Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Смертная казнь
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Нужна ли смертная казнь?
Да
12%
 12%  [ 4 ]
Нет
87%
 87%  [ 28 ]
Всего голосов : 32

Автор Сообщение
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2007 7:43 am    Смертная казнь

Поспорили как-то я с SilverСloud тут: http://federaljudge.ucoz.ru/forum/28-98-1 нужна ли смертная казнь. Хотел бы вынести этот вопрос сюда.
Что скажите, люди дорогие?

Если не в тот раздел вставил, пущай брат лео переносит!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2007 9:58 am   

Привет Влад. Я не голосовал, но своё понимание оставлю.

начну с цитаты Патриота
"Казнь - это очень быстро. Убили и все, человека нет. А заключение - он сидит, осмысливает свое правонарушение, исправляется. В казни ничего такого нет. "

Энроф Шаданакара жесток бессмысленной жестокостью, вопрос твой особого изумления не вызывает и это дико для меня, подобные вопросы не раз уж подымалися и в СМИ.

И потому дальнейшее БЕЗ ВЫВОДОВ, для инфы только

Смертная казнь - казнённый мчится в миры Возмездия отягощённый неосознанностью преступленья (это в случае если он действительно преступник с этической точки зрения, а не оклеветан, или не пал жертвой дурацкого закона, типа не встал перед королём).

Смертная казнь - приведший в исполненье приговор себе пудовых гирь пристроил, с которыми в посмертьи будет очень сложно (см. "Розу Мира", Миры Возмездия), кармически он совершил убийство человека.

Смертная казнь - весьма часта по политическим и идеологическим причинам. Казнённых в этом ракурсе в разы наверно будет больше в истории людской, чем приговорённых к смерти убийц, насильников, воров.

Смертная казнь - благодаря наличию её доступным стало "узаконивание" распятья Логоса властями, и вспомнить надобно помилован кто был при этом. Варрава.
Пред "исполненьем" Чикатило, ещё двоих "исполнили" за то же по ошибке.

Смертная казнь - как регулятор в обществе количества тягчайших преступлений весьма сомнителен, весьма-весьма. Во всяком случае никто не смог связать наличие/отсутствие сей казни в законе и статистику тяжёлых преступлений. Пытались это делать как сторонники ЗА так и ПРОТИВ, но ни у тех и ни у других сколь впечатляющего ничего не получилось.

Есть правда и ещё аспекты, но связаны они скорее с социальным построеньем, и оттого по ним я ничего не буду говорить. Лишь напомню подход к этому вопросу например Р. Хайлайн "Чужой, в стране чужих" перекликающийся с подходом анархистов.


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем


Последний раз редактировалось: ХЕМУЛЬ (Вс Сен 30, 2007 11:54 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2007 11:52 am   

Нет...


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2007 8:39 pm   

Вспомнился фильм "Зелёная миля".
Отнимать жизнь у человека, когда есть альтернативы? Не могу оправдать.
Несколько лет назад очень досаждала мне мышка, от которой я очень натерпелся (сон разрушился на месяцы). Когда сработала пружинная мышеловка, каким же гадом я себя ощущал, глядя на бездыханное тельце! А уж человек!..

Подробнее о смертной казни можно почитать серьёзную подборку у о. Якова:
http://krotov.info/yakov/2_chlvek/3_dobrota/2_2_kazn.htm
http://krotov.info/spravki/temy/s/smer_kzn.html.

Вопрос о казни шире, чем поставлен:
он переходит в вопрос о войне,
об убийстве для пропитания
и, в пределе, об убийстве на тонком уровне всяким злым словом, мыслью, чувством, всяким неделанием добра.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2007 9:32 pm   

нет


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиана



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 727

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2007 11:18 pm   

Владимир писал(а):
Несколько лет назад очень досаждала мне мышка,

Для тех, кому нужно поймать мышку и не убить, могу посоветовать ставить банку перевернутую на кусочек сыра или чего-нибудь, горлышко банки подпереть пятаком. Когда мышка туда пролезет за едой пятак выбивается и гостья в ловушке. А потом можно куда-нибудь унести. Мы так на работе делали, в нашей комнате быта.

Добавлено спустя 31 секунду:

Влад Ковалёв писал(а):
нужна ли смертная казнь.

Нет

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 7:56 am   

Владимир писал(а):
Несколько лет назад очень досаждала мне мышка, от которой я очень натерпелся (сон разрушился на месяцы). Когда сработала пружинная мышеловка, каким же гадом я себя ощущал, глядя на бездыханное тельце! А уж человек!..

