Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Нужна ли смертная казнь? |
Да |
|
12% |
[ 4 ] |
Нет |
|
87% |
[ 28 ] |
|
Всего голосов : 32 |
|
Автор |
Сообщение |
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 8:55 pm |
|
|
Да Яник Влад юридически прав это медицинский факт. Смертная казнь в россии не отменена а только приостановлена, мораторий.
Володя ты при цитировании видимо ошибся и меня процитировал не правильно. Нет большой беды, но Исправь если руки дойдут. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 9:29 pm |
|
|
Сель писал(а): | Да Яник Влад юридически прав это медицинский факт. Смертная казнь в россии не отменена а только приостановлена, мораторий. |
В чем Влад прав?
И кто с этим спорил? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 9:53 pm |
|
|
Влад,
насколько я понимаю Достоевского надо было расстрелять ( нечего падла народ баламутить).
А вообще я не понимаю, Вы себе представляете, что такое пожизненное заключение и каковы условия содержания? |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 12:00 pm |
|
|
Влад Ковалёв писал(а): | Преступник может убить, изнасиловать. А его самого расстрелять нельзя. Это при том, что ему даётся право на помилование, право на адвоката. А он без суда и следствия лишил жзни человека. |
а зачем ему уподобляться? чтобы стать таким же?
Влад Ковалёв писал(а): | Тут будут меньше сидеть, те кто умнее, а не те, кто исправился. |
ну до этого еще далеко, а по пути уж что-нить придумают... _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 5:57 pm |
|
|
Вопрос тут в том, какую цель мы перед собой ставим - одолеть зло, или отомстить. Если первое, то казнь неприемлема, ибо убивая человека мы не исправляем зло им совершённое, но при этом закрываем ему путь к раскаянию и исправлению; если второе, то казнь - одна из лучших форм наказания.
ЗЫ
Казнь может быть допущена, по-моему, лишь как крайнее средства в условиях катастрофического кризиса, когда иные формы наказания технически невозможны; фактически это два случая - тотальная война и/или тотальная природная (или техногенная) катастрофа.
И давайте помнить, что великую Оптину пустынь основал раскаявшийся разбойник, которого не успели казнить (и это не единичный случай). |
|
К началу темы |
|
|
Эвелина
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 477 Откуда: Армения+Россия
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 6:22 pm |
|
|
Я против Смертной казни. Кроме этого я не ем трупы животных, не давлю тараканов,комаров,мух, стараюсь поменьше вмешиваться в Божьи дела _________________ Если ты не найдешь,то,что ищешь внутри,
Вовне тебе это,увы,не найти...
|
|
К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 7:40 pm |
|
|
Константин писал(а): | Вопрос тут в том, какую цель мы перед собой ставим - одолеть зло, или отомстить. |
ППКС.
Володя, Хемуль - также согласен полностью.
Если взглянуть на проблему чуть шире - наша система исполнения наказаний нуждается в КОРЕННОЙ переделке. НИЧЕГО там от гуманизма, милосердия, не говоря уже об "этическом врачевании преступников" нет
Гляньте, мало не покажется: http://www.arestant.msk.ru
(особенно раздел вопросов...)
Все это СТРАШНО. И это - одно из реальных направлений, по которым что-то можно пытаться выправить ПРЯМО СЕЙЧАС.
Бог даст - напишу свои соображения по этому вопросу...
"НЕТ" (это о голосовании). _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1025 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 8:20 pm |
|
|
Константин
Если преступнику вместо "вышки" дают срок - это его как правило не исправляет. Большинство вышедших на свободу преступников как правило снова совершают преступления.
Константин писал(а): | ибо убивая человека мы не исправляем зло им совершённое, но при этом закрываем ему путь к раскаянию и исправлению |
Заключение в тюрьме не помогает исправлению.
А время для покаяния у приговорённых к смерти есть и предостаточно. Очень часто люди приговорённые к смерти каются в своих преступлениях. А от длительного пребывания на зоне наоборот звереют.
Константин писал(а): | И давайте помнить, что великую Оптину пустынь основал раскаявшийся разбойник, которого не успели казнить (и это не единичный случай). |
Разбойника на кресте казнили, но он успел покаяться.
Эвелина писал(а): | Кроме этого я не ем трупы животных |
А трупы растений? |
|
К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 9:30 pm |
|
|
Эвелина писал(а): | не давлю тараканов,комаров,мух, стараюсь поменьше вмешиваться в Божьи дела |
То есть создание паразитов - это дело Всеблагого? А вот если у Вас в кишечнике поселится такая Божья тварь как бычий цепень, Вы не станете пить "Тройчатку", или всё же станете?
Влад Ковалёв
Так в том и дело, что нынешняя пенитенциарная система заточена не на исправление, а на устрашение. А Вы, от чего-то, предлагаете не систему менять, а людей убивать. Так легче, не спорю, но правильнее ли?
ЗЫ
Я тоже не ем трупы животных - только растений. Особенно люблю кровь убитых помидоров. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 9:32 pm |
|
|
Влад Ковалёв писал(а): | Если преступнику вместо "вышки" дают срок - это его как правило не исправляет. Большинство вышедших на свободу преступников как правило снова совершают преступления. |
Влад, это б разном!! как пожизненникии могут на свободу выйти? очень редко. а потому у них мысли немного в другую сторону, имхо, поворачиваются..от этого мира мирского. надеюсь _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 9:51 pm |
|
|
брат орм писал(а): | как пожизненникии могут на свободу выйти? |
Тоже верно. Ведь говоря об отмене смертной казни мы не говорим об отмене высшей меры наказания, а лишь о её замене на другой вид - пожизненное заключение, т.е. если Вы, Владислав, беспокоитесь о том, что преступник выйдет неисправившемся, то, в данном случае, причин для беспокойства нет. А те, кто получат сроки после которых можно выйти, те и при смертной казни их получали и выходили. |
|
К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1025 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2007 8:03 am |
|
|
брат орм писал(а): | Влад, это б разном!! как пожизненникии могут на свободу выйти? очень редко. |
Они там живут, те кого они убили - мертвы. Справедливо? Да и условия там не самые адские (хоть и тяжёлые), а такие как SilverCloud вообще хотят чтобы там с ними хорошо обращались, "мордой в пол" их не водили.
Константин писал(а): | Так в том и дело, что нынешняя пенитенциарная система заточена не на исправление, а на устрашение. А Вы, от чего-то, предлагаете не систему менять, а людей убивать. Так легче, не спорю, но правильнее ли? |
А как же справедливость? А если он убил и СРАЗУ покаялся? Отпускать?
Если научиться воскрешать людей, тогда можно конечно и смертную казнь отменить.
Вы мне ответте на вопрос. Почему преступник может убить, а его нельзя? |
|
К началу темы |
|
|
Эвелина
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 477 Откуда: Армения+Россия
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2007 8:19 am |
|
|
Константин Дело в том, что при моем подходе к жизни, у меня никогда не поселиться ни бычий цепень, ни элементарные аскариды, и всевозможные другие паразиты, поэтому и тройчатку мне пить не придеться...Уже пройден немалый жизненный путь и что то я в этом для себя поняла...Более того даже у моих домашних животных этого нет, хотя я их и не травлю никакими лекарствами...просто нет и все, как хотите обьясняйте, но это факт
Трупы растений ??? Как нибудь я еще поговорю с вами на эту тему, беря плод от дерева, я не ощущаю его трупное происхождение, совсем другое дело, когда я вижу туши мяса убитых животных)))
Я не собираюсь никого ни в чем убеждать, это или есть в человеке, или этого нет. Во мне есть, в моих близких тоже. Для меня это самое главное... _________________ Если ты не найдешь,то,что ищешь внутри,
Вовне тебе это,увы,не найти...
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2007 8:24 am |
|
|
Влад Ковалёв
Вы ответьте на вопрос: - Почему общество может убивать, а человек нет? |
|
К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2007 12:12 pm |
|
|
Эвелина писал(а): | Дело в том, что при моем подходе к жизни, у меня никогда не поселиться ни бычий цепень, ни элементарные аскариды, и всевозможные другие паразиты, поэтому и тройчатку мне пить не придеться... |
Это всё лукавство, Эвелина, Вы человек, а потому априори ничего не можете гарантировать. Кроме того, Вы видимо слабо себе представляете жизненный цикл многих паразитов, большинство из них никак не связаны с употреблением мяса, да и общая гигиена не всегда помогает, например тот же бычий цепень начинает свой цикл с того, что заражает своими яйцами траву на полях (как, собственно, и попадает в коров и быков); многие живут на водорослях в реках, или просто плавают в воде. Что бы вам полностью гарантироваться Вам надо всю жизнь прожить в герметичном боксе и есть стерилизованную пищу.
Итак, Ваш ответ - это на самом деле не желание давать ответа, попытка игнорировать проблему. Так же, например, реагировал и Толстой на вопросы о том, что бы он делал, со своей концепцией непротивления, если бы на его глазах насиловали и убивали ребёнка или женщину и т.п. - он, как и Вы, отвечал, что это всё-де фантазии и спекуляции; хотя любая криминальная сводка полна такими "фантазиями".
Кроме того, вопрос-то не в том, заразитесь Вы или нет, а в самой проблеме убьёте ли Вы паразита если заразитесь? Итак, если Вы всё же заразитесь, будете уничтожать паразита, или попробуете с ним ужиться?
А кстати, ведь вирусы и бактерии это тоже Божьи твари, как с ними? Вы лечитесь если заболеете простудой? А руки моете, веди каждый раз при этом гибнут мириады живых существ? Я уж не говорю о таком убийце как Ваш иммунитет.
Ну, ответите конкретно, или опять прибегнете к пустым рассуждениями о том, что-де "Сегодняшний вечер мне известен более или менее точно"?
Влад Ковалёв писал(а): | Они там живут, те кого они убили - мертвы. Справедливо? |
Влад Ковалёв писал(а): | А как же справедливость? |
Ну, собственно, всё как я и ожидал. У нас просто разный подход - я желаю одолеть зло, Вы - отомстить.
А справедливость... Есть вещь выше справедливости - милость и прощение.
Бог справедлив? Не смешите людей. Бог Самое несправедливое Существо во Вселенной! Ибо если Он справедлив - то я погиб, как и Вы, как и все тут находящиеся.
Так чего же мы хотим? Быть совершенными как Отец наш небесный? Или справедливыми? Я хочу быть как Отец. А Вы? |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|