Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Четвертый уицраор России
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика -> О уицраорах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 11:51 am   

ага, Демиургам и синклитам места в метаистории не находится Eh? (чего?) confused (смущён)


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 1:24 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
ядрену боньбу

Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)

Максим_де_Трай писал(а):
За это и был освящен демиургом на сорок последующих лет.

Shocked Shocked Shocked

Максим_де_Трай писал(а):
Без уицраоров уважаемый Рауха метаистория теряет смысл.

horror (жуть) horror (жуть) horror (жуть)

Ярослав писал(а):
Имя "демиурга"? Г-гр, Ур-рп?

ha-ha (ха-ха-ха) аpplause (браво)

Ярослав писал(а):
Какая разница: 3-й, 4-й... 115-й?

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)

Рауха писал(а):
Наличие уицра пока ни один народ спасти не сумело. "Защитные функции" уицров - "догадка" поверхностная и откровенно глуповатая. О сём уже писалось. В этом разделе.

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)

* * *

Фуххх... Всё, дар речи вернулся, могу изъясняться.

Ярослав писал(а):
Если можно, ваши соображения: чем плоха идея "сетевой структуры"? в чём подмена? (спрашиваю вполне серьёзно, потому что сам пока не разобрался толком)

В том и прикол, ИМХО, что сетевые структуры как раз хороши по сравнению с вертикальными-пирамидальными. На вооружение берётся более продвинутый тип общественной и государственной организации и используется в пагубных целях. "Дырка" Доктрины - идея самоценности и самодостаточности России, замена уникальности исключительностью. Отсюда представления, что весь мир мечтает быть облагодетельствованным Россией, что страна окружена врагами снаружи и населена извне, и с ними нужно бороться. На эту "гагтунгрову" картину накладывается "розамирический" глянец в виде деклараций о развитии творческого и духовного начала, сетевых структурах и т.д. Вот в этом исходно тоже ничего плохого нет:

Когнитивная эпоха (нейромир) – эпоха, идущая на смену индустриализму, устройство жизни, где ведущую роль играет “человекостроение”. Определяющей для всей формации будет способность людей развивать заложенные в них Богом огромные творческие возможности, становясь учеными, духовидцами, предпринимателями, управленцами. Когнитивная цивилизация сумеет сконцентрировать небывалый человеческий потенциал, создать саморазвивающуюся инновационную экономику, организовать сложнейшие корпорации и кооперационные схемы производства, разработать сверхэффективные организационные технологии, осуществить синтез традиционных иерархических и новых сетевых принципов организации взаимодействия и мощи интеллекта. Резко вырастает роль мировоззрения, воображения, способности придумывать и воплощать новое. Та цивилизация, которая разовьет этот высший, творчески человеческий ярус экономики, будет доминировать над промышленными, сырьевыми и аграрными странами.

Но прошу обратить внимание на слово "доминировать". Скажите, о каком духовидении и заложенном Богом потенциале можно говорить, если с порога декларируется цель - планетарное доминирование!? (доктрина-то не для китайцев сочиняется, "та цивилизация, которая..." = "наша" без вариантов)

Берётся неплохая форма и наполняется принципиально отличным содержанием. Чем "провиденциальнее" украденная форма, тем опаснее гибрид.

Ярослав писал(а):
Может, вся соль - в чьих руках будет эта идея?

Ну, в целом да. Можно сказать, всё "тёмное" - это вывернутое наизнанку (или слегка подкорректированное) "светлое".

Ярослав писал(а):
Так ведь "фишка" в том, что как раз сетевыми структурами намного (в разы, если не на несколько порядков) труднее руководить сверху. И вряд ли гипотетическому тирану захочется иметь дело с такими трудно поддающимися структурами. Хотя бы опыт "демократических институтов", постоянно мешающих и вынуждающих делать всякие ненужные пассы ради сохранения лица (в тех же Штатах), должен был чему-нибудь научить его? А с сетевыми структурами посложнее будет работать, намного... В общем, у меня тут сплошные вопросы.

