение во временный бан. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 4:52 am |
|
|
Вот так, приезжаешь из отпуска, и с удивлением обнаруживаешь, что ты теперь не просто так, а это...вечевик (вечевиха? вечувиха?).
Короче, вся в осознании свеженькой гражданской ответственности, отдаю свой голос за Родиона и Брата Орма в качестве спикеров. Как мне кажется (я тут, сами знаете, недавно), они люди доброжелательные, уравновешенные, и с юмором - так что, может, разберутся, в чем теперь их обязанности.
С Новым Годом! ("Счастливого Праздничного Сезона" как говорят в нашем политкорректном городе). _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 5:05 am |
|
|
Точно! ВеЧуваки и ВеЧувихи ))) _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 8:03 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Точно! ВеЧуваки и ВеЧувихи ))) |
+++ |
|
К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 5:11 pm |
|
|
Че-то я ничего не понял.
А чем спикеры будут заниматься? |
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 5:40 pm |
|
|
AntonNM, попробуйте резюмировать хотя бы то, что высказано в этой теме на этих двух страницах так, чтобы для форума стало ясно, к какому общему решению приближаются выборщики, при этом не забудьте ни одного особого мнения, взвесьте каждое из них на предмет конструктивности, постарайтесь эти мнения синтезировать с общими выводами и сформулируйте обращение к администрации (в лице брата Лео) и рекомендации модераторам. Вот так вы приблизительно представите, что предстоит нашим спикерам. |
|
К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 7:15 pm |
|
|
Омела писал(а): | AntonNM, попробуйте резюмировать хотя бы то, что высказано в этой теме на этих двух страницах так, чтобы для форума стало ясно, к какому общему решению приближаются выборщики, при этом не забудьте ни одного особого мнения, взвесьте каждое из них на предмет конструктивности, постарайтесь эти мнения синтезировать с общими выводами и сформулируйте обращение к администрации (в лице брата Лео) и рекомендации модераторам. Вот так вы приблизительно представите, что предстоит нашим спикерам. |
Омела
Спасибо за исчерпывающее объяснение.
Поскольку SilverCloud и Рауха взяли самоотвод, думаю голосование нет смысла устраивать. |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 8:34 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Alta писал(а):
вечувиха
Точно! ВеЧуваки и ВеЧувихи )))
|
Здорово и актуально Массаракш. Это прямо нужно ввести в качестве официального обращения _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:42 pm |
|
|
брат орм писал(а): | да? Жалко будет терять таких модеров |
Из спикеров, а не из модераторов.
брат орм писал(а): | Ахтырский писал(а):
Точно! ВеЧуваки и ВеЧувихи )))
Аб стОл Рулез!! |
Идею подала Alta )))
брат орм писал(а): | Поэтому просьба: или уточнить срок изоляции |
Срок уточнен - бессрочно. Вплоть до перемен в поведении Дениса Матусова. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 12:02 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Идею подала Alta ))) |
да, конечно, просто твой пост ближе к набору текста К тому же, ты продолжил её мысль
Ахтырский писал(а): | Срок уточнен - бессрочно. Вплоть до перемен в поведении Дениса Матусова. |
имхо, в рамках прецендентного права спорное решение, поскольку, абстрагируясь, такие вещи должно решать общее собрание.
Ахтырский писал(а): | Из спикеров, а не из модераторов. |
ну да, это и имелось в виду. Просто я не нашел их самоотвода
Добавлено спустя 19 минут 6 секунд:
SilverCloud писал(а): | Как я понимаю, случай с Испанцем - отдельно, всё остальное, за что светит изолятор - отдельно: два разных правонарушения, которые судим независимо, правильно? |
я - за, только модераторы в итоге приняли некое половинчатое решение _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 12:35 am |
|
|
брат орм писал(а): | я - за, только модераторы в итоге приняли некое половинчатое решение |
Пока - единственное консенсусное. В остальном есть разногласия и неурегулированности. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 2:59 pm |
|
|
Грызлов? - НЕТ!
Слиска? - НЕТ!
орм - ДА!
Родион - ДА! _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 9:03 pm |
|
|
Как действует Вече, каково его соотношение с двумя другими властями (совет модераторов и микадо) - всё это предстоит определить. Перед тем, как уйти в отставку, этики высказались за брата Орма и Родиона как самых подходящих кандидатов в спикеры. Других столь же приемлемых для всех хороших предложений нет, поэтому процедуру выборов (порядок которых, теоретически, тоже должен быть выработан) предлагаю не проводить. Если кто-то против, он может аргументированно высказать свою позицию, и она будет учтена. Определим срок, скажем, по 10-е января. После этого самоформирование закончится и наступит черед прояснения разных связанных с работой Вече вопросов.
Идёт? |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Янв 06, 2009 1:08 am |
|
|
брат орм писал(а): | ну да, это и имелось в виду. Просто я не нашел их самоотвода |
Рауха об этом - в диалоге с Дар Ветром. Сильвер, вроде, где-то также. Если надо - самоотведусь официально и торжественно...
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Сель писал(а): | Драку на мосту хорошо было бы смоделировать в виде виртуальной компьютерной игры. |
Нечестно. Какой-нибудь дохляк, в программировании намастрячившийся, может выиграть даже у бойца спецназа. Супротив древнейших традиций!!! |
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Янв 06, 2009 3:37 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Какой-нибудь дохляк, в программировании намастрячившийся, может выиграть даже у бойца спецназа. Супротив древнейших традиций! | Программирование - это как раз и есть возврат к древнейшей традиции, как о том повествует летопись: Цитата: | ...И почаше прети лекарь, инжынер и счислитель: чей промысл наиздревнейший от отцев бысть. [Далее в современном переводе - В.К.]
Хирург: Когда Бог создал женщину из ребра Адама - это была первая хирургическая операция. Значит, моя профессия древнее.
Инженер: Но до человека Бог создал мир из хаоса, а это сложная инженерная работа, значит, моя профессия древнее.
Программист (задумчиво): А вы знаете, кто создал хаос?.. |
Что касается конкретно Новгорода, то Фоменко и Ко разоблачили нелепые мифы о его историческом сущетвовании. На самом деле, был Навь-град, т.е. Обитель Предков, и вполне естественно, что она располагалась на севере, где жизнь так скудна. Демократические вечевые сходки - не более чем миф, грёза привыкшего к рабству российского люда; в силу неумения распоряжаться свободой они и не могли рисоваться ничем иным как винопитием и мордобитием. Более того, этот антигосударственный миф подозрительно напоминает провокацию ганзейских спецслужб. Материалами исследований живо заинтересовался истфак ФСБ.
Добавлено спустя 55 минут 36 секунд:
Gior писал(а): | Недавно, и к тому же никак не разберется в э-э-э "генеральной линии" ...
ЗЫ хотя за экспериментами наблюдаю с интересом. | Линия напоминает странный аттрактор. А участие наблюдателя, согласно кв. механике, меняет результат, чему я рад. |
|
К началу темы |
|
|
Gior
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 431
|
Добавлено: Вт Янв 06, 2009 5:39 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Линия напоминает странный аттрактор. А участие наблюдателя, согласно кв. механике, меняет результат, чему я рад. | О! Очень похоже _________________ abusus non tollit usum
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Ср Янв 07, 2009 6:11 pm |
|
|
Мне нравится тендем Рауха-SilverCloud, но увы...
Родион-брат орм - тоже хорошо, но им ещё, как говорится...
Да, молоды, но я за них. |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Ср Янв 07, 2009 7:26 pm |
|
|
Молодым везде у нас дорога старикам везде у нас почёт _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
|
К началу темы |
|
|
|