Мышь??? Ха Ха Ха! Я понимаю "птичку жалко", но мышку!
Я уже сколько переловил их мышеловкой. Одну прижало, но не доконца. Она ногами дрыгала. Я до вечера подождал пока сдохнет и потом выбросил.
Я как-то по-разному отношусь к животным. Одних очень жалко, других совсем нет. Вот как-то в детстве пчёлку раздавил напильником, так до сих пор переживаю. Кошек очень люблю. У нас как-то кошка родила, так я не стал котят уничтожать... не смог. Ничего всех раздали потом в добрые руки.
А мышей. Если мы не будем их уничтожать, они нам такую заразу разнесут.

Владимир писал(а):
А уж человек!..

Может и на бесланских террористов жалко смотреть? Их убили "злые" омоновцы!

Лиана писал(а):
Для тех, кому нужно поймать мышку и не убить, могу посоветовать ставить банку перевернутую на кусочек сыра или чего-нибудь, горлышко банки подпереть пятаком. Когда мышка туда пролезет за едой пятак выбивается и гостья в ловушке. А потом можно куда-нибудь унести.

А зимой в мороз -30 ?

ХЕМУЛЬ писал(а):
Смертная казнь - приведший в исполненье приговор себе пудовых гирь пристроил,

За что? Убивать - грех?
Скажи, а мучить - грех?
Тогда работники тюрем, которые "мордой в пол" водят пожизненно осуждённых - тоже "пудовые гири" себе навешивают?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 9:36 am   

Влад Ковалёв писал(а):
Если мы не будем их уничтожать, они нам такую заразу разнесут.
Можно прогнать - есть ультразвуковые отпугиватели. На высшей стадии - дать безмолвную команду. Человек, по замыслу, бог природы.
Влад Ковалёв писал(а):
Может и на бесланских террористов жалко смотреть? Их убили "злые" омоновцы!
В Беслане убийцами заложников были и федералы: по школе били из танка. Подробнее см. http://www.pravdabeslana.ru/doklad/oglavlenie.htm
Влад Ковалёв писал(а):
а мучить - грех? работники тюрем, которые "мордой в пол" водят пожизненно осуждённых - тоже "пудовые гири" себе навешивают?
Увы. Некоторые садисты, но многие даже не догадываются, какое посмертие зарабатывают. Гистург - великий мучитель, притом хитрый: он не даёт проводники своей воли осознать последствия.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 1:12 pm   

Владимир писал(а):
Можно прогнать - есть ультразвуковые отпугиватели. На высшей стадии - дать безмолвную команду. Человек, по замыслу, бог природы.

1 Сколько они стоят? Может подарите мне один на новый год? По почте пришлёте? Вот буду благодарен! А то на первом этаже замучили они нас.
Вы много заробатываете? Я нет.
2 Куда эти "прогнанные" мыши пойдут зимой? Подыхать от голода и холода? Думаю мышеловка гуманней.

Владимир писал(а):
В Беслане убийцами заложников были и федералы:

Типичная позиция "правозащитников". Они защищают всегда бандитов, чеченцев, маньяков и т.д. Но никогда детей и жертв.

Владимир писал(а):
Увы. Некоторые садисты, но многие даже не догадываются, какое посмертие зарабатывают.

Значит надо отменить тюрьмы? За убийство - никакого наказания. А то ведь охранники себе такой кармы нахватают!
Запереть человека в камеру? Ему же мучения! Он сам гавах выделяет...
Пожизненно это по сути таже смертная казнь, только более длительная.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 5:06 pm   

Вроде бы нет. и более того. Когда казнь свершается государством то юридически как бы от имени народа раз по нашей Конституции источник власти народ. следовтельно карма убийства распространяется не на судей и палачей а на каждого гражданина этого государства.

Но с другой стороны Влад прав держать в неволе даже преступника это тоже карму губить.
Из этих соображений махновцы кстати человека либо убивали если считали его преступником либо топускали на все четыре стороны, считая тюрьмы для себя более неприемлимыми чем казни. И в чём то они наверно правы. В итоге иногда уголовники которых они выпускали тут же начинали грабить и мародёрствовать, грабить даже тех махновцев, которые их из тюрьмы выпустили.

Так что я противник смертной казни не столько из за кармы сколько из за того что по мне пожизненное заключение страшнее чем смерть. смерть для многих увы волввес не страшна. Какая в конце концов разница сколько времени проживёшь. важно как? Один махновец прокутил всю батькину казну а потом пришёл - расстреливайте меня. Гад я, но хоть неделю пожил буожуйской жизнью.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 5:45 pm   

Влад Ковалёв писал(а):
А то на первом этаже замучили они нас.
Отпугиватель стоит прилично - около 1000 руб. Я сегодня, выходя из подъезда, видел крысу - видимо, питаются в мусоропроводе. Надо идти в санэпидстанцию.
Влад Ковалёв писал(а):
Типичная позиция "правозащитников". Они защищают всегда бандитов, чеченцев, маньяков и т.д. Но никогда детей и жертв.
В высшей степени несправедливое замечание!
Влад Ковалёв писал(а):
Пожизненно это по сути таже смертная казнь, только более длительная.
Сель писал(а):
Пожизненно это по сути таже смертная казнь, только более длительная.