Всё правильно. Very Happy Работать сложнее, но нет ничего невозможного. То, что сейчас общественное мнение "зондируется" и "формируется", не секрет. Тонкое манипулирование сетевыми структурами по сути будет тем же духовным удушьем, создавая при этом иллюзию свободы и множественных возможностей. Прямая тирания сейчас не в почёте, скомпрометирована. Но и завинчивание гаек в сети - тоже вещь вполне реальная. Когда молодёжь собирается потусоваться и глотнуть "Клинского" - всё ОК, свобода полнейшая. Когда цель тусовки - обсуждение проблем общества облагороженного образа, например, Very Happy начинаются проблемы. Случайные, непредвиденные и особо вмешательством государства не пахнущие. Но это в перспективе (мрачной). Пока что Доктрина видит в качестве регулятора сети Антидиффамационную лигу (см. определение в моём позапрошлом посте).

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Ярослав
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 4:22 pm   

Родион
Спасибо. Но, повторюсь, что если с банальными "демократическими институтами" пока пробуксовка получается, то уж связываться "Умному духу" с сетевыми структурами... Это вряд ли, уж больно "гнусный человеческий фактор" тут будет постоянно путаться; не, враг не пройдёт. Но как "локальная задумка" местного (3-го, 4-го... "n+-1"-го), чтобы хоть какую-то видимость осмысленности и идейного наполнения создать... А то ведь всё жрёт, жрёт, неприлично людям в глаза смотреть. Пусть. Наше дело наполнять эти структуры своим содержанием. Сами по себе структуры (из всего что известно) наиболее способны к движению и саморазвитию.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 4:26 pm   

Ярослав писал(а):
Наше дело наполнять эти структуры своим содержанием.

Exclamation
Полностью поддерживаю. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 5:12 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Без уицраоров уважаемый Рауха метаистория теряет смысл. Если мы говорим что эти демоны не оказывают влияния на развитие человеческих сообществ, именуемых термином "государство", или что этих демонов вообще не существует, то тогда рассматривать исторические процессы придется только с научной материалистической точки зрения, а проще говоря - с позиций исторического материализма (во всех его разновидностях, включающих и классовую борьбу по Марксу, и пассионарные толчки по Гумилеву и дарвинизм). Лично я не против А вы?

Речь, насколько я понимаю, не идёт о том, что их не существует. Речь идёт о том, что они враги и их нужно извести как класс. Wink

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

Ярослав писал(а):
"гнусный человеческий фактор" тут будет постоянно путаться;

Этот фактор на много больше, чем 50% обусловлен этим самым "умным духом".
Есть такая наука - этология, изучающая социальные аспекты поведения животных и родство человеческого социального поведения и мотиваций с животными. Так вот, согласно её данным, человек в обществе более, чем наполовину - обезьяна. Чьи мотивации в основном определены "умным духом" (всё, что связано с влиянием на психику дарвинистской эволюции). Иоанн Богослов в "Откровении" это называл Зверем (с большой буквы), а обращавшиеся к наследию апостола Иоанна мудрецы - природой зверя. Аналогия этому есть и в индуизме ("махапашу", санскр. "великий зверь" - как разновидность искажённой природы разумных существ). Потому ужас в том, что в "естветвеном состоянии", без помощи извне сил Блага, сетевое или какое иное, оставленное на произвол самоорганизации сообщество, через некоторое время, промежуток которог обратно пропорционален этичности сознания составляющих его существ, самоорганизуется в подобие стада обезьян или нынешнего человеческого общества. Увы Sad


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ярослав
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 5:55 pm   

Песец писал(а):
Этот фактор на много больше, чем 50% обусловлен этим самым "умным духом".

Ему так кажется (внешние признаки на лице). Он был уверен, что распяв, одержал победу; оказалось - совсем наоборот.
Песец писал(а):
Потому ужас в том, что в "естветвеном состоянии", без помощи извне сил Блага, сетевое или какое иное, оставленное на произвол самоорганизации сообщество, через некоторое время,

Так кто сказал, что этой помощи нет? Есть и очень мощная. Причём - по возрастающей (все провалы - тактические, а не стратегические). Г-ру так хочется, чтобы не было,- тогда, действительно, ужас.
Даже приход антихриста - это последняя битва (за Берлин, если уместна аналогия); сама же война проиграна демонами и бесповоротно в момент Воскресения.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 6:02 pm   

Ярослав писал(а):
сама же война проиграна демонами и бесповоротно в момент Воскресения.

Не спору ради, а обозначения разнообразия позиций для... Загляните в ветку "Фейерверки будущего". Там как раз про Битву и планы-предположения-вариации касаемо не такого уже заоблачного нашего будущего.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Ярослав писал(а):
сама же война проиграна демонами и бесповоротно в момент Воскресения.

Или иначе: война бесповоротно НЕ выиграна нами в момент распятия.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Ярослав
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 8:01 pm   

Родион писал(а):
Или иначе: война бесповоротно НЕ выиграна нами в момент распятия.

Нами - да. И если бы в этой войне были только мы и демоны, то шансов на победу у нас ноль. А так - только сроки растянулись (для нас). Спаситель всё равно сделал Своё дело, поэтому и - Спаситель.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 8:43 pm   

Брат орм Конечно же демиурги и синклиты имеют непосредственное участие в метаисторических процессах. Но если мы силой своей мысли предположили что уицров нет - то метаисторически некого обвинять в мировых войнах. Откуда же эти войны получаются? Не обвинять же демиургов в этом - и мы вынуждены отказаться от метаисторического осмысления развития человеческих сообществ. Зато тут же поднимает голову исторический материализм и вещает о том, что в основе всех процессов - производительные силы, отношение общества к труду и собственности итд.


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 10:41 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Без уицраоров уважаемый Рауха метаистория теряет смысл.

Ознакомьтесь с другими темами этого раздела, право, прежде чем своё "авторитетное" мнение проталкивать...

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

Ярослав писал(а):
Это вряд ли, уж больно "гнусный человеческий фактор" тут будет постоянно путаться; не, враг не пройдёт.

У отцов демократии такие же иллюзии имелись...
Песец писал(а):
Этот фактор на много больше, чем 50% обусловлен этим самым "умным духом".

Вцелом - согласен. И не на одной только этологии надёжную манипуляционную машину соорудить можно... Sad
Ярослав писал(а):
Ему так кажется (внешние признаки на лице). Он был уверен, что распяв, одержал победу; оказалось - совсем наоборот.

Только человеческой заслуги в этом - 0. На это надеяться можно, а не расчитывать...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 11:16 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Но если мы силой своей мысли предположили что уицров нет - то метаисторически некого обвинять в мировых войнах. Откуда же эти войны получаются?

Так другие демоны есть, и не только dunno (не понимаю!) : игвы, раругги...


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 11:49 pm   

Максим тему Эндрю -
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1209
и близко не смотрел. Так же, как и прочие, похоже.
А ведь специально подраздел-то слепил Володя... Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 11:54 pm   

Рауха писал(а):
У отцов демократии такие же иллюзии имелись...

Так и мешают пока эти институты, а сетевые - ещё больше будут мешать (впрочем, я уже это подробнее описал чуть выше).
Рауха писал(а):
Только человеческой заслуги в этом - 0.

Если б - совсем 0, не было бы ни апостолов, ни Евангелия, ни святых и мучеников, ни церкви, ни культуры, ни Розы Мира, ни нас на этом форуме (равно как и его). Вот это действительно НОЛЬ. А так - ... во всяком случае, не ноль.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 12:04 am   

Ярослав писал(а):
Так и мешают пока эти институты

Где-то мешают, а где-то и совсем наоборот...
Ярослав писал(а):
Если б - совсем 0, не было бы ни апостолов, ни Евангелия, ни святых и мучеников, ни церкви, ни культуры, ни Розы Мира, ни нас на этом форуме (равно как и его).

Совсем 0. И в том добром, чем отметилось всё вышеперечисленное - тоже.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 12:25 am   

Рауха писал(а):
Совсем 0. И в том добром, чем отметилось всё вышеперечисленное - тоже.

Предельно ясен подход к "человеческому фактору". Учту.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика -> О уицраорах Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4  След. [Всё]
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий