Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Чт Сен 18, 2008 9:40 am |
|
|
Рауха писал(а): | И при этом не заметили разницы в образах Иисуса? | Заметил.
Рауха писал(а): | Во-первых принципы - это тоже разновидность представлений. | Зависит что понимать под таковыми.
Рауха писал(а): | Во-вторых, касательно конкретно трансцендентных принципов, их действительно проецировать на те или иные представления сложновато. Однако их иммитации - запросто. | Об "иммитациях" речи не было. Ветхий Завет - пример подобных "иммитаций". Что из этого вышло - история показала. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Сен 18, 2008 1:45 pm |
|
|
BG писал(а): | Об "иммитациях" речи не было. |
Речи не было ни о чём ином в том, что хоть как-то касалось "трансцендентности"...
BG писал(а): | Рауха писал(а):И при этом не заметили разницы в образах Иисуса?Заметил. |
И тем не мене ляпнули - Цитата: | Таким он воспринимался человечеством. | ? Человечество - это фанатичные любители Булгакова?
BG писал(а): | Зависит что понимать под таковыми. |
Основа мировоззрения - набор базовых образов. Если Вы претендуете на непосредственное выражение Основы основ - мне останется только соболезнование выразить. Очень уж похоже на совсем иное ... |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Чт Сен 18, 2008 2:02 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Речи не было ни о чём ином в том, что хоть как-то касалось "трансцендентности"... | Прежде чем ляпать подобное - перечитайте снова статью по ссылке.
Рауха писал(а): | ? Человечество - это фанатичные любители Булгакова? | Может быть для Вас оно и так. Для меня это ровным счётом ничего не меняет.
Рауха писал(а): | Основа мировоззрения - набор базовых образов. Если Вы претендуете на непосредственное выражение Основы основ - мне останется только соболезнование выразить. Очень уж похоже на совсем иное ... | Тут даже говорить ничего уже и не хочется. Опять съехали на разговор про нагиля. Ну при чём тут мировоззрение, "набор базовых (?) образов" и принципы ? Эх. Махаю на Вас рукой... _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 4:18 am |
|
|
BG писал(а): | Прежде чем ляпать подобное - перечитайте снова статью по ссылке. |
"Статья" чрезмерно "увесиста" и обьёмна. Есть в этой "литературной конспиралогии" занятные моменты, есть и откровенно слабые и нелепые. Отдельная тема.
Поскольку Вы, надо полагать, усвоили эту работу, прошу дать оттуда цитаты непосредственно касающиеся "трансцендентности Сатаны" (хотя само применение слова "Сатана" к образу Воланда совершенно некорректно).
BG писал(а): | Может быть для Вас оно и так. |
Так это, похоже, всё-таки для Вас ... Считать что образ Иешуа из "М и М" доминирует в представлениях человечества о Христе совершенно нелепо. Основной источник этих представлений - канонические евангелия и непосредственно связанные с ними феномены христианской культуры (иконы, проповеди, литература и т.д.). Секуляризованная культура усвоила и адаптировала эти образы весьма и весьма разнообразно. Далеко не всегда в похожем на булгаковский виде.
BG писал(а): | Эх. Махаю на Вас рукой... |
Потому как строго, последовательно и связанно говорить Вы совершенно не склонны? В ту ли сторону взмах рукою в таком случае? |
|
К началу темы |
|
|
Servitor of Darkness
Зарегистрирован: 09.07.2008 Сообщения: 150 Откуда: Инфернальный Берлин
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 11:32 am |
|
|
Продолжение истории
Дому-музею Булгакова грозит гибель.
Безобидных дураков не бывает
_________________ Omnia vincit Amor.
Felix, qui quod amat defendere fortiter audet.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Май 03, 2011 8:17 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Добро и зло в романе очень чётко противопоставлены. Зло - тираническая система, превращающая людей в пешки, с целеустремлённостью бульдозера давящая любую индивидуальность. И низменное животное начало, заставляющее людей делать всякие гадости. Добро... Ну, свободное творчество и свободная же любовь - разве не о них роман? А Воланд и Иешуа (но не тот Иешуа, который в романе Мастера, а тот, который появляется в конце, как глава Светлых) - демоны (да и не демоны даже, а просто служители скорее) кармы. По-моему, такой примерно расклад. dunno (не понимаю!)
А вообще, просто очень красивая книга. |
Добавлено спустя 47 секунд:
SilverCloud писал(а): | Вс Окт 21, 2007 11:06 am Изменить/удалить это сообщение Дублировать сообщение как новую тему Удалить сообщение Показать IP адрес автора Сообщить модератору
Шмель ВадимКа писал(а):
это ты решил за меня думать и вместо меня, что я понимаю и что я не понимаю?
Вадим, это типичный образец твоих высказываний. Приписал мне собственное "чтение мыслей", и с кавалерийским напором ринулся в атаку.
Я просто писал, что твои построения насчёт "половинок" представляются мне (и не только мне, кстати!) крайне сомнительными.
Если же возможность наличия у людей мнения, отличного от твоего, тобой не осознаётся - то это твоя проблема. Постарайся только, чтобы это не стало проблемой других.
Цитата:
"Носорог хреново видит, но при его габаритах это проблема его окружающих" © Анекдот
PS Если хочешь, открывай отдельную тему, там пообсуждаем, здесь это оффтопик. |
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
SilverCloud писал(а): | Шмель ВадимКа писал(а):
То что я нахамил ... ну, как обычно сорвался, да и то, по нелепому стечению обстоятельств. А пост тот, кстати сам исправил и вообще....
А эмоции тех читателей, которые всё-таки прочли первоначальный вариант, ты тоже сам исправил?
Шмель ВадимКа писал(а):
Просто надо совесть иметь и включать её почаще.
+ |
Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
SilverCloud писал(а): | Пн Окт 22, 2007 10:39 am
Вадим, знаешь, почему я докапываюсь до тебя больше, чем до других? Потому что ты мне гораздо симпатичней. Понимаешь, если хамят <X>, мне лично до них нет никакого дела, горбатого только могила исправит. Единственное моё побуждение в этом случае - чтобы не пострадали другие читатели форума.
Если же в хамство начинаешь скатываться ты, то от этого очень сильно страдает твоя, в основном, действительно светлая (хотя и не всегда проверенная разумом), позиция. Ты себя же и дискредитируешь, и вот это мне уже далеко не пофигу. Так что не обижайся. Надеюсь, я прояснил свою позицию.
Насчёт плюсиков - просто считаю неэтичным утомлять читателя развёрнутой тирадой, там где можно просто поставить "+" или "-". Было бы ещё лучше, если бы плюсили минусы можно было бы лепить прямо к оцениваемым фразам. Тогда не надо было бы даже цитировать!
PS Вы с Фэстером как-то звали в свою компанию. Так вот, с Фэстером я уже знаком лично! Dancing Жду, когда то же самое смогу сказать про тебя! |
_________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Вт Май 03, 2011 11:03 pm |
|
|
SilverCloud Вс Янв 20, 2008 5:43 am писал(а): | plot писал(а): | Я думал о существовании своеобразной "безжалостной любви", потому что сталкивался с ней. Это любовь человека, бросающего тебя в воду, чтобы научить плавать. Бросающего тебя в огонь ада, чтобы в тебе сгорело всё лишнее. Он не сострадает корчам твоего маленького эго, потому что оно - ничто. Он не сострадает корчам твоей бедной души, потому что её суждено либо слиться с духом, либо погибнуть, то есть в любом случае перестать существовать в отдельном виде. Он не сострадает духу, потому что духу бессмысленно сострадать. | Опасная тропинка! Олег, помнится, ты уже писал о любви ни к кому (по-моему, это то же самое, что "нелюбовь ко всем"!). Теперь вот такая любовь инквизитора. Осталось сделать ещё один шаг, и признать, что дьявол и бог - две стороны одной медали, любящая мать, и строгий, но не менее любящий отец. Получится хорошая религия, разумная и добрая . Только с Розой Мира несовместимая. |
Добавлено спустя 54 секунды:
SilverCloud Вс Янв 20, 2008 8:25 am писал(а): | Evgeniy писал(а): | Разница между инквизитором и Мастером (Учителем) не в поступках, а в том, что за ними стоит, и от того результат прямо противоположен. | Браво!
Разница не в поступках, разница в намерениях. Для жервы самое важное, с какими мыслями её палач на кол насаживал! |
Добавлено спустя 59 секунд:
SilverCloud Вс Янв 20, 2008 10:42 am писал(а): | plot писал(а): | Суть в том, что внешне одни и те же поступки могут исходить из диаметрально противоположных побуждений | +
plot писал(а): | и иметь диаметрально противоположные результаты. | -
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
plot писал(а): | Суть так же в том, что то, что мы можем посчитать по своей человеческой ограниченности злом, на самом деле является благом. | Это вряд ли. Вот наоборот, принять по глупости за добро то, что им не является - запросто.
Цитата: | Боль - это боль, как её ты не назови.
Боль - это страх. Там, где страх,
Места нет любви |
|
Добавлено спустя 36 секунд:
SilverCloud Вс Янв 20, 2008 12:01 pm писал(а): | plot писал(а): | SilverCloud писал(а): | это не я писал, это такая рок-группа была, "Агата Кристи". Играли арт-рок, довольно крепко пропитанный Дуггуром, но всё равно интересный. Это из их песни. |
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
SilverCloud Пн Янв 21, 2008 1:29 pm писал(а): | Рауха писал(а): | Скорее всё-таки арт-попсу. Хотя и не плохую. | Это тоже было. Начиналось же с вполне роковых вещей, а-ля Нау (благо, земляки), только пожёстче.
Меня больше интересует насчёт влияния на них Дуггура - это просто мои глюки, или где? |
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
SilverCloud Добавлено: Пт Янв 25, 2008 12:46 pm писал(а): | BG писал(а): | Да и нас нет и не было никогда... Ложные личности в ложном мире с выдуманными понятиями... | Несколько дней назад с подачи ЗвеНаты на соседней ветке о творчестве "Пикника" заговорили - ну так вот в тему:
Эдмунд Шклярский писал(а): | А может быть и не было меня
– молчи
И сердце без меня само
стучит
И рвутся струны сами собой
Как будто обрывается свет,
А может быть и нет…
А может быть и не было меня
– скажи
И кровь, как речка между камней,
сама бежит
И рвутся струны сами собой
Как будто обрывается свет,
А может быть и нет…
И лед тебя коснется и жар
– замри, очнись
Спокойною и легкой рукой
листая дни
И рвутся струны сами собой
Как будто обрывается свет,
А может быть и нет… |
|
_________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|