Даниил Андреев писал(а):
заключение их будет не тупонеподвижной цифрой лет (при малом сроке преступник беспечно ждёт вожделенного дня, а при большом ему становится "наплевать" на всё в мире), а функцией исправления преступника: чем успешнее он одолеет курс общего гуманитарного образования плюс специальный курс какой-нибудь общественно полезной профессии и чем скорее коллектив его перевоспитателей признает его подготовленным к жизни на свободе, тем скорее покинет он стены лагеря.
Это можно распространить и на наказания за самые тяжкие преступления.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 6:21 pm   

Влад Ковалёв писал(а):
Куда эти "прогнанные" мыши пойдут зимой? Подыхать от голода и холода? Думаю мышеловка гуманней

Влад Ковалёв писал(а):
Пожизненно это по сути таже смертная казнь, только более длительная

Сжечь гнусную планету эту всю, всю эту мразь вопящую и мерзость - так гуманней. А пепел же страдать не может.
В прах всё... Вселенную взорвать, коли таких дебилов порождать способна, как люди, всех они достали.
Огня-я-я-а-а-а....

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Влад Ковалёв писал(а):
Думаю мышеловка гуманней.

Что создано тобой. Кто воскрешён чтоб так вот говорить!???!!! Чтоб так судить о жизни. Каждый неповторимое произведение искусства, много сил над ним трудились, все творенья рук человечьих меркнут пред этими шедеврами небес...


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем


Последний раз редактировалось: ХЕМУЛЬ (Пн Окт 01, 2007 7:31 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 7:05 pm   

Влад Ковалёв писал(а):
Поспорили как-то я с SilverСloud тут: http://federaljudge.ucoz.ru/forum/28-98-1 нужна ли смертная казнь.

Влад Ковалёв писал(а):
2 Куда эти "прогнанные" мыши пойдут зимой? Подыхать от голода и холода? Думаю мышеловка гуманней.

Влад Ковалёв это прикол или провокация, о чьей смертной казни идет речь? Человека или всего, что движется. Есть очень большая разница. Если говорить о человеке, то здесь, я думая, не найдется ни одного, кто "за". Поэтому разговор может идти лишь о оправдании приченения страданий в любом виде за совершенное преступление. Во втором случае, в случае животных, действительно может идти речь об убийстве тех, кто причиняет нам неудобство. Конкретизируйте пожалуйста.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 7:09 pm   

Влад Ковалёв!
Объяснил бы ты свои мотивы.
Вопрос-то практического значения не имеет. Или имеет?
Т.е. сейчас в России смертной казни нет. Это плохо?
Из контекста следует, что ты проголосовал за смертную казнь. (Если я ошибся, то прости).
Не мог бы ты написать списочек кого надо подвергнуть этому делу?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 8:47 pm   

Владимир писал(а):
Отпугиватель стоит прилично - около 1000 руб. Я сегодня, выходя из подъезда, видел крысу - видимо, питаются в мусоропроводе. Надо идти в санэпидстанцию.

У меня мало денег.
К тому же ультрозвук плохо действует на здоровье.

Владимир писал(а):
В высшей степени несправедливое замечание!

Я вижу только защиту преступников. Но никогда жертв. По своему опыту знаю. Я слова на ветер не бросаю. Я сам много натерпелся, когда был подростком. И такие "добрые дяди" всегда защищали ИХ, а не меня.
Преступник может убить, изнасиловать. А его самого расстрелять нельзя. Это при том, что ему даётся право на помилование, право на адвоката. А он без суда и следствия лишил жзни человека.

Владимир писал(а):
чем успешнее он одолеет курс общего гуманитарного образования плюс специальный курс какой-нибудь общественно полезной профессии

А если у него и так было уже высшее гуманитарное образование?
Кроме того, некоторые просто не способны к обучению. Ну не дал Бог достаточно извилин.
Тут будут меньше сидеть, те кто умнее, а не те, кто исправился.

Владимир писал(а):
и чем скорее коллектив его перевоспитателей признает его подготовленным к жизни на свободе

Этот "коллектив"...
Преступник просто будет стараться угодить им и всё. Сплошное лицимерие будет. Да и сами эти "перевоспитатели" не совершенны.

ХЕМУЛЬ писал(а):
Что создано тобой. Кто воскрешён чтоб так вот говорить!???!!! Чтоб так судить о жизни.

Давай, тараканов не дави! Комаров не убивай! Будь настоящим джайном!

Яник писал(а):
Не мог бы ты написать списочек кого надо подвергнуть этому делу?

За убийство из хулиганских побуждений - смерть. (она и так в законе есть к стати. Только не применяется)

PS. В прошлом году я ещё был противником смертной казни, теперь сторонник.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. [Всё]
